Programme herbicide blé/orge

par **malice79** Sam 16 Jan 2010 - 6:43

Rappel du premier message :

J'ai parcouru le forum et constaté qu'il n'y avait pas de sujet spécifiquement réservé au désherbage des céréales, à la différence des fongicides. L'idée serait ici que chacun d'entre nous mette son programme de désherbage afin que l'on se fasse une idée des modulations de doses pratiquées.
L'idéal serait de distinguer entre l'application d'automne et de printemps et d'indiquer si la réussite est au RDV.

En ce qui me concerne: 0.4l first+10g allié et une partie avec le même programme complété par 2l d'iso. Meilleure réussite avec le complément d'iso (95%) que sans (80%).
Pour le désherbage sortie hiver, je ne sais pas encore: peut-être Atlantis à 0.2 complété par un antidicot.

par **Dehors** Sam 23 Jan 2010 - 11:19

Eric,ton conseil dans blè en ray grass résistant impeccable 100%(défi 1f à 2L puis chlorto 3,5 à 3 f tout juste)
Il n'y a méme plus de dicot,alors que j'ai dans ces parcelles matricaire et gaillet et mouron en majorité d'habitude Est ce que tu penses que j'aurais des levées ultérieures .Qu'as tu refait en dicot en général au printemps.C'est mon interrogation pour les commandes morte saison Merçi

par **PatogaZ** Sam 23 Jan 2010 - 11:30

surveille un peu mais ça doit passer comme ça !!!! peut être un gaillet ?????

petit cadeau à ceux qui ont des terres blanches pour régler la flore de merde de ces terres là :
octogon 70 g + atlantis 50 g + pragma 20g + first 0.2 + sbv

normalement vous aurez réglé toutes les pensées , les véroniques , les gaillets les ombellifères et vos graminées , le tout à pas (trop) cher

par Invité Sam 23 Jan 2010 - 12:10

tcs.aven a écrit:Il n'est pas le seul !

Ouah ! 200 gr d'atlantis !!!!! tu as des actions ou quoi ?
avec 100 max tu y arrives aussi !

Un peu de joie ne fait pas de mal Programme herbicide blé/orge - Page 3 279975

Programme herbicide blé/orge - Page 3 870698

par Invité Sam 23 Jan 2010 - 12:15

Avec l'Illoxan et la touille, vous descendez à combien ? Il m'en reste un peu j'aurais bien fait les tours de quelques parcelles.

J'ai vu aussi que j'avais dans le local de l'huile Seppic et du Oura S, j'en fais quoi ? Programme herbicide blé/orge - Page 3 Confused

Programme herbicide blé/orge - Page 3 Confused

par **PatogaZ** Sam 23 Jan 2010 - 12:20

oura s inconnu , donc à mon avis sors ça du local , seppic , si c' est du seppic TS >>>> ok , sinon sors ça aussi du local !!!!!

par **sbz51** Sam 23 Jan 2010 - 12:24

" octogon 70 g + atlantis 50 g + pragma 20g + first 0.2 + sbv "

plutôt vegelux ou actirob ? 0,5 % + ou - ?

par **PatogaZ** Sam 23 Jan 2010 - 12:26

sbv en sulfo , c' est huile 1 % + mouillant 0.05 %+Ta 0.05 %

par Invité Sam 23 Jan 2010 - 12:36

PatogaZ a écrit:oura s inconnu , donc à mon avis sors ça du local , seppic , si c' est du seppic TS >>>> ok , sinon sors ça aussi du local !!!!!

Oura S c'est l'adjuvant spécifique de l'ouragan, et il est sur E-phy.... Programme herbicide blé/orge - Page 3 660508

(même chose que du Tensio S, ou Actiroc Plus)

Seppic TS, c'est une huile minérale homologuée uniquement herbi, mais avec des sulfos il vaut mieux l'Actirob me semble-t-il. Avec les hormones alors ?

par **PatogaZ** Sam 23 Jan 2010 - 12:41

Chamb a écrit:
PatogaZ a écrit:oura s inconnu , donc à mon avis sors ça du local , seppic , si c' est du seppic TS >>>> ok , sinon sors ça aussi du local !!!!!

Oura S c'est l'adjuvant spécifique de l'ouragan, et il est sur E-phy.... (même chose que du Tensio S, ou Actiroc Plus)

Seppic TS, c'est une huile minérale homologuée uniquement herbi, mais avec des sulfos il vaut mieux l'Actirob me semble-t-il. Avec les hormones alors ?

toutes les huiles sont bonnes avec les sulfos et sur blé , sur orge , il faut se méfier avec du baghéra + huile en cas d' amplitudes , ça peut cogner sec

par **malice79** Sam 23 Jan 2010 - 12:51

Je confirme tes propos. Attention au Baghera!Je crois également qu'il ne faut pas le mélanger avec les antidicots.
A ce propos, avez-vous une diminution d'efficacité du célio lorsqu'il est utilisé en mélange avec un antidicot par rapport à une utilisation en solo?

par **PatogaZ** Sam 23 Jan 2010 - 12:58

malice79 a écrit:Je confirme tes propos. Attention au Baghera!Je crois également qu'il ne faut pas le mélanger avec les antidicots.
A ce propos, avez-vous une diminution d'efficacité du célio lorsqu'il est utilisé en mélange avec un antidicot par rapport à une utilisation en solo?

avec des sulfos genre harmony ou pragma , ça va à peu près , pour du célio first , si il y a des amplitudes , ça peut aller jusqu' à la disparition de la récolte dans les doublages

par Invité Sam 23 Jan 2010 - 13:12

PatogaZ a écrit:surveille un peu mais ça doit passer comme ça !!!! peut être un gaillet ?????

petit cadeau à ceux qui ont des terres blanches pour régler la flore de merde de ces terres là :
octogon 70 g + atlantis 50 g + pragma 20g + first 0.2 + sbv

normalement vous aurez réglé toutes les pensées , les véroniques , les gaillets les ombellifères et vos graminées , le tout à pas (trop) cher

Pourquoi du first?
Tes doses c'est hors bromes ou RG je présumes.
Avec ces deux dernières adventices présentes de manière parcimonieuse, je pensais partir plutôt sur Abak 120g + atlantis 80-100g + pragma 20-30 si présence de fumeterre. Si pas de fumeterre Octogon 130g (ou abak120 + primus 0.03-0.05)+ atlantis 80-100. Normalement, le seul trou cumulé de l'octogon et de l'atlantis c'est le fumeterre non?

par Invité Sam 23 Jan 2010 - 13:20

PatogaZ a écrit:surveille un peu mais ça doit passer comme ça !!!! peut être un gaillet ?????

petit cadeau à ceux qui ont des terres blanches pour régler la flore de merde de ces terres là :
octogon 70 g + atlantis 50 g + pragma 20g + first 0.2 + sbv

normalement vous aurez réglé toutes les pensées , les véroniques , les gaillets les ombellifères et vos graminées , le tout à pas (trop) cher

Ca fait assez de M.A. pour le brome ça? gloups, ca me parait vachement faible comme dosage en AG...c'est pratiqué en allemagne?

par **Seb 77** Sam 23 Jan 2010 - 13:58

Chamb l'oura S c'est une amine (un peu comme du genamin), ça doit pouvoir s'utiliser avec du glypho.

par Invité Sam 23 Jan 2010 - 15:01

Dans certaines parcelles, je fais juste une sulfo à même pas 10€... et c'est nickel

Dans d'autre notamment ou j'ai des problème de ronces je met du 2-4d avec du tribenuron methyl

Je voudrais essayer cette année la SBV, mais dans ce que j'ai lu pour le moment sur le forum, on parle très peu de SBV avec les hormones, ca pose problème?

Le clorsulfuron fonctionne sur quelles graminées et à quel stade?

par Invité Sam 23 Jan 2010 - 15:17

Seb 77 a écrit:Chamb l'oura S c'est une amine (un peu comme du genamin), ça doit pouvoir s'utiliser avec du glypho.

Merci Seb

Programme herbicide blé/orge - Page 3 378803

Maxou, un programme sulfo à 10€, c'est quoi ??

Bon et sinon, pour en revenir à l'Illoxan, quelle dose avec touille ?

par **mat61** Sam 23 Jan 2010 - 16:45

A 0,7l d'illoxan à l'automne c'est déja pas mal
sortie hiver 1l

par Invité Sam 23 Jan 2010 - 17:41

PatogaZ a écrit:surveille un peu mais ça doit passer comme ça !!!! peut être un gaillet ?????

petit cadeau à ceux qui ont des terres blanches pour régler la flore de merde de ces terres là :
octogon 70 g + atlantis 50 g + pragma 20g + first 0.2 + sbv

normalement vous aurez réglé toutes les pensées , les véroniques , les gaillets les ombellifères et vos graminées , le tout à pas (trop) cher

Je te l'accord a vu de nez ca fait un tres petit 35-37 euros avec SBV. Mais je doute quand meme j'ai rien fait sur la parcelle là à l'automne je pense que ca va etre un peu juste???????

par **bruce 17** Sam 23 Jan 2010 - 18:13

lime reste du trader !!jepeux le mettre avec quoi???

par **bruce 17** Sam 23 Jan 2010 - 18:14

bruce 17 a écrit:il me reste du trader !!jepeux le mettre avec quoi???

par Invité Sam 23 Jan 2010 - 21:26

Chamb a écrit:

Maxou, un programme sulfo à 10€, c'est quoi ??

tribenuron methyl + chlorsulfuron

En dessous des 10€ (même avec la tva)

par **PatogaZ** Sam 23 Jan 2010 - 21:37

dav 55 a écrit:
PatogaZ a écrit:surveille un peu mais ça doit passer comme ça !!!! peut être un gaillet ?????

petit cadeau à ceux qui ont des terres blanches pour régler la flore de merde de ces terres là :
octogon 70 g + atlantis 50 g + pragma 20g + first 0.2 + sbv

normalement vous aurez réglé toutes les pensées , les véroniques , les gaillets les ombellifères et vos graminées , le tout à pas (trop) cher

Je te l'accord a vu de nez ca fait un tres petit 35-37 euros avec SBV. Mais je doute quand meme j'ai rien fait sur la parcelle là à l'automne je pense que ca va etre un peu juste???????

dav je ne sais pas où tu as pris tes prix , mais pour moi octogon 70 g = 14 €
atlantis 50 g = 4.7 €
20 g de pragma = 7 €
0.2 de first = 4 €

par **mat61** Sam 23 Jan 2010 - 21:58

maxou le roumain a écrit:
Chamb a écrit:

Maxou, un programme sulfo à 10€, c'est quoi ??

tribenuron methyl + chlorsulfuron

En dessous des 10€ (même avec la tva)

Chorsulfuron autorisé sur blé?

par **PatogaZ** Sam 23 Jan 2010 - 22:01

mat61 a écrit:
maxou le roumain a écrit:
Chamb a écrit:

Maxou, un programme sulfo à 10€, c'est quoi ??

tribenuron methyl + chlorsulfuron

En dessous des 10€ (même avec la tva)

Chorsulfuron autorisé sur blé?

j' ai même pas besoin d' ouvrir le guide pour répondre , le seul produit contenant du chlorsulfuron du catalogue , c' est le valinate , uniquement homologué sur lin (mais on n' est pas en roumanie !!! ) Programme herbicide blé/orge - Page 3 459143

Programme herbicide blé/orge - Page 3 459143

par **V51** Sam 23 Jan 2010 - 22:07

bruce 17 a écrit:
bruce 17 a écrit:il me reste du trader !!jepeux le mettre avec quoi???

Il est homologué avec les régulateurs.......mais c'est un dilué de sulfate de magnésie, donc il passe partout au pire !
;)

par Invité Sam 23 Jan 2010 - 22:10

maxou le roumain a écrit:
Chamb a écrit:

Maxou, un programme sulfo à 10€, c'est quoi ??

tribenuron methyl + chlorsulfuron

En dessous des 10€ (même avec la tva)

Tu le trouves dans quel produit le chlorsulfuron. Le seul produit qui en contienne est à ce que je saches le valinate homologué sur lin

par **PatogaZ** Sam 23 Jan 2010 - 22:13

merci de confirmer , agritof !!!!

par **V51** Sam 23 Jan 2010 - 22:13

agritof a écrit:
maxou le roumain a écrit:
Chamb a écrit:

Maxou, un programme sulfo à 10€, c'est quoi ??

tribenuron methyl + chlorsulfuron

En dessous des 10€ (même avec la tva)

Tu le trouves dans quel produit le chlorsulfuron. Le seul produit qui en contienne est à ce que je saches le valinate homologué sur lin

Si t'as un fond de TRILIXON qui traîne : TROP TARD :tb

...à ranger dans le box PPNU !

par **PatogaZ** Sam 23 Jan 2010 - 22:17

non , du glean T !!! Programme herbicide blé/orge - Page 3 459143

par **mat61** Sam 23 Jan 2010 - 22:18

il est vraiment roumain alors maxou Programme herbicide blé/orge - Page 3 459143

par Invité Sam 23 Jan 2010 - 22:22

PatogaZ a écrit:merci de confirmer , agritof !!!!

C'est surtout que mon wifi merde alors j'ai 9min de plus à répondre Programme herbicide blé/orge - Page 3 531456

par **PatogaZ** Sam 23 Jan 2010 - 22:23

mat61 a écrit:il est vraiment roumain alors maxou

tu devrais cliquer sur "voir toute la liste " quand il est sur le forum , tu n' auras plus aucun doute !!!! Programme herbicide blé/orge - Page 3 459143

par Invité Dim 24 Jan 2010 - 8:22

En Roumanie c'est homologué sur blé, orge et orge de p, avoine.

par Invité Dim 24 Jan 2010 - 8:28

PatogaZ a écrit:
dav 55 a écrit:
PatogaZ a écrit:surveille un peu mais ça doit passer comme ça !!!! peut être un gaillet ?????

petit cadeau à ceux qui ont des terres blanches pour régler la flore de merde de ces terres là :
octogon 70 g + atlantis 50 g + pragma 20g + first 0.2 + sbv

normalement vous aurez réglé toutes les pensées , les véroniques , les gaillets les ombellifères et vos graminées , le tout à pas (trop) cher

Je te l'accord a vu de nez ca fait un tres petit 35-37 euros avec SBV. Mais je doute quand meme j'ai rien fait sur la parcelle là à l'automne je pense que ca va etre un peu juste???????

dav je ne sais pas où tu as pris tes prix , mais pour moi octogon 70 g = 14 €
atlantis 50 g = 4.7 €
20 g de pragma = 7 €
0.2 de first = 4 €

Je prends les prix de mon fournisseur pour l'instant (j'attends encore 2 autres offres avant de faire mon choix)
dc octogon 15.4 e
atlantis 5.85
pragma 7.42
first 4.6
sbv 1.72
soit 34.99 e je te l'accord ça fait pas 35 euros Programme herbicide blé/orge - Page 3 870698

.

Sinon tu m'as pas dis, c'est assez dosé quand on a rien fait avant l'hiver ????

par **PatogaZ** Dim 24 Jan 2010 - 8:35

ça doit faire du bon travail , à condition de faire ça en bonnes conditions d' hygrométrie , perso , je pense que ça sera suffisant , on attend l' avis de bidou

par Invité Dim 24 Jan 2010 - 8:39

Ok

Programme herbicide blé/orge - Page 3 109800

par Invité Dim 24 Jan 2010 - 8:46

fut---haie a écrit:
PatogaZ a écrit:surveille un peu mais ça doit passer comme ça !!!! peut être un gaillet ?????

petit cadeau à ceux qui ont des terres blanches pour régler la flore de merde de ces terres là :
octogon 70 g + atlantis 50 g + pragma 20g + first 0.2 + sbv

normalement vous aurez réglé toutes les pensées , les véroniques , les gaillets les ombellifères et vos graminées , le tout à pas (trop) cher

Ca fait assez de M.A. pour le brome ça? gloups, ca me parait vachement faible comme dosage en AG...c'est pratiqué en allemagne?

Pato tu penses qu'on fera les bromes avec ça?

par **PatogaZ** Dim 24 Jan 2010 - 8:47

le pragma a un spectre assez large , il ne coûte pas cher et entre bien dans les mélanges SBV !!! inconvénient , attention aux cultures suivantes , c' est une sulfo !!!!

pour les purs céréaliers , c' est le produit rêvé !!!!

par **dgé** Dim 24 Jan 2010 - 9:50

je viens de regarder pragma, mais n'est pas efficace à 100% sur veroniques, pensées et gaillets, ça fait un beau trou quand même Programme herbicide blé/orge - Page 3 660508

par **PatogaZ** Dim 24 Jan 2010 - 9:52

dgé a écrit:je viens de regarder pragma, mais n'est pas efficace à 100% sur veroniques, pensées et gaillets, ça fait un beau trou quand même

ben d' après toi pourquoi on met du first avec , et dans l' octogon t' as du florasulam , donc c' est bien ce que j' ai dit c' est complet

par **PatogaZ** Dim 24 Jan 2010 - 9:55

fut---haie a écrit:
fut---haie a écrit:
PatogaZ a écrit:surveille un peu mais ça doit passer comme ça !!!! peut être un gaillet ?????

petit cadeau à ceux qui ont des terres blanches pour régler la flore de merde de ces terres là :
octogon 70 g + atlantis 50 g + pragma 20g + first 0.2 + sbv

normalement vous aurez réglé toutes les pensées , les véroniques , les gaillets les ombellifères et vos graminées , le tout à pas (trop) cher

Ca fait assez de M.A. pour le brome ça? gloups, ca me parait vachement faible comme dosage en AG...c'est pratiqué en allemagne?

non , les brômes , il faudra un coup d' attribut en plus , l'octogon est moyen l' atlantis aussi , il faudra une lichette d' attribut avec c' est sûr !!!

Pato tu penses qu'on fera les bromes avec ça?

par **dgé** Dim 24 Jan 2010 - 9:55

PatogaZ a écrit:
dgé a écrit:je viens de regarder pragma, mais n'est pas efficace à 100% sur veroniques, pensées et gaillets, ça fait un beau trou quand même

ben d' après toi pourquoi on met du first avec , et dans l' octogon t' as du florasulam , donc c' est bien ce que j' ai dit c' est complet

pardon chef, je l'avais pris pour le produit revé complet .

par **PatogaZ** Dim 24 Jan 2010 - 9:58

non , on parlait du mélange octo + atlan + pragma + first

mais c' est pas grave !!! le pragma n' est pas cher et il fait quand même du bon boulot

par Invité Dim 24 Jan 2010 - 10:59

PatogaZ a écrit:
dgé a écrit:je viens de regarder pragma, mais n'est pas efficace à 100% sur veroniques, pensées et gaillets, ça fait un beau trou quand même

ben d' après toi pourquoi on met du first avec , et dans l' octogon t' as du florasulam , donc c' est bien ce que j' ai dit c' est complet

L'octogon est conseillé outre rhin à 130 g sur pensée, véro et gaillet.
Alors pourquoi baisser la dose d'anti-graminée efficace sur ces dicots pour remplacer par du first que ne va rien apporter du tout à par une baisse de sélectivité?

par **mat61** Dim 24 Jan 2010 - 11:18

agritof a écrit:
PatogaZ a écrit:
dgé a écrit:je viens de regarder pragma, mais n'est pas efficace à 100% sur veroniques, pensées et gaillets, ça fait un beau trou quand même

ben d' après toi pourquoi on met du first avec , et dans l' octogon t' as du florasulam , donc c' est bien ce que j' ai dit c' est complet

L'octogon est conseillé outre rhin à 130 g sur pensée, véro et gaillet.
Alors pourquoi baisser la dose d'anti-graminée efficace sur ces dicots pour remplacer par du first que ne va rien apporter du tout à par une baisse de sélectivité?

parce que 0,2l de first ca coute pas cher?

par Invité Dim 24 Jan 2010 - 13:06

mat61 a écrit:
agritof a écrit:
PatogaZ a écrit:
dgé a écrit:je viens de regarder pragma, mais n'est pas efficace à 100% sur veroniques, pensées et gaillets, ça fait un beau trou quand même

ben d' après toi pourquoi on met du first avec , et dans l' octogon t' as du florasulam , donc c' est bien ce que j' ai dit c' est complet

L'octogon est conseillé outre rhin à 130 g sur pensée, véro et gaillet.
Alors pourquoi baisser la dose d'anti-graminée efficace sur ces dicots pour remplacer par du first que ne va rien apporter du tout à par une baisse de sélectivité?
parce que 0,2l de first ca coute pas cher?

Ce n'est parce que ce n'est pas cher qu'il faut en mettre. Pour 4€, je préfère mettre 20 g d'octogon en plus que 0.2 de first. D'un coté, je fais quelques dicots, de l'autre, je fais les graminées en même temps.

par **logo55** Dim 24 Jan 2010 - 13:17

bidou02 a écrit:sur géranium le pyrox est bon, gaillet aussi avec le Droïd.
trou du paturin... si grave que ca ? sachant qu'il n'est pas 0% mais plutot 30-50% d'efficacité...

sur Brome, je suis convaincu que c'est bien meilleur que Miscanti.

C'est vraie qu'avec le non labour c'est beaucoup mieux pour les paturins !!!
Pourquoi pas le programe avec de l'atlantis et du pragma cité plus loin par pato ?????

par **steff** Dim 24 Jan 2010 - 13:33

sur blé dur et blé tendre en précense de RG résistant ,gaillet ,véronique, mouron,pensée,seneçon :
atlantis 200 grs , défi 1 L 5 , first 0 L 3 ,primus 0,06 , epso 1kg 5 , sul d'AM 1% ,heliosol 0,2 % ,actirob 1 L/ha .
le tout à 80 l/ha en attendant d'autres buses .

par Invité Dim 24 Jan 2010 - 13:57

A mon sens, sur RG seul l'atlantis sera avantagement remplacé par le pyroxsulame de par son spectre dicots plus large

Sinon pour voir des essais d'octogon à 80, 100 et 130 g, lisez page 9
Efficacité sur APESV = agrostis, CENCY = Bleuet, MATIN = matricaire, STEME = stellaire, VERHE = vero fdl, VIOAR = pensée.
Ces doses sont testés sur des flores d'agrostis mais on voit que même à petite dose, l'efficacité sur matricaire et mouron est parfaite et acceptable sur vero et pensée.

par **dgé** Dim 24 Jan 2010 - 14:04

octogon = broadway dans le sujet????

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