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    Message par neckel le Mar 13 Nov 2012 - 21:17

    Rappel du premier message :

    Ce matin en arrivant dans le hangar je vois une de mes dernière génisse qui pousse et qui tourne en rond comme pour vêler
    Je la laisse un peu tranquille et au bout d'une heure je fouille pour voir si tout est en ordre : col fermé
    En début d'après tjs rien , je refouille : pareil . ce soir elle pousse plus et rumine tranquille dans sa case
    Bizarre comme situation, sa vous est déjà arrivé ?
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    Message par jardi85 le Lun 27 Avr 2015 - 17:23

    gilles a écrit:Je sais c'est ce qu'ils disent partout mais c'est pas forcement la verité
    Moi aussi j'y croyais à ces ecrits vetos il y a quelques annees mais le jour ou un veau né dans la propreté ,bien desinfecté et sur litière propre m'a fait un cordon inguerissable ,je suis dit :ils ont tout faux
    Cette annee 2 veaux souillés à la naissance ont faits un gros cordon ,j'aurais pu croire que c'était la saleté la cause
    Mais depuis 2 veaux que j'ai vu naitre sur paille propre et sèche ,puis mis dans un box sain m'ont fait un cordon 8j apres et les antibios conseillés par mes vetos n'y font rien,alors pour moi propreté= du pipo pour les pb
    de cordons
    J'ai eu des pb de cordons sur veaux nés au pré
    Mais quand je suis present pour le velage ,c'est paille propre plutôt que merde non lavée comme sur la video ,elle aurait eu le temps de laver plutôt que de faire semblant de tirer avec les cordes
    +1 ,et surtout le plus important est la prise de colostrum le plus tôt possible après la naissance ......et la je dirait que chaque 1/2 heures compte enormement .......
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    Message par bibi43 le Lun 27 Avr 2015 - 21:12

    erwin a écrit:
    bibi43 a écrit:suite a une formation de cette hivers ,ce serai plutôt un problème de température de litière ,ne pas dépasser 35°

    Si le nouveau né atterrit dans de la paille,  on est en dessous de 35° : victoire

    ( je dis bien "paille" ! ... pas fumier sur lequel on jette de la paille ! )
    mon box a vêlage est sur béton ,je racle souvent et je rajoute de la paille ,mais bon ça porte dur et froid :réfléchi
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    Message par philub le Lun 27 Avr 2015 - 21:49

    pour les omphalites:
    la moindre des choses est la propreté au vêlage....cela ne fait pas tout, mais c'est une base: mettre un peu de paille sur une litière pourrie ne va pas arranger le pb: une litière cela se prépare avant la rentrée des animaux puis s'entretien (les asséchants purs et durs: bof,bof.... je préfère nettement les ensemenceurs)

    la prise de colostrum est l'étape suivante dans les bonnes pratiques....

    Certains veaux présentent des omphalites à la naissance suite à un contamination dans l'utérus, d'autres présentes des anomalies anatomiques qui favorisent les omphalites....

    une petite remarques sur les jumeaux : si nombreuses gestations gémellaires, il peut être intéressant de  contrôler les apports en Iode


    Dernière édition par philub le Lun 27 Avr 2015 - 21:53, édité 1 fois

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    Message par erwin le Lun 27 Avr 2015 - 21:52

    bibi43 a écrit:
    erwin a écrit:
    bibi43 a écrit:suite a une formation de cette hivers ,ce serai plutôt un problème de température de litière ,ne pas dépasser 35°

    Si le nouveau né atterrit dans de la paille,  on est en dessous de 35° : victoire

    ( je dis bien "paille" ! ... pas fumier sur lequel on jette de la paille ! )
    mon box a vêlage est sur béton ,je racle souvent et je rajoute de la paille ,mais bon ça porte dur et froid :réfléchi

    met une bonne couche de paille : victoire ( en allaitant, le vêlage et les 48h qui suivent , si c'est bien fait c'est 80% du boulot de fait ! )
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    Message par chris19 le Lun 27 Avr 2015 - 22:54

    Un voisin en veau de lait a vu la différence sur les nombril entre de la paille de chez lui pas traiter et de la paille acheter traiter ...avantage à sa paille :réfléchi
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    Message par erwin le Lun 27 Avr 2015 - 23:51

    chris19 a écrit:Un voisin en veau de lait a vu la différence sur les nombril entre de la paille de chez lui pas traiter et de la paille acheter traiter  ...avantage à sa paille :réfléchi

    :réfléchi paille traitée ? point
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    Message par gilles le Lun 27 Avr 2015 - 23:55

    philub a écrit:pour les omphalites:
    la moindre des choses est la propreté au vêlage....cela ne fait pas tout, mais c'est une base: mettre un peu de paille sur une litière pourrie ne va pas arranger le pb: une litière cela se prépare avant la rentrée des animaux puis s'entretien (les asséchants purs et durs: bof,bof.... je préfère nettement les ensemenceurs)

    la prise de colostrum est l'étape suivante dans les bonnes pratiques....

    Certains veaux présentent des omphalites à la naissance suite à un contamination dans l'utérus, d'autres présentes des anomalies anatomiques qui favorisent les omphalites....

    une petite remarques sur les jumeaux : si nombreuses gestations gémellaires, il peut être intéressant de  contrôler les apports en Iode
    Merci Philub .Là je suis tout à fait d'accord pour la contamination in-utero
    mais il y a t'il des solutions pour la reduire ou l'eviter ?
    C'est une carence ou un excès d'iode qui favorise les jumeaux ?

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    Message par philub le Mar 28 Avr 2015 - 1:18

    @Gilles: pour l'utérus: en dehors des critères alimentaires/carences oligo/équilibre Ca-P favorisant les non délivrances, les endo métrites: la base est l'hygiène au vêlage, bref on revient à la base.

    pour les jumeaux:, c'est une carence en iode qui favoriserait cela, et qui expliquerait (en partie) la mortalité parfois constatée sur les jumeaux.

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    Message par chris19 le Mar 28 Avr 2015 - 7:13

    erwin a écrit:
    chris19 a écrit:Un voisin en veau de lait a vu la différence sur les nombril entre de la paille de chez lui pas traiter et de la paille acheter traiter  ...avantage à sa paille :réfléchi

    :réfléchi  paille traitée ? point

    Fongicides et racourcisseurs mais j'ai aucune idées des produits. C'était la seul différence avec lui qui ne traite pas du tout la sienne .
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    Message par erwin le Mar 28 Avr 2015 - 9:30

    chris19 a écrit:
    erwin a écrit:
    chris19 a écrit:Un voisin en veau de lait a vu la différence sur les nombril entre de la paille de chez lui pas traiter et de la paille acheter traiter  ...avantage à sa paille :réfléchi

    :réfléchi  paille traitée ? point

    Fongicides et racourcisseurs mais j'ai aucune idées des produits. C'était la seul différence avec lui qui ne traite pas du tout la sienne .

    :réfléchi quelle serait l'explication ? :réfléchi
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    Message par jean-pierre-45 le Mar 28 Avr 2015 - 13:54

    on m'a toujours de ne pas mettre de paille traitée raccourcisseur pour le box de vêlage et la nurserie, dixit mon ancien fournisseur de paille
    donc je gardai mon peu de paille pour ce besoin
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    Message par pascal le Mer 29 Avr 2015 - 9:20

    l'explication serait à mon avis fongique!!! :réfléchi
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    Message par JJ le Sam 7 Oct 2017 - 10:17

    C'est parti pour la saison de vélage hivernale.

    Première femelle ce matin née sans aide .
    C'est le premier veau de la mère qui est née sans corne. ( GPM VIRGIL SC )


    Dernière édition par JJ le Sam 7 Oct 2017 - 13:56, édité 1 fois
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    Message par LE CAM le Sam 7 Oct 2017 - 11:39

    pascal a écrit:l'explication serait à mon avis fongique!!! :réfléchi
    +1
    pas de mycotoxine.

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    Message par erwin le Sam 7 Oct 2017 - 13:45

    LE CAM a écrit:
    pascal a écrit:l'explication serait à mon avis fongique!!! :réfléchi
    +1
    pas de mycotoxine.  

    et ... ? :réfléchi
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    Message par payou88 le Sam 7 Oct 2017 - 13:50

    moi aussi ça commence 6 veaux ces 15 derniers jours et pour l'instant RAS, je les laisse au parc et ça va pas mal.

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    Message par Olivier62 le Sam 7 Oct 2017 - 16:48

    Chez moi aussi c'est parti. 8 velages cette semaine, pas mis les mains, par contre des veaux un peu plus lourds que l'an dernier surtout en salers. Les vaches et petits veaux ne sortent plus depuis jeudi par facilité de surveillance et avec cette météo de merde...
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    Message par lapin désenchanté le Sam 7 Oct 2017 - 21:36

    jean-pierre-45 a écrit:on m'a toujours de ne pas mettre de paille traitée raccourcisseur pour le box de vêlage et la nurserie, dixit mon ancien fournisseur de paille
    donc je gardai mon peu de paille pour ce besoin




    Bien d'accord, mais c'est introuvable à part chez toi comme c'est là!
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    Message par payou88 le Mer 11 Oct 2017 - 12:49

    payou88 a écrit:moi aussi ça commence 6 veaux ces 15 derniers jours et pour l'instant RAS, je les laisse au parc et ça va pas mal.

    oupss..., j'ai parlé trop vite je viens de tiré un gros mâle sur une premier veau et il est mort:oops: , par contre super surprise sur une vache un veau ce matin fait tout seul puis le temps de faire les bêtes un deuxième au pieds de la vache assez rare apparemment sur du blond.

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    Message par payou88 le Mer 11 Oct 2017 - 12:52

    Voici la bonne maman, enfin pas trop la chatouiller quand même. ...


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    Message par laurent le Mer 11 Oct 2017 - 12:53

    Tu peux peu être faire prendre un jumeau a la genisse non?
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    Message par payou88 le Mer 11 Oct 2017 - 12:57

    Je crois qu'il y a une femelle et un mâle, si je garde la femelle en reproduction cela pose un problème ?

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    Message par payou88 le Mer 11 Oct 2017 - 12:59

    C'est vraiment une pu.... aussi c'est pour ça que j'ai loupé le veau donc :réfléchi

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    Message par payou88 le Mer 11 Oct 2017 - 13:01

    Retour sur les derniers vêlages,



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    Message par Gtama le Mer 11 Oct 2017 - 13:26

    payou88 a écrit:Je crois qu'il y a une femelle et un mâle, si je garde la femelle en reproduction cela pose un problème ?

    95 % de chances qu'elle soit stérile , depuis 1985 que je suis installé , une seule génisse féconde d'un couple de jumeaux mâle-femelle ; Et encore programme de testage Pie-rouge Européen avec croisement donc certainement effet hétérosis .

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    Message par boub55 le Mer 11 Oct 2017 - 13:28

    moi 7 veaux depuis vendredi soir

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    Message par payou88 le Mer 11 Oct 2017 - 13:43

    je me doutais bien, je me trompe peut-être sur le deuxiéme mais pour moi c'est un mâle dés que la mère me le permet je regarde.
    fais chier c'est une insémination de cabrel .

    payou88
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    Message par LE CAM le Mer 11 Oct 2017 - 13:50

    erwin a écrit:
    LE CAM a écrit:
    pascal a écrit:l'explication serait à mon avis fongique!!! :réfléchi
    +1
    pas de mycotoxine.  

    et ... ? :réfléchi
    et je vois que je n'ai pas tout lu! : bate
    car finalement vous dite plus haut le contraire de ce que j'aurai pensé, à savoir une paille saine de tout champignon, sauf que vous dites plus haut que ça marche mieux avec une paille non traitée!!!!
    là je n'ai pas idée sur la raison! sauf que peut-être la paille est plus rêche et blesse le nombril et s'infecte , je ne voit pas.

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    Message par erwin le Mer 11 Oct 2017 - 14:36

    LE CAM a écrit:
    erwin a écrit:
    LE CAM a écrit:
    pascal a écrit:l'explication serait à mon avis fongique!!! :réfléchi
    +1
    pas de mycotoxine.  

    et ... ? :réfléchi
    et je vois que je n'ai pas tout lu! : bate
    car finalement vous dite plus haut le contraire de ce que j'aurai pensé, à savoir une paille saine de tout champignon, sauf que vous dites plus haut que ça marche mieux avec une paille non traitée!!!!
    là je n'ai pas idée sur la raison! sauf que peut-être la paille est plus rêche et blesse le nombril et s'infecte , je ne voit pas.  

    je pense aussi qu'une paille "fongicidée" est plus saine pour le veau mais jamais fait d'essai comparatif :réfléchi
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    Message par erwin le Mer 11 Oct 2017 - 14:41

    payou88 a écrit:
    payou88 a écrit:moi aussi ça commence 6 veaux ces 15 derniers jours et pour l'instant RAS, je les laisse au parc et ça va pas mal.

    oupss..., j'ai parlé trop vite je viens de tiré un gros mâle sur une premier veau et il est mortEmbarassed ,  par contre super surprise sur une vache un veau ce matin fait tout seul  puis le temps de faire les bêtes un deuxième au pieds de la vache  assez rare apparemment sur du blond.

    j'ai "joué" à ça aussi à une époque, je laissais vêler une partie dehors ( pas les génisses ni celles pleines de bbb ) mais il arrive toujours une couille : chut  genre veau à l'envers ou patte repliée : rale  et tu rates le veau même si ce n'est qu'un seul par an, ça me :tb :tb :tb   donc maintenant, dans la mesure du possible, les prêtes à vêler, même les mémères qui ont déjà vêlé 6-7 fois sans assistance,  c'est dans le bâtiment avec caméras !
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    Message par Gtama le Mer 11 Oct 2017 - 21:35

    payou88 a écrit:je me doutais bien, je me trompe peut-être sur le deuxiéme  mais pour moi c'est un mâle dés que la mère me le permet je regarde.
    fais chier c'est une insémination de cabrel .

          Y a plus qu'à : https://youtu.be/CRo8Y2w-ePE

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