AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Production de foin

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    default Production de foin

    Message par Deutzman le Mer 21 Nov 2012, 15:56

    Bonjour je fait un petit peu de prodcution de foin en petits ballots, je fais principalement du foin de fétuque élevée et je sors de la bonne qualité ma fois.
    Je me pose cependant la question de faire un petit mélange fétuque élevée/sainfoin, mais je ne connais pas cette plante.
    Savez vous si la maturité est similaire à celle de la fétuque ? Si ces plantes s'accordent bien ? Si ce n'est pas trop difficile à implanter ?
    Autre question, pratiquez vous de l'enrubanné en petits ballots ?
    (On en trouve très peu, cela en vaut-il le coup ? )

    Deutzman
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    default Re: Production de foin

    Message par jfk311 le Mer 21 Nov 2012, 19:09

    salut
    de l'enrubannée en petite botte (le cout va être trés élevé )
    et puis pour remuer du vert ça va peser lourd à la main .
    le sainfoin c'est une plante qui fait une seule coupe et viens sur des terres légère la ou la luzerne ne pousse pas .

    jfk311
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    default Re: Production de foin

    Message par MA 31 le Mer 21 Nov 2012, 19:12

    je pense faire de l enrubannée en petite balles est impossible . pas de presse faite pour ni d enrubanneuse et la manutention .

    MA 31
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    default Re: Production de foin

    Message par jfk311 le Mer 21 Nov 2012, 19:16

    non MA ce doit etre possible ,ça existe pour les grosses carrée suffit de se bricoler un systeme
    mais vouloir faire de l'enrubanée petite botte ça ne me serais jamais venu à l'idée !!!!!!
    enrubanner un pack de 14 botte aprés l'avoir passé a l'arcusin oui pourquoi pas!!!!!!

    Goweil enrubanneuse botte carrée


    Dernière édition par jfk311 le Mer 21 Nov 2012, 19:22, édité 1 fois

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    default Re: Production de foin

    Message par MA 31 le Mer 21 Nov 2012, 19:20

    il me semble avoir vu une pub vente de foin sec ou enrubannée, mais la conservation???

    MA 31
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    default Re: Production de foin

    Message par jfk311 le Mer 21 Nov 2012, 19:23

    http://www.youtube.com/watch?v=qw4K3dCgJPI
    matte ça

    jfk311
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    default Re: Production de foin

    Message par bibi43 le Mer 21 Nov 2012, 19:27

    ca existe

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    default Re: Production de foin

    Message par Invité le Mer 21 Nov 2012, 19:28

    Y'a ça : http://www.equiballe.com/

    je m'etais interessé aux petites bottes mais plein de particuliers en vendent pas plus cher que les rounds ou les bigs(Il doivent avoir de la M-O bon marché).

    je prefere les grosses bottes ,c'est moins de boulot

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    default Re: Production de foin

    Message par MA 31 le Mer 21 Nov 2012, 19:40

    a combien doit revenir la balle ronde comment avoir une bonne conservation . les chevaux sont très sensible aux moisissures.

    MA 31
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    default Re: Production de foin

    Message par papoup le Mer 21 Nov 2012, 19:46

    jfk311 a écrit: salut
    de l'enrubannée en petite botte (le cout va être trés élevé )
    et puis pour remuer du vert ça va peser lourd à la main .
    le sainfoin c'est une plante qui fait une seule coupe et viens sur des terres légère la ou la luzerne ne pousse pas .

    Suis pas sur, chez moi il pousse naturellement sur des sols on ne peut plus calcaire pH > 8 !!
    c'est vrai qu'avec de la fétuque, je crains que la pérennité ne soit pas la même ( 3 ans pour le sainfoin, bcp + pour la fétuque.), mais ça peut le faire...
    Par contre le prix de la semence tu triste , il faut pouvoir bien le valoriser par la suite, à calculer...


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    default Re: Production de foin

    Message par Invité le Mer 21 Nov 2012, 19:46

    MA 31 a écrit: a combien doit revenir la balle ronde comment avoir une bonne conservation . les chevaux sont très sensible aux moisissures.

    Ils sont aussi sensibles aux poussieres et bcp de proprietaires sont prets à acheter de l'enrubanné plutôt que du foin.


    par contre,il faut le matos et pouvoir depoter du volume pour que ça vaille le coup.

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    default Re: Production de foin

    Message par MA 31 le Mer 21 Nov 2012, 19:51

    avant d amortir le matos pour faire de l enrubannée pour les chevaux. je préfère rien faire.

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    default Re: Production de foin

    Message par seguim le Mer 21 Nov 2012, 20:03

    en belgique, il se fait du ray-grass à un stade avancé, presque en graine,le gars l'enrubanne en 15/20 kg et vend ça comme des petits pains

    c'est un produit extra pour les chevaux, il a vraiment trouver un filon en or 62

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    default Re: Production de foin

    Message par jfk311 le Mer 21 Nov 2012, 20:22

    [quote="papoup"]
    jfk311 a écrit: salut
    de l'enrubannée en petite botte (le cout va être trés élevé )
    et puis pour remuer du vert ça va peser lourd à la main .
    le sainfoin c'est une plante qui fait une seule coupe et viens sur des terres légère la ou la luzerne ne pousse pas .

    Suis pas sur, chez moi il pousse naturellement sur des sols on ne peut plus calcaire pH > 8 !!
    c'est vrai qu'avec de la fétuque, je crains que la pérennité ne soit pas la même ( 3 ans pour le sainfoin, bcp + pour la fétuque.), mais ça peut le faire...
    Par contre le prix de la semence tu triste , il faut pouvoir bien le valoriser par la suite, à calculer...

    [/quot
    oui biensur le sainfoin pousse aussi avec un ph supérieur a 8 mais il n'est rentable que si la luzerne ne vient pas . la valeur nutritionnelle et le rendement sont inférieur

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    default Re: Production de foin

    Message par sevi le Mer 21 Nov 2012, 20:44

    au supermarché du coin ,il y a du foin en paquets de 1 kg ,prix 1.80 € : ha

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    default Re: Production de foin

    Message par Invité le Mer 21 Nov 2012, 20:46

    seguim a écrit:en belgique, il se fait du ray-grass à un stade avancé, presque en graine,le gars l'enrubanne en 15/20 kg et vend ça comme des petits pains

    c'est un produit extra pour les chevaux, il a vraiment trouver un filon en or 62
    Il manipule celà comment? Au fourchet?

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    default Re: Production de foin

    Message par Invité le Mer 21 Nov 2012, 22:44


    apparement ça existe :réfléchi

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    default Re: Production de foin

    Message par jfk311 le Jeu 22 Nov 2012, 06:30

    le john est assez gros ça va : ha
    un gaspillage de temps et de fioul

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    default Re: Production de foin

    Message par Invité le Jeu 22 Nov 2012, 06:44

    didi 58 a écrit:
    apparement ça existe :réfléchi
    celui qui a un "bon plan commercial pour ça,pourquoi pas....mais déjà que c'est chiant de rentrer le foin en petites bottes,alors manipuler des petites bottes enrubannées,bonjour,faut pas en avoir 1000 à faire dans la journée,autrement... triste
    et puis,bonjour la quantité de poubelles ramenée au kg de foin,déjà que je trouve que en bottes rondes,ça en fait déjà trop ...

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    default Re: Production de foin

    Message par MA 31 le Jeu 22 Nov 2012, 06:56

    d accord avec toi a quel prix il faut vendre le foin.

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    default Re: Production de foin

    Message par jfk311 le Jeu 22 Nov 2012, 07:25

    170e tonne
    140 en petite bottes +30 d'enrubannage
    soit 100 en boule ronde +40% pour le conditionnement petite bote
    en gros c'est ça

    jfk311
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    default Re: Production de foin

    Message par Invité le Jeu 22 Nov 2012, 08:17

    jfk311 a écrit: 170e tonne
    140 en petite bottes +30 d'enrubannage
    soit 100 en boule ronde +40% pour le conditionnement petite bote
    en gros c'est ça

    à mon avis il faut vendre l'enrubanné + cher.Equiballe vend une palette de 12 bottes de 35kg + de 250€

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    default Re: Production de foin

    Message par Deutzman le Jeu 22 Nov 2012, 08:23

    En ce moment vous vendez le foin 170€ / tonne ???
    Je ne le vend qu'au ballot donc je ne me rend pas compte.

    Pour l'enrubanné je peux le faire à poste fixe car au champs j'ai une chargeuse kemper be125. C'est ensuite que la manip peut ce compliquer....
    De toute facon pour trouver preneur il faut avoir du bon foin sinon ca ne vaut pas le coup de l'enrubanné. Si la marchandise est bonne ca devrait ce vendre ... Encore faut-il acheter la machine rame

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    default Re: Production de foin

    Message par papoup le Jeu 22 Nov 2012, 08:31

    Deutzman a écrit:En ce moment vous vendez le foin 170€ / tonne ???
    Je ne le vend qu'au ballot donc je ne me rend pas compte.

    Pour l'enrubanné je peux le faire à poste fixe car au champs j'ai une chargeuse kemper be125. C'est ensuite que la manip peut ce compliquer....
    De toute facon pour trouver preneur il faut avoir du bon foin sinon ca ne vaut pas le coup de l'enrubanné. Si la marchandise est bonne ca devrait ce vendre ... Encore faut-il acheter la machine rame

    oui, s'il te faut une pince spécial petites bottes + la machine, je pense que ça va te coûter un bras!!!! va falloir faire du volume et vendre ça assez cher!!!!

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    default Re: Production de foin

    Message par Deutzman le Jeu 22 Nov 2012, 08:34

    pas forcément besoin de pince, un monte botte qui n'abime ps le plastique peut suffir pour faire un tas peu être !

    Enfin pour l'instant ce qui m'importe c'est de savoir si je fais un mélange variétale ou pas. J'ai des argilo calcaire très séchants, pour l'instant la fétuque est passé par toutes les couleurs au mois d'aout avec le sec mais elle résiste super bien, après est ce qu'une autre plante peut aussi bien résister que celle la .... ?

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    default Re: Production de foin

    Message par Invité le Jeu 22 Nov 2012, 08:37

    papoup a écrit:
    Deutzman a écrit:En ce moment vous vendez le foin 170€ / tonne ???
    Je ne le vend qu'au ballot donc je ne me rend pas compte.

    Pour l'enrubanné je peux le faire à poste fixe car au champs j'ai une chargeuse kemper be125. C'est ensuite que la manip peut ce compliquer....
    De toute facon pour trouver preneur il faut avoir du bon foin sinon ca ne vaut pas le coup de l'enrubanné. Si la marchandise est bonne ca devrait ce vendre ... Encore faut-il acheter la machine rame

    oui, s'il te faut une pince spécial petites bottes + la machine, je pense que ça va te coûter un bras!!!! va falloir faire du volume et vendre ça assez cher!!!!

    c'est vrai que là,tu vends du foin + un service:Il faut bien calculer le temps à passer:le temps de travail à la tonne parait enorme.Peut-être en enrubanant et en paletisant aussitôt?

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    default Re: Production de foin

    Message par papoup le Jeu 22 Nov 2012, 08:50

    Deutzman a écrit:pas forcément besoin de pince, un monte botte qui n'abime ps le plastique peut suffir pour faire un tas peu être !

    Enfin pour l'instant ce qui m'importe c'est de savoir si je fais un mélange variétale ou pas. J'ai des argilo calcaire très séchants, pour l'instant la fétuque est passé par toutes les couleurs au mois d'aout avec le sec mais elle résiste super bien, après est ce qu'une autre plante peut aussi bien résister que celle la .... ?

    tu fais un tas, mouai et après? quand tu vas les vendre, faudra charger et des petites bottes enrubannées, sans prise, dur à manipuler non?? ou alors c'est juste 10 par 10... mais là pour amortir le matos...
    sinon pour ton mélange, c'est sur que ça fait un produit de qualité mais as-tu les clients en face qui veulent cette qualité?? parce que si les gars cherchent juste du fourrage ne t'emmerde pas là je pense, le sainfoin coûte cher à produire...

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    default Re: Production de foin

    Message par mouton81 le Jeu 22 Nov 2012, 09:12

    bonjour.

    je fais du sainfoin.s'est une culture qui adore les terrain calcaire mais qui dure que 3 an. elle fait dans ma région 1 grosse coupe puis une petit en fin d’été en fonction du climat.

    regarde ce site pour avoir d'autre idée de mélange.

    http://www.prairies-gnis.org/pages/chevaux.htm

    bonne journée.

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    default Re: Production de foin

    Message par Deutzman le Jeu 22 Nov 2012, 12:32

    papoup a écrit:
    Deutzman a écrit:pas forcément besoin de pince, un monte botte qui n'abime ps le plastique peut suffir pour faire un tas peu être !

    Enfin pour l'instant ce qui m'importe c'est de savoir si je fais un mélange variétale ou pas. J'ai des argilo calcaire très séchants, pour l'instant la fétuque est passé par toutes les couleurs au mois d'aout avec le sec mais elle résiste super bien, après est ce qu'une autre plante peut aussi bien résister que celle la .... ?

    tu fais un tas, mouai et après? quand tu vas les vendre, faudra charger et des petites bottes enrubannées, sans prise, dur à manipuler non?? ou alors c'est juste 10 par 10... mais là pour amortir le matos...
    sinon pour ton mélange, c'est sur que ça fait un produit de qualité mais as-tu les clients en face qui veulent cette qualité?? parce que si les gars cherchent juste du fourrage ne t'emmerde pas là je pense, le sainfoin coûte cher à produire...

    Ah je suis bien d'accord la manip reste complexe ! Disons qu'il faut avoir le déboucher quasi assurer ....
    Oui pour le mélange si ca dure 3 ans ca faure short !
    Il y a longtemps je voulais faire du dactyle avec la fétuque ... de toute facon dans le pire des cas je refais juste de la fétuque !
    Le foin sert quasi exclusivement à des particuliers et certains professionnels du milieu équin.


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    default Re: Production de foin

    Message par Deutzman le Jeu 22 Nov 2012, 12:36

    mouton81 a écrit:bonjour.

    je fais du sainfoin.s'est une culture qui adore les terrain calcaire mais qui dure que 3 an. elle fait dans ma région 1 grosse coupe puis une petit en fin d’été en fonction du climat.

    regarde ce site pour avoir d'autre idée de mélange.

    http://www.prairies-gnis.org/pages/chevaux.htm

    bonne journée.

    Merci pour le site mais je l'avais vu il y a deux ans quand j'ai commencé : victoire
    Disont que je cherche plus l'avis de gens qui ont leur retour d'expérience, ou ce qu'ils en savent.
    Je cherche avant tout une culture pérenne donc le sainfoin finalement mouè ....

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    default Re: Production de foin

    Message par jfk311 le Jeu 22 Nov 2012, 16:29

    déja en petite botte il est bien revalorisé avec 40 pour cent de +
    et non poussiereux contrairement a de la botte ronde
    enfin c'est un mode de conditionnement que je ne ferai jamais
    et puis les marchand quand il vont enpiller ça tout mou sur leur plateau il va y avoir de prises de tête

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    default Re: Production de foin

    Message par elie le Jeu 22 Nov 2012, 16:46

    Un peu : hs Mais je vous en parle tout de même.
    Ayant fait le berger ,transporter du foin de crau,entendu parler de la très bonne qualitée de ce fourrage ,consommateur a l'occasion de tisane de toute sortes de plantes un jour je disais a mon épouse
    (peut être que le foin de crau ferait de la bonne tisane).
    Quelques années après en emmenant des touristes dans des hôtels fort étoilés ,quesque j'entend ,la guide touristique que expliquait le menu a mes passagers disait vous allez manger tel ou tel produit a la sauce au foin de crau.
    Quant je vous dis que mes 300 ans de retard sont peut être de l'avance . santé

    -------------------------------------------------------------------------------------------------


    La cuisine au Foin de Crau


    Oie de Noël farçie au "Foin de Crau"

    Epaule d'agneau au "Foin de Crau"

    La poularde au "Foin de Crau"

    Le gigot au "Foin de Crau" en croûte de sel

    Le jambon cuit au "Foin de Crau"

    Les fromages de chèvres affinés au "Foin de Crau"

    Prochainement, nous vous proposerons une glace au "Foin de Crau" ainsi qu'un vin au "Foin de Crau"...

    Vous trouverez du pain au foin de Crau
    ----------------------------------------------------------------------------

    Instruction trouvées sur internet.

    elie
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    default Re: Production de foin

    Message par jfk311 le Jeu 22 Nov 2012, 17:08

    elie a écrit:
    Un peu : hs Mais je vous en parle tout de même.
    Ayant fait le berger ,transporter du foin de crau,entendu parler de la très bonne qualitée de ce fourrage ,consommateur a l'occasion de tisane de toute sortes de plantes un jour je disais a mon épouse
    (peut être que le foin de crau ferait de la bonne tisane).
    Quelques années après en emmenant des touristes dans des hôtels fort étoilés ,quesque j'entend ,la guide touristique que expliquait le menu a mes passagers disait vous allez manger tel ou tel produit a la sauce au foin de crau.
    Quant je vous dis que mes 300 ans de retard sont peut être de l'avance . santé

    -------------------------------------------------------------------------------------------------


    La cuisine au Foin de Crau


    Oie de Noël farçie au "Foin de Crau"

    Epaule d'agneau au "Foin de Crau"

    La poularde au "Foin de Crau"

    Le gigot au "Foin de Crau" en croûte de sel

    Le jambon cuit au "Foin de Crau"

    Les fromages de chèvres affinés au "Foin de Crau"

    Prochainement, nous vous proposerons une glace au "Foin de Crau" ainsi qu'un vin au "Foin de Crau"...

    Vous trouverez du pain au foin de Crau
    ----------------------------------------------------------------------------

    Instruction trouvées sur internet.
    oui il a bon dos le foin de crau 77
    végétarien à ce point

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    default Re: Production de foin

    Message par Invité le Jeu 22 Nov 2012, 18:22

    laurent53 a écrit:
    c'est vrai que là,tu vends du foin + un service:Il faut bien calculer le temps à passer:le temps de travail à la tonne parait enorme.Peut-être en enrubanant et en paletisant aussitôt?

    je crois aussi que si je devais faire ça,j'enrubannerais et je palettiserais et filmerais aussitôt,après,y a plu ka bouger des palettes,ça fait déjà un bordel de moins pour reprendre recharger et vendre,mais à moins d'avoir une installation d'étagères genre coop,je ne vois pas comment stocker,une palette à coté de l'autre,ça va prendre une place d'enfer...

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    Message par Invité le Jeu 22 Nov 2012, 20:00




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    Message par jfk311 le Jeu 22 Nov 2012, 20:39

    vu comme ça c'est pas mal
    Very Happy

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    Message par Deutzman le Jeu 22 Nov 2012, 21:08

    Merci didi d'avoir poster ces vidéos, la deuxième je voulais la poster ca fesait une demi heure que je la cherchait en vain....
    Ca fait toujours un peu de manip manuelle mais ca allège pas mal quand même !

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    Message par bibi43 le Jeu 22 Nov 2012, 21:20

    là ,je suis plus,pourquoi enrubanner du foin,ici ont fais du foin "meilleur" pr les chevaux et récolté sec,alors pourquoi l'enrubanner?

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    Message par Deutzman le Ven 23 Nov 2012, 13:33

    Pour ne pas qu'il s'abime à l'air libre, par exemple sur le coté du tas il deviens vite pale et peu faire un peu poussière ... chose qui est inenvisageable pour des chevaux de course ou ayant obligation d'une santé irréprochable !
    Pour l'instant je n'en suis pas la mais je pose la question de savoir si cela vaut vraiment le cout.... déjà que du foin dans la beauce c'est quelque chose alors de l'enrubanner ... langue

    Aurtre question sur la luzerne, combien de temps la gardez vous en place ??

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    Message par jfk311 le Ven 23 Nov 2012, 13:46

    5 ans si elle est assez perenne

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    Message par Invité le Ven 23 Nov 2012, 18:15

    Deutzman a écrit:
    Aurtre question sur la luzerne, combien de temps la gardez vous en place ??

    chez nous dans les argilo-calcaires au moins 4 ans,parfois 5 à condition de ne pas faire de conneries genre pâturage en sol humides (quand la terre remonte entre les onglons des vaches,la luzerne,elle n'aime pas du tout du tout...
    si il n'y en a pas eu depuis longtemps,pense à l'inoculer au semis : victoire

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    Message par jfk311 le Ven 23 Nov 2012, 18:19

    ce n'est pas une plante pour faire pacager.

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    Message par Invité le Ven 23 Nov 2012, 18:31

    jfk311 a écrit:ce n'est pas une plante pour faire pacager.
    on peut tout de même le faire!!!!
    a l'automne ,je les fait pâturer par les brebis( c'est vrai que c'est moins lourd qu'une vache Laughing )

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    Message par Invité le Ven 23 Nov 2012, 18:52

    jfk311 a écrit:ce n'est pas une plante pour faire pacager.

    mais si,mais si,ça peut très bien se faire pacager sans problème,faut seulement faire attention à la météorisation (32 ans que j'en fais pacager,ça ne m'est jamais arrivé) et à sortir les bêtes en cas de pluie (+ de 5mm chez nous,mais c'est selon la portance des sols)

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    Message par jfk311 le Ven 23 Nov 2012, 19:29

    oui bon comme il n'y a pas de mouton ici je ramène tout aux vache
    déja un faire gaffe a ce qu'elles ne gonflent pas et puis de la raser elle apprécie moyen ainsi que de se faire pietiner

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    default Re: Production de foin

    Message par papoup le Ven 23 Nov 2012, 19:37

    jfk311 a écrit:5 ans si elle est assez perenne

    +1 et la production est au rdv avec cette plante danse si le sol lui convient!!!

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    default Re: Production de foin

    Message par Invité le Ven 23 Nov 2012, 19:47

    papoup a écrit:
    jfk311 a écrit:5 ans si elle est assez perenne

    +1 et la production est au rdv avec cette plante danse si le sol lui convient!!!

    nous au SO on a le soleil,les sols qui conviennent,seulement,il nous manque souvent de la flotte,pour moi l'idéal serait le GaG enterré,là ça devrait cracher "grave" à mon avis...
    par ce que l'arrosage en surface avec les canicules qu'on a,après une fauche,terres nue ou quasiment,on perd beaucoup trop d'eau...(quand 35mm ne durent que 3 jours,ça ne va pas...)

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    Message par Deutzman le Ven 23 Nov 2012, 21:29

    le GAG enterré avec une plante pérenne ca me parait un peu kamikaz !
    j'aurais peur que les racines viennent boucher les trou .....
    Ca sort combien de tonnes / ha une luzerne en moyenne ???

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    Message par jfk311 le Ven 23 Nov 2012, 23:18

    6t environ

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    Message par Titi le Ven 23 Nov 2012, 23:55

    didi 58 a écrit:
    jfk311 a écrit:ce n'est pas une plante pour faire pacager.
    on peut tout de même le faire!!!!
    a l'automne ,je les fait pâturer par les brebis( c'est vrai que c'est moins lourd qu'une vache Laughing )
    Tu les met dans la parcelle complète ou progressivement au grillage électrique? les miennes si j'y vais pas doucement elle prennent la chiasse.

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