AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    besoin d'une formation ou pas ?

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    default besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 10:29

    j'espère poster au bon endroit, désolée si se n'est pas le cas ...

    j'ai le projet d'une auto-entreprise, dans le domaine agricole bien entendu : victoire

    je n'ai aucune formation dans ce domaine (pour l'instant) et j'aurais voulu savoir si je pouvais commencer sans :réfléchi
    ce serait une entreprise de vente directe au particuliers particulierement, le tout en sous-traitance.

    : help aide

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 10:34

    Il va te falloir (je suppose que si c'est dans le domaine agricole c'est pour vendre du manger... ) des notions minimum d'hygiène, parce que ce qu'on vend aux gens c'est pas tout à fait pareil que ce qu'on fait pour nous il y a des réglementations à respecter, un agrément DSV, des notions de compta, euh.... la suite les autres SVP !

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 10:35

    T'as pas besoin d'une associée?

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 10:36

    Pitêt une petite étude de marché voir si ton projet peut être viable...

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 10:37

    Je te conseille la lecture de :
    http://www.planete-auto-entrepreneur.com/component/content/article/81-creer-son-activite/294-indemnisation-chomage.html

    De plus en revenant à la maison, rdom avait reçu un document avec des formations... dont certaines de 1 à 2 jours sur cette vente directe, l'HACCP (règles d'hygiène et compagnie) le tout réalisé par la chambre d'agriculture. Conseil n°2 : renseigne toi auprès du service formation de la chambre d'agriculture.

    Peut-être aussi la chambre des métiers ? Ca ne coûte rien de se renseigner ....

    Pour mon projet qui n'est pas encore tout-à-fait abouti... j'ai dû chercher des réponses à mes questions pendant 6 à 9 mois... alors prends ton temps ! assure tes arrières ... Very Happy

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 10:40

    Juste un exemple ... qui te permettra (ou vous permettra car Anestel + toi = projet intéressant) d'avoir le nom à la chambre d'une personne pouvant vous aider dans la mise au point du projet et de la formation

    http://www.formation-agriculteurs22.com/22/synagri/je-mets-en-place-une-activite-de-vente-en-circuit-court-00020178

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par fc56 le Dim 04 Nov 2012, 10:47

    je penses aussi que ça dépend aussi de ce que tu penses commercialiser
    une bonne connaissance de la "réglementation " et des "normes" doit permettre d'éviter les ennuis
    vendre du lait en direct doit être différend de vendre de la viande en caissettes préparées a l 'abattoir



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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 11:41

    Anestel a écrit:T'as pas besoin d'une associée?


    a voir ca depend t'as quoi comme diplome :réfléchi
    : rr : rr : rr

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 11:44

    J'en ai plein dans une chemise en dessous de la pile des papiers

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 11:51

    Anestel a écrit:J'en ai plein dans une chemise en dessous de la pile des papiers

    oui mais si t'en a trop tu va demander trop de roros :réfléchi 77 77 77

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par palmito le Dim 04 Nov 2012, 12:00

    attention l'auto entreprise n'est pas compatible avec une activité agricole
    autrement dit il faut que la tva agricole soit liberée
    ex:
    tu decide de vendre des oeufs le samedi matin sur le marché, en aucun cas au titre de l'auto entreprise tu n'a le droit de vendre les oeufs de ta production, par contre tu va les acheter en coop (tu libere la tva agricole) tu a une facture c'est ok tu les revend c'est une activité commerciale eligible a l'auto entreprise

    depuis mars 2012 et seulement depuis cette date les agriculteurs peuvent etre auto entrepreneur mais uniquement en complement de revenus et pour des activité non agricoles
    ex :
    service : lavage de cases, reparation de pneus sur place, nettoyage haute pression du materiel chez le client , ect..

    en aucun cas l'activité envisagée ne doit etre sous le regime de la msa




    Dernière édition par palmito le Dim 04 Nov 2012, 12:15, édité 1 fois
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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 12:01

    fc56 a écrit:je penses aussi que ça dépend aussi de ce que tu penses commercialiser
    une bonne connaissance de la "réglementation " et des "normes" doit permettre d'éviter les ennuis
    vendre du lait en direct doit être différend de vendre de la viande en caissettes préparées a l 'abattoir




    je confirme que dans la liste (car j'étais potentiellement intéressée par le sujet :réfléchi ) de formation de la Chambre d'agri de notre secteur, il y avait entre autres :
    -> des formation sur la vente de viande en caissettes
    -> l'HACCP
    -> traiteur à la ferme etc...
    Renseigne toi à la chambre d'agri de Bretagne. Je pense que cela sera un bon début : victoire

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 12:05

    palmito a écrit:.....depuis mars 1012 et seulement depuis cette date les agriculteurs peuvent etre auto entrepreneur mais uniquement en complement de revenus et pour des activité non agricoles ...
    vindiou, ça date ton truc !

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par palmito le Dim 04 Nov 2012, 12:14

    raaaaaaa
    ben quoi mes ancetres quant ils allait piquer le gibier du seigneur pour le vendre en douce c'etait bien de l'auto entreprise non ? langue

    merci , c'est rectifié
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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 12:17


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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 12:24

    ce serait bien de ça dont il s'agirait. achats de bêtes aux agris du coin, passage par l'abattoir, découpe et mise sous vide par entreprise du coin. et je redistribue aux clients.
    seul investissement, le fourgon frigo :réfléchi si vous voyez autre chose scratch

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par petit jean le Dim 04 Nov 2012, 12:26

    et la chambre froide
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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 12:30

    dame-rdomroy a écrit:
    fc56 a écrit:je penses aussi que ça dépend aussi de ce que tu penses commercialiser
    une bonne connaissance de la "réglementation " et des "normes" doit permettre d'éviter les ennuis
    vendre du lait en direct doit être différend de vendre de la viande en caissettes préparées a l 'abattoir




    je confirme que dans la liste (car j'étais potentiellement intéressée par le sujet :réfléchi ) de formation de la Chambre d'agri de notre secteur, il y avait entre autres :
    -> des formation sur la vente de viande en caissettes
    -> l'HACCP
    -> traiteur à la ferme etc...
    Renseigne toi à la chambre d'agri de Bretagne. Je pense que cela sera un bon début : victoire

    oui je vois pour les formations,ce sera pour sûr très utile voire "obligatoire". mais j'ai déjà une bonne connaîssance hygiène (assistant manager en restauration). ça doit suffir pour démarrer :réfléchi


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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 12:31

    Normalement il y a un contrôle véto à l'abattoir, parait-il que celui de Vannes n'est pas des meilleurs , puis il te faut une entreprise agréée pour la découpe. Mais qui c'est qui emmène les bêtes à l'abattoir?

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Pierre89 le Dim 04 Nov 2012, 12:31

    Pourquoi ne pas créer un réseau d'éleveur voulant valoriser leurs animaux par la vente directe et tu pourrais en être salariée pour la vente .... ainsi moins de risque pour toi !
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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par palmito le Dim 04 Nov 2012, 12:31

    effectivement c'est eligible, mais va falloir marger tres fort dans la mesure ou tu est taxé sur le chiffre d'affaire et non pas sur le benefice
    aucune possibilité de deduire des frais ou des investissements et encore moins de carburant
    sinon transport et vente de produits carnés il doit y avoir une formation (chambre de commerce)
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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 12:32

    petit jean a écrit:et la chambre froide

    colere : rr le fourgon frigo fait office de chambre froide puisque se branche sur secteur

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 12:38

    Pierre89 a écrit:Pourquoi ne pas créer un réseau d'éleveur voulant valoriser leurs animaux par la vente directe et tu pourrais en être salariée pour la vente .... ainsi moins de risque pour toi !

    le réseau d'éleveurs fonctionnerait comment exactement :réfléchi créations, assurance, frais divers ...

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 13:14

    Anestel a écrit:Normalement il y a un contrôle véto à l'abattoir, parait-il que celui de Vannes n'est pas des meilleurs , puis il te faut une entreprise agréée pour la découpe.
    Mais qui c'est qui emmène les bêtes à l'abattoir?

    c'est la boite qui fait la decoupe qui vienne les chercher sur place et qui recupere les carcasse apres : victoire

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 13:25

    Avec les frais qu'ils prennent pas sur que ce soit viable c't'affaire... A bien étudier.... parce que par exemple pour une vache, il te faut une vingtaine de clients, et à moins que ce soit une famille nombreuse, ils ne vont en acheter qu'une fois par an, donc il faut un sacré paquet de clients pour avoir un boulot régulier. A deux, en comptant les invités, on mangeait en gros un agneau par an, des fois un et demi, ça fait entre 20 et 25 kg de carcasse. A savoir si tu peux trouver suffisamment de gens interessés pour pouvoir vendre régulièrement toute l'année, et savoir fidéliser tes clients...

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 13:29

    oui c'est bien pour ca que c'est qu'en etude pour l'instant on se creuse les meninges :réfléchi

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par chris19 le Dim 04 Nov 2012, 13:40

    Demande à ma31 comment il fait. 1 vache et 2 veaux par mois : victoire
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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Pierre89 le Dim 04 Nov 2012, 14:12

    vashkyriE a écrit:
    Pierre89 a écrit:Pourquoi ne pas créer un réseau d'éleveur voulant valoriser leurs animaux par la vente directe et tu pourrais en être salariée pour la vente .... ainsi moins de risque pour toi !

    le réseau d'éleveurs fonctionnerait comment exactement :réfléchi créations, assurance, frais divers ...


    Tous les frais seraient pris en charge par le groupement et tu ne serais que salariée.
    La viande est une denrée très spéciale et pas 2 animaux se ressemblent quant à la qualité.


    Dernière édition par Pierre89 le Dim 04 Nov 2012, 21:12, édité 1 fois
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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Céline26 le Dim 04 Nov 2012, 20:50

    Je ne suis pas sûre qu'il puisse y avoir 2 associés dans une micro-entreprise! Le mieux serait peut-être une SARL qui peut embaucher du personnel, avoir plusieurs associés, récupérer la TVA ...................
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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par MA 31 le Dim 04 Nov 2012, 21:04

    tu veux faire de la vente aux particuliers en achetant des animaux a la foire . tu RÊVES essaye d abord démarre. il ne faut pas prendre tes clients pour des c..s.
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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 21:10

    MA 31 a écrit:tu veux faire de la vente aux particuliers en achetant des animaux a la foire . tu RÊVES essaye d abord démarre. il ne faut pas prendre tes clients pour des c..s.

    qui t'as parlé de foire !! :réfléchi et qui prend les clients pour des cons ??

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par MA 31 le Dim 04 Nov 2012, 21:15

    pour moi acheter des animaux aux agris du coin est comme une foire.
    le consommateur aime bien aller voir l élevage.
    la vente directe ne paye pas un ouvrier
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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 21:22

    MA 31 a écrit: pour moi acheter des animaux aux agris du coin est comme une foire.
    le consommateur aime bien aller voir l élevage.
    la vente directe ne paye pas un ouvrier

    t'as rien compris au concept. Rolling Eyes

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par chris19 le Dim 04 Nov 2012, 22:57

    vashkyriE a écrit:
    MA 31 a écrit: pour moi acheter des animaux aux agris du coin est comme une foire.
    le consommateur aime bien aller voir l élevage.
    la vente directe ne paye pas un ouvrier

    t'as rien compris au concept. Rolling Eyes

    J'avais compris la même chose... Tu dis bien que tu veux acheter des vaches à tes voisins,les faire transformer et les vendre en caissettes?
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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par MA 31 le Dim 04 Nov 2012, 23:44

    il faudrait plus de contrôle de la d s v pour savoir si l éleveur vend de la viande issue de son troupeau. :réfléchi
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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par GRUMPY le Dim 04 Nov 2012, 23:54

    L'auto-entreprise, c'est fait pour de la prestation de service, pas pour une activité type négoce.
    La taxation se fait sur le CA, et non sur la plus value.....donc à partir du moment ou il y a achat et revente, la taxation risque de bouffer l'essentiel de la marge.

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Dim 04 Nov 2012, 23:58

    chris19 a écrit:
    vashkyriE a écrit:
    MA 31 a écrit: pour moi acheter des animaux aux agris du coin est comme une foire.
    le consommateur aime bien aller voir l élevage.
    la vente directe ne paye pas un ouvrier

    t'as rien compris au concept. Rolling Eyes

    J'avais compris la même chose... Tu dis bien que tu veux acheter des vaches à tes voisins,les faire transformer et les vendre en caissettes?

    ben oui moi aussi j'ai compris pareil ? :réfléchi

    et sinon les invendus t'en fais quoi ? .....des merguez ? .....

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par palmito le Dim 04 Nov 2012, 23:58

    GRUMPY a écrit:L'auto-entreprise, c'est fait pour de la prestation de service, pas pour une activité type négoce.
    La taxation se fait sur le CA, et non sur la plus value.....donc à partir du moment ou il y a achat et revente, la taxation risque de bouffer l'essentiel de la marge.
    non, : services, et commerce les deux ne sont pas taxés au meme niveau, 13% pour le commerce et 23% pour le service si ma memoire est bonne ...
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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Lun 05 Nov 2012, 06:50

    ceux qui vendent en caissette ils ne le font que l'hiver ! en aucun cas ils vendent l'été par chez nous :réfléchi

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par marcus24 le Lun 05 Nov 2012, 06:58

    microentreprise en commerce: 70 % d'abattement sur chiffre d'affaire, puis taxation normale, a vous de calculer votre marge, pour être dans les clous.
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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Lun 05 Nov 2012, 08:34

    chris19 a écrit:
    vashkyriE a écrit:
    MA 31 a écrit: pour moi acheter des animaux aux agris du coin est comme une foire.
    le consommateur aime bien aller voir l élevage.
    la vente directe ne paye pas un ouvrier

    t'as rien compris au concept. Rolling Eyes

    J'avais compris la même chose... Tu dis bien que tu veux acheter des vaches à tes voisins,les faire transformer et les vendre en caissettes?

    oui Chris mais il ne s'agit pas de laiser qui que ce soit dans l'affaire, bien au contraire. c'est là dessus que j'ai répondu ozil

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Lun 05 Nov 2012, 08:35

    guy37 a écrit:ceux qui vendent en caissette ils ne le font que l'hiver ! en aucun cas ils vendent l'été par chez nous :réfléchi

    pourquoi que l'hiver point à partir du moment où la chaîne de froid n'est pas rompu ça ne devrait pas poser de problème :réfléchi

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Lun 05 Nov 2012, 08:40

    merci les gars pour ces pourcentages : victoire


    Dernière édition par vashkyriE le Lun 05 Nov 2012, 08:45, édité 1 fois

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Lun 05 Nov 2012, 08:43

    palmito a écrit:
    GRUMPY a écrit:L'auto-entreprise, c'est fait pour de la prestation de service, pas pour une activité type négoce.
    La taxation se fait sur le CA, et non sur la plus value.....donc à partir du moment ou il y a achat et revente, la taxation risque de bouffer l'essentiel de la marge.
    non, : services, et commerce les deux ne sont pas taxés au meme niveau, 13% pour le commerce et 23% pour le service si ma memoire est bonne ...

    ce serait donc pour ça que la viande est vendue si cher par rapport au prix qu'on donne aux éleveur :réfléchi
    ça me bouffait de voir qu'on rachète les bête une misère et la revend à prix d'or :tb c'est justement ce que je voulait changer. à voir si c'est possible :réfléchi

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Lun 05 Nov 2012, 08:46

    marcus24 a écrit:microentreprise en commerce: 70 % d'abattement sur chiffre d'affaire, puis taxation normale, a vous de calculer votre marge, pour être dans les clous.

    super, c'est ce dont j'avais besoin : victoire puisqu'aucun calcul n'a été fait encore.

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par marcus24 le Lun 05 Nov 2012, 12:28

    on parle bien de microentreprise et pas d'autoentrepreneur, tu achétes et tu revends sans T V A
    http://www.apce.com/pid846/regime-micro-entreprise.html
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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Mer 07 Nov 2012, 07:39

    le statut entreprise n'est pas encore définit. je pensais bien me pencher sur tout ça. merci Marcus pour ton lien : victoire et merci à tous pour les infos ozil

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Mer 07 Nov 2012, 10:20

    J'ai reçu un ptit journal de Cogedis ce matin, ils parlent des auto-entrepreneurs je te l'apporte ce soir. Je viens de le lire c'est pas clair du tout; le titre c'est "les agriculteurs ont droit au statut d'auto-entrepreneur", et la dernière phrase c'est: "on ne peut donc pas être agriculteur avec le régime de l'auto-entreprise"

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par centkght le Mer 07 Nov 2012, 10:22

    a priori pas auto mais micro en agricole
    apres si c'est pour faire des travaux autres que agricoles ,je sais pas

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

    Message par Invité le Mer 07 Nov 2012, 10:26

    Si si, auto en agricole, c'est marqué dans le ptit journal ! Je le scanne tout à l'heure et je le met en ligne, comme ça si je l'oublie ce soir c'est pas grave. Et puis vous verrez si vous y comprenez quelque chose

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    default Re: besoin d'une formation ou pas ?

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