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Programme herbicide blé/orge

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Message par malice79 le Sam 16 Jan 2010, 07:43

J'ai parcouru le forum et constaté qu'il n'y avait pas de sujet spécifiquement réservé au désherbage des céréales, à la différence des fongicides. L'idée serait ici que chacun d'entre nous mette son programme de désherbage afin que l'on se fasse une idée des modulations de doses pratiquées.
L'idéal serait de distinguer entre l'application d'automne et de printemps et d'indiquer si la réussite est au RDV.

En ce qui me concerne: 0.4l first+10g allié et une partie avec le même programme complété par 2l d'iso. Meilleure réussite avec le complément d'iso (95%) que sans (80%).
Pour le désherbage sortie hiver, je ne sais pas encore: peut-être Atlantis à 0.2 complété par un antidicot.

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Message par PatogaZ le Sam 16 Jan 2010, 08:13

je ne te conseille pas atlantis sur escourgeon , ça va cramer sec !!!!!



2015 , l' année "extrême"


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Message par malice79 le Sam 16 Jan 2010, 08:24

Dont acte! Atlantis évidemment sur blé.

Pato, quel a été ton programme d'automne et qu'envisages-tu pour le printemps?

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Message par logo55 le Sam 16 Jan 2010, 08:46

Atlantis de 0,15 à 0,2 (au cas par cas) + 10 gr d'allié + 0,08 de starter !!!!!! ça a trés bien passer l'année derniere ....

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Message par Premio le Sam 16 Jan 2010, 10:27

J'ai fait une petite partie en pré levée avec 3 l défi 0.5 cent 7, ce sera relayé par du archipel/first en sortie hiver

Une autre partie iso 2.4 first 0.3 allié express 8 g le 25/12, ce sera complété par archipel/first en sortie hiver (genre 100 g + 0.3)

La majorité n'a rien eu pour le moment, idem archipel/first ou iso/first quand on pourra. Et partout au besoin 15 g allié avec fongi si qq rumexs ou chardons.

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Message par PatogaZ le Sam 16 Jan 2010, 10:35

malice79 a écrit:Dont acte! Atlantis évidemment sur blé.

Pato, quel a été ton programme d'automne et qu'envisages-tu pour le printemps?

pour l' instant en escourgeon , j' ai rien fait , en blé j' ai fait iso ou chlorto + first 0.33 + 10 g allié
ou iso ou chlorto + 0.4 exel D+ +10 g allié
pour l' instant c' est nickel

si graminées , je ferai 0.1 absolu + 0.03 primus si gaillet le tout en SBV


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Message par Bart37 le Sam 16 Jan 2010, 10:42

Après plusieurs années passées à ne faire qu'un Archipel à la sortie hiver, je suis revenu à un passage d'automne avec des urées : j'ai donc fait cette année 4 l/ha de Lauréat (Chlorto + DFF) sur BT et OH.
Sur BD, je ne fais jamais rien à l'automne car le désherbage le rend plus sensible au froid.

Au printemps, la plupart des BT et BD auront un Archipel avec des doses de 120 à 200 g/ha (SBV) selon le salissement en graminées.
Je vais aussi essayer du Radar (Octogon) à 200 g/ha + SBV sur une parcelle ayant pas mal de RG + Dicot.

En OH, c'est relativement propre sauf une bordure où j'ai du brôme : je ne sais pas trop quoi y faire.
Il me reste de l'Illoxan mais je pense que ça ne lui fera pas grand-chose

A noter que sur une parcelle très sale en RG (reprise l'année dernière derrière un pseudo-bio), le Lauréat n'a fait que 50 à 60 %.
Ne pouvant laisser passer l'hiver comme ça, j'ai fait 0.85 l/ha d'Illoxan en SBV en novembre : 99 % d'efficacité.

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Message par sarltpas le Sam 16 Jan 2010, 11:19

la quasi totalité de mes blés ont été desherbés a l'automne.
stade de la culture: 2.5 à 3 feuilles
adventices visées: vulpins, ray grass, véroniques, gaillet
date du traitement : 11 novembre
conditions lors du traitement: tip top bas volume, a savoir : de nuit, au mini 90% d'hygro maxi 100%, température 8 degrès, vent: 0, sol humide bref la totale quoi
produits utilisés: SAM (1%)
atlantis wg :150gr/ha
first: 0.3l/ha
allié : 10 gr/ha
héliosol: 0.3%
actirob: 0.2%
TA: 0.05%
modalités: ph de la bouillie 6.8
alkanité totale de l'eau 0
volume d'eau 40l/ha
efficacité: T + 5 semaine 100%
(ps un complément sur gaillet non levé lors du traitement d'automne sera envisagé au printemps ac du starane en mélange ac les fongicides en sbv )

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Message par michel le Sam 16 Jan 2010, 11:24

atlantis 300 g (ou + si tres sale )+pragma 40g + armoblem 0.1

A moins qu'on puisse un peu descendre en SBV ...mais attention

mais ca va dependre si on peut passer en fevrier ,en mars ...OU ?


UNE question HS Pour les pro ici:

Pourquoi une huile va etre possible avec une cereale alors que pour un mais ca va etre risqué ?

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Message par Seb 77 le Sam 16 Jan 2010, 12:58

Parce que le maïs est plus sensible tout simplement donc le risque de phyto est plus élevé.

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Message par malice79 le Sam 16 Jan 2010, 13:58

Super d'avoir les doses de chacun. Aux suivants.

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Message par Seb 77 le Sam 16 Jan 2010, 14:02

logo55 a écrit:Atlantis de 0,15 à 0,2 (au cas par cas) + 10 gr d'allié + 0,08 de starter !!!!!! ça a trés bien passer l'année derniere ....

L'allié te permet de renforcer sur quelle flore ?

Sinon je pratique à peu près le même programme. Atlantis 0.15 à 0.2 + starter 0.1 + SBV

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Message par nico21 le Sam 16 Jan 2010, 14:05

Seb 77 a écrit:
logo55 a écrit:Atlantis de 0,15 à 0,2 (au cas par cas) + 10 gr d'allié + 0,08 de starter !!!!!! ça a trés bien passer l'année derniere ....

L'allié te permet de renforcer sur quelle flore ?

sur crucifères je suppose

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Message par niko 29 le Sam 16 Jan 2010, 19:02

sur orge et escourgeon vous faite quoi ?????

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Message par mat61 le Dim 17 Jan 2010, 10:14

chez moi c'est 1l de quetzal à l'automne(terre drainée)et rattrapage(ray grass gaillet) au printemps archipel 100g+primus 0,03

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Message par bidou02 le Dim 17 Jan 2010, 10:26

niko 29 a écrit:sur orge et escourgeon vous faite quoi ?????

sur Orge ? rien 77

si à la limite un peu de Foxtar officiellement pour avoir l'équivalent de 8-900g d'Iso si on a un peu de vulpin ... tiens j'ai une question : jusque cb de chlortoluron on est sélectif sur OP en terre légère ??? :réfléchi

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Message par niko 29 le Dim 17 Jan 2010, 11:36

mon orge n'a pas été désherbé a l'automne, semis de fin octobre;

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Message par paot saout le Lun 18 Jan 2010, 09:31

Chez moi c'est 100g à 150g atlantis + 45g harmony M + 1l actirob à 200L/ha (les pro vont hurler ):bons résultats mais cette année,je passe à 100 L/ha.

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Message par malice79 le Lun 18 Jan 2010, 10:31

Passes à 50 l tout de suite. Tu auras gagné un an!

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Message par bidou02 le Lun 18 Jan 2010, 10:32

ben nan je hurle pas moi on fait pareil chez nous, mais on est pas aussi bas en dose d'atlantis (faut voir le salissement qu'il y a derrière aussi).

l'Harmony M j'aime pas par contre Laughing j'ai tjr trouvé que l'allié faisait le meme boulot pour 2 fois moins cher Laughing pour faire les véros on garde le First, pour le gaillet on fais du starane + tard...

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Message par malice79 le Lun 18 Jan 2010, 10:45

Le primus à 0.03 est-il efficace sur d'autres adventices que le gaillet en sortie hiver?

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Message par dgé le Lun 18 Jan 2010, 11:26

à dose homologuée: pensée, gaillet, crucifere, capselle, un peu coquelicots et seneçons

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Message par nico21 le Lun 18 Jan 2010, 13:29

bidou02 a écrit:

l'Harmony M j'aime pas par contre Laughing j'ai tjr trouvé que l'allié faisait le meme boulot pour 2 fois moins cher Laughing

tu aurais de l'anthrisque tu dirais pas ça!!

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Message par s.a.m le Lun 18 Jan 2010, 20:23

Chez nous, on va tenter 150G d'archipel+ 0,3 de Mextra + 0,03 de primus le tout en S.B.V avec un soupçon de ccc peut-être :réfléchi

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Message par bidou02 le Lun 18 Jan 2010, 22:11

nico21 a écrit:
bidou02 a écrit:

l'Harmony M j'aime pas par contre Laughing j'ai tjr trouvé que l'allié faisait le meme boulot pour 2 fois moins cher Laughing

tu aurais de l'anthrisque tu dirais pas ça!!


anthrisque, kézako ??? :réfléchi

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Message par PatogaZ le Lun 18 Jan 2010, 22:13

S.A.M a écrit:Chez nous, on va tenter 150G d'archipel+ 0,3 de Mextra + 0,03 de primus le tout en S.B.V avec un soupçon de ccc peut-être :réfléchi

mollo le mextra avec les adjuvants !!!!


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Message par s.a.m le Lun 18 Jan 2010, 22:23

PatogaZ a écrit:
S.A.M a écrit:Chez nous, on va tenter 150G d'archipel+ 0,3 de Mextra + 0,03 de primus le tout en S.B.V avec un soupçon de ccc peut-être :réfléchi

mollo le mextra avec les adjuvants !!!!

Pas d'huile alors dans la touille ?

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Message par mat61 le Lun 18 Jan 2010, 23:35

S.A.M a écrit:
PatogaZ a écrit:
S.A.M a écrit:Chez nous, on va tenter 150G d'archipel+ 0,3 de Mextra + 0,03 de primus le tout en S.B.V avec un soupçon de ccc peut-être :réfléchi

mollo le mextra avec les adjuvants !!!!

Pas d'huile alors dans la touille ?
archipel sans huile ça doit etre tres moyen

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Message par V51 le Mar 19 Jan 2010, 00:28

niko 29 a écrit:sur orge et escourgeon vous faite quoi ?????
Mi-mars, je prévois :
Si folle-avoine.... SBV + BAGHERA 0.8
Si vulpin .......................................... + 500 g d' iso (avec diminution de l'huile)
Contre dicots.................................................................................. + ALLIE 10 g
Plus tard :
Si gaillets, chardons...... avec un fongicide vers le 1°noeud : BOFIX 1.2 à 1.5.

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Message par nico21 le Mar 19 Jan 2010, 07:32

bidou02 a écrit:
nico21 a écrit:
bidou02 a écrit:

l'Harmony M j'aime pas par contre Laughing j'ai tjr trouvé que l'allié faisait le meme boulot pour 2 fois moins cher Laughing

tu aurais de l'anthrisque tu dirais pas ça!!


anthrisque, kézako ??? :réfléchi

ça, c'est une belle saloperie!!

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Message par bayoubayou le Mar 19 Jan 2010, 07:37

nico21 a écrit:
bidou02 a écrit:
nico21 a écrit:
bidou02 a écrit:

l'Harmony M j'aime pas par contre Laughing j'ai tjr trouvé que l'allié faisait le meme boulot pour 2 fois moins cher Laughing

tu aurais de l'anthrisque tu dirais pas ça!!


anthrisque, kézako ??? :réfléchi

ça, c'est une belle saloperie!!





mais encore tu peut nous en dire plus, perso je ne connais pas et je ne pense pas être le seul

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Message par nico21 le Mar 19 Jan 2010, 07:41

c'est dans la même veine que la carotte sauvage, ça ressemble à du cerfeuil

http://fr.wikipedia.org/wiki/Anthriscus_caucalis

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Message par bidou02 le Mar 19 Jan 2010, 10:38

PatogaZ a écrit:
S.A.M a écrit:Chez nous, on va tenter 150G d'archipel+ 0,3 de Mextra + 0,03 de primus le tout en S.B.V avec un soupçon de ccc peut-être :réfléchi

mollo le mextra avec les adjuvants !!!!

j'aime pas le Mextra, ca a tjr foutu le brin en asso avec un AG (avec le célio déja !), en + ca fait pas la pensée...

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Message par hexa le Mar 19 Jan 2010, 11:04

A l'automne : Chlorto 2.5 + Carat 0.6 pour les parcelles les plus sales ( RG) stade 2 f
ou 3.5 l defi pour variété non tolérante Chlorto.


je repasserais au printemps car j'ai une parcelle ou le chlorto n'a pas l'air d'avoir trop bien marché (principalemnt sur la fourriere ou le Rg est une vrai pelouse. Absolu ou Archipel.

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Message par s.a.m le Mar 19 Jan 2010, 19:58

bidou02 a écrit:
PatogaZ a écrit:
S.A.M a écrit:Chez nous, on va tenter 150G d'archipel+ 0,3 de Mextra + 0,03 de primus le tout en S.B.V avec un soupçon de ccc peut-être :réfléchi

mollo le mextra avec les adjuvants !!!!

j'aime pas le Mextra, ca a tjr foutu le brin en asso avec un AG (avec le célio déja !), en + ca fait pas la pensée...

Alors je le remplace par quoi ?

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Message par Fred 80 le Mar 19 Jan 2010, 20:07

Encore une question Du chlortoluron à 2.5Là 3L/ha sur du blé au printemps,c'est jouable?(c'est pour le prix )

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Message par bidou02 le Mar 19 Jan 2010, 20:20

S.A.M a écrit:
bidou02 a écrit:
PatogaZ a écrit:
S.A.M a écrit:Chez nous, on va tenter 150G d'archipel+ 0,3 de Mextra + 0,03 de primus le tout en S.B.V avec un soupçon de ccc peut-être :réfléchi

mollo le mextra avec les adjuvants !!!!

j'aime pas le Mextra, ca a tjr foutu le brin en asso avec un AG (avec le célio déja !), en + ca fait pas la pensée...

Alors je le remplace par quoi ?

t'a quoi à faire comme dicot et tu mélanges avec un AG ?

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Message par bruce 17 le Mar 19 Jan 2010, 20:23

S.A.M a écrit:
bidou02 a écrit:
PatogaZ a écrit:
S.A.M a écrit:Chez nous, on va tenter 150G d'archipel+ 0,3 de Mextra + 0,03 de primus le tout en S.B.V avec un soupçon de ccc peut-être :réfléchi

mollo le mextra avec les adjuvants !!!!

j'aime pas le Mextra, ca a tjr foutu le brin en asso avec un AG (avec le célio déja !), en + ca fait pas la pensée...

Alors je le remplace par quoi ?
0.3 de first!!!!

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Message par s.a.m le Mar 19 Jan 2010, 20:30

Justement, de la pensée ...

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Message par bidou02 le Mer 20 Jan 2010, 08:35

First 0.3 si véro stade levée
0.5 si 5 cm
0.7 si 10 cm début flo

en mélange avec atl/arch

complété par allié si bp cruci dvlpé ou anthrisque geranium truc de colza/blé quoi, ou primus sur gaillet/coquelicot et que tu veux pas passer au starane après (je prefere le starane mais bon...)

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Message par dgé le Mer 20 Jan 2010, 08:47

[quote="bidou02"]First 0.3 si véro stade levée
0.5 si 5 cm
0.7 si 10 cm début flo

[quote]

passé 5cm, laisse tomber le first, surtout au printemps, passer à l'automne avec bifenox: pas de probleme, au prinetemps, à mois de 0.4, petites ponctuation du blé sans incidence, mais les vero: HS

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Message par sylvain le Mer 20 Jan 2010, 09:03

POUR MA PART
je suis passé sur orge le 20 novembre avec iloxan 0.7+1.5 ipu +0.01 d'agral maxx
aujourd'hui je ne vois aucun effet ,comment savoir si ça va marcher
les rg sont en plein tallage
sinon je prevoie harmony 15g +gratil 10g debut mars
en ble tout se fait egalement debut mars
archipel 150g +harmony 12g +7g gratil + sbv le tout a 50l/ha

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Message par bidou02 le Mer 20 Jan 2010, 09:43

[quote="dgé"][quote="bidou02"]First 0.3 si véro stade levée
0.5 si 5 cm
0.7 si 10 cm début flo



passé 5cm, laisse tomber le first, surtout au printemps, passer à l'automne avec bifenox: pas de probleme, au prinetemps, à mois de 0.4, petites ponctuation du blé sans incidence, mais les vero: HS

on est bien d'accord.
Surtout que le Foxpro va revenir dans les clous niveau prix une fois qu'on aura rebasculé en Arbalète/brennus (derniere année du First). donc on fera un iso foxpro à lautomne comme y'a 20 ans les vieux faisaient...... moque

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Message par bidou02 le Mer 20 Jan 2010, 09:44

sylvain a écrit:POUR MA PART
je suis passé sur orge le 20 novembre avec iloxan 0.7+1.5 ipu +0.01 d'agral maxx
aujourd'hui je ne vois aucun effet ,comment savoir si ça va marcher
les rg sont en plein tallage
sinon je prevoie harmony 15g +gratil 10g debut mars
en ble tout se fait egalement debut mars
archipel 150g +harmony 12g +7g gratil + sbv le tout a 50l/ha

0,7 d'illoxan sans huile, tu aurais mieux fait de le laisser dans le bidon !

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Message par Bart37 le Mer 20 Jan 2010, 11:30

Illoxan à 0.85 l/ha + Actirob 0.9 %, réalisé le 13 novembre 2009, ça peut donner ça :

Pourtant cette parcelle avait une résistance avérée aux fops, il y a 5 ans !

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Message par logo55 le Mer 20 Jan 2010, 11:37

Seb 77 a écrit:
logo55 a écrit:Atlantis de 0,15 à 0,2 (au cas par cas) + 10 gr d'allié + 0,08 de starter !!!!!! ça a trés bien passer l'année derniere ....

L'allié te permet de renforcer sur quelle flore ?

Sinon je pratique à peu près le même programme. Atlantis 0.15 à 0.2 + starter 0.1 + SBV
Les géraniums !!!! Chez nous ces en train de devenir un problème ...

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Message par logo55 le Mer 20 Jan 2010, 11:46

Cette année , j'ai une parcele de blé avec du brome je pense faire Archipel 100 gr + Miscanti 85 gr + Allié 10 gr + SBV !!! ça peu le faire ??????

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Message par PatogaZ le Mer 20 Jan 2010, 11:51

logo55 a écrit:Cette année , j'ai une parcele de blé avec du brome je pense faire Archipel 100 gr + Miscanti 85 gr + Allié 10 gr + SBV !!! ça peu le faire ??????

pourquoi archipel + miscanti ???? c' est 2 fois du iodosulfuron ?????
archipel 0.1 + gratil 10g (ou primus 0.04 ) c'est bien suffisant


2015 , l' année "extrême"


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Message par logo55 le Mer 20 Jan 2010, 11:59

PatogaZ a écrit:
logo55 a écrit:Cette année , j'ai une parcele de blé avec du brome je pense faire Archipel 100 gr + Miscanti 85 gr + Allié 10 gr + SBV !!! ça peu le faire ??????

pourquoi archipel + miscanti ???? c' est 2 fois du iodosulfuron ?????
archipel 0.1 + gratil 10g (ou primus 0.04 ) c'est bien suffisant
Pour apporter du propoxycarbazone au brome !!!

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Message par nico21 le Mer 20 Jan 2010, 18:58

bidou02 a écrit:First 0.3 si véro stade levée
0.5 si 5 cm
0.7 si 10 cm début flo

en mélange avec atl/arch

complété par allié si bp cruci dvlpé ou anthrisque
c'est quoi ça!

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