AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Message par Yakagri le Ven 30 Nov 2012, 14:10

    J'aurais besoin de vos avis, en début de semaine le commercial qui travail pour notre négoce est venu et mon père à signé pour de l'engrais starter 16-26 à 770 €/Tonne : chut à 100kg/h pour 30ha de maïs soit 3 tonnes. Habituellement ont apporte du 18-46 à 100kg/ha et sa marche très bien, quand mon père ma dit qu'il avait signé pour çà: : tape



    Déjà qu'au mois de juillet on a aussi acheté de L'apex (sulfammo) à 528€ pour le blé alors que c'est pas forcement justifiable par rapport à de l'ammo 33.5

    Et par dessus le marcher mon père a aussi prie du SOLEFLOR (360€/T) pour soit disant activer le sol violon à mettre sur pâture à 400kg/ha

    : chut :tb : chut :tb

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    default Re: Engrais starter 16-26

    Message par rb42 le Ven 30 Nov 2012, 17:22

    vivement que ton pére t'écoute , pour ton 16-26 bien trop chére par rapport à du 18*46 et le lithotame pour limiter l'effet acidifiant , c'est justemnt pour son effet acidifiant que le 18-46 est intérrésant et que le phosphore est plus facilement assimilable
    les pro je pense confirmeront

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    default Re: Engrais starter 16-26

    Message par fab403 le Ven 30 Nov 2012, 18:38

    Yakagri a écrit:J'aurais besoin de vos avis, en début de semaine le commercial qui travail pour notre négoce est venu et mon père à signé pour de l'engrais starter 16-26 à 770 €/Tonne : chut à 100kg/h pour 30ha de maïs soit 3 tonnes. Habituellement ont apporte du 18-46 à 100kg/ha et sa marche très bien, quand mon père ma dit qu'il avait signé pour çà: : tape



    Déjà qu'au mois de juillet on a aussi acheté de L'apex (sulfammo) à 528€ pour le blé alors que c'est pas forcement justifiable par rapport à de l'ammo 33.5

    Et par dessus le marcher mon père a aussi prie du SOLEFLOR (360€/T) pour soit disant activer le sol violon à mettre sur pâture à 400kg/ha


    : chut :tb : chut :tb

    bonjour,
    c'est sans doute un meilleur produit que le 18-46 : doit avoir du zinc et du soufre que n'a pas le 18-46, d'ou une meilleure assimilation de l'azote. cependant c'est le prix que je trouve demesuré: 770€/t !!!!
    en mai dernier j'ai pris du 14-26 (zinc + soufre) de chez fertinagro à 550€/t en sac de 25kg.
    j'avais pris du 16-34 aussi, en BB de 300kg à 565€/t.
    ou alors ca a bien augmenté en quelques mois!!!

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    default Re: Engrais starter 16-26

    Message par fab403 le Ven 30 Nov 2012, 18:41

    rb42 a écrit:vivement que ton pére t'écoute , pour ton 16-26 bien trop chére par rapport à du 18*46 et le lithotame pour limiter l'effet acidifiant , c'est justemnt pour son effet acidifiant que le 18-46 est intérrésant et que le phosphore est plus facilement assimilable
    les pro je pense confirmeront
    je crois pas il faut justement que le ph soit proche du neutre pour que le phosphore soit assimilé.
    à un ph de 6 le phosphore est assimilé à hauteur de 52%( j'avais lu ca en fouillant sur le net)

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    default Re: Engrais starter 16-26

    Message par rb42 le Ven 30 Nov 2012, 18:45

    ca dépend d'ou tu pars , chez moi sur des argilocalcaire à 8-8.5 de ph le 18-46 aura un avantage
    sur l'étiquette il n'y a pas indiqué si il y a présence de zn et souffre il l'aurai oublié ? :réfléchi

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    default Re: Engrais starter 16-26

    Message par fab403 le Ven 30 Nov 2012, 19:05

    rb42 a écrit:ca dépend d'ou tu pars , chez moi sur des argilocalcaire à 8-8.5 de ph le 18-46 aura un avantage
    sur l'étiquette il n'y a pas indiqué si il y a présence de zn et souffre il l'aurai oublié ? :réfléchi
    effectivement on a pas les memes terrains : ha
    en plus s'il n y a pas de zinc ou de soufre c'est vraiment hors de prix!!!!

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    default Re: Engrais starter 16-26

    Message par Yakagri le Lun 03 Déc 2012, 17:05



    bonjour, c'est sans doute un meilleur produit que le 18-46 : doit avoir du zinc et du soufre que n'a pas le 18-46, d'ou une meilleure assimilation de l'azote. cependant c'est le prix que je trouve demesuré: 770€/t !!!!
    en mai dernier j'ai pris du 14-26 (zinc + soufre) de chez fertinagro à 550€/t en sac de 25kg.
    j'avais pris du 16-34 aussi, en BB de 300kg à 565€/t.
    ou alors ca a bien augmenté en quelques mois!!!

    Bah c'est même pas sûr pour le zinc et le soufre, y'a pas moyen de trouver la composition exacte...
    Sinon le pH chez nous sa tourne autour de 6.5. Je me demander aussi si le phosphore est vraiment nécessaire puisque l'on apporte pas mal de fumier (~ 35T/Ha). Est ce qu'il y en a parmi vous qui apporte seulement de l'ammo en localiser et quelle sont vos impression ?? :réfléchi
    Et j'ai aussi oublié l'urée 46 apporter avant le semis sur le labour à raison de 150 - 200 kg / Ha, est-ce vraiment indispensable ?

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    default Re: Engrais starter 16-26

    Message par sibalo le Lun 03 Déc 2012, 17:17

    Je suis pas sur que les machin mit dans les micro granulateur soit mieux qu un 18-46.

    Aprés si tu veux localiser faut investir dans l'equipement pour Very Happy
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    default Re: Engrais starter 16-26

    Message par Yakagri le Lun 03 Déc 2012, 19:48

    sibalo a écrit:Je suis pas sur que les machin mit dans les micro granulateur soit mieux qu un 18-46.

    Aprés si tu veux localiser faut investir dans l'equipement pour Very Happy


    On a deux semoirs à maïs 6 rangs en Cuma et ils sont tous les deux équipés de microgranulateur ET de fertiliseurs, le Locastart dont je parle n'est pas un microgranulé mais un engrais comme le 18-46 à utiliser à 100kg/ha sauf qu'il est à 770 € tonne Evil or Very Mad
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    default Re: Engrais starter 16-26

    Message par fab403 le Jeu 06 Déc 2012, 21:50

    Yakagri a écrit:


    bonjour, c'est sans doute un meilleur produit que le 18-46 : doit avoir du zinc et du soufre que n'a pas le 18-46, d'ou une meilleure assimilation de l'azote. cependant c'est le prix que je trouve demesuré: 770€/t !!!!
    en mai dernier j'ai pris du 14-26 (zinc + soufre) de chez fertinagro à 550€/t en sac de 25kg.
    j'avais pris du 16-34 aussi, en BB de 300kg à 565€/t.
    ou alors ca a bien augmenté en quelques mois!!!

    Bah c'est même pas sûr pour le zinc et le soufre, y'a pas moyen de trouver la composition exacte...
    Sinon le pH chez nous sa tourne autour de 6.5. Je me demander aussi si le phosphore est vraiment nécessaire puisque l'on apporte pas mal de fumier (~ 35T/Ha). Est ce qu'il y en a parmi vous qui apporte seulement de l'ammo en localiser et quelle sont vos impression ?? :réfléchi

    Et j'ai aussi oublié l'urée 46 apporter avant le semis sur le labour à raison de 150 - 200 kg / Ha, est-ce vraiment indispensable ?

    bonsoir,
    c'est marrant , vous etes dans la moitié nord de la france donc plus sujet à un printemps pourri et vous mettez l'azote avant le semis. le coef apparent des engrais est de 0,6 alors que vers 6-8 feuilles il est de 0,8.
    donc à dose egale d'urée la dose disponible pour la plante sera plus importante lorsqu'on l'amene au plus pres des besoins de la plante.

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    default Re: Engrais starter 16-26

    Message par Invité le Jeu 06 Déc 2012, 21:59

    pourri pourri :réfléchi pas tous les ans , et en majeure partie sans irrigation
    donc si tu balances de l'urée à 6 feuilles et que tu te ramasses 4 semaines sans pluie derrière rame

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    default Re: Engrais starter 16-26

    Message par fab403 le Jeu 06 Déc 2012, 22:39

    jack77 a écrit:pourri pourri :réfléchi pas tous les ans , et en majeure partie sans irrigation
    donc si tu balances de l'urée à 6 feuilles et que tu te ramasses 4 semaines sans pluie derrière rame

    d'accord avec toi. donc si je comprends bien vous n'avez pas d'enfouisseur d'azote de ce style
    http://www.agriaffaires.com/occasion/epandage-autre/3008197/enfouisseur-d-azote-magendie.html.
    ca serait un bon investissement qui serait rentabilisé du fait que tu mets moins d'azote.
    chez nous 100% des parcelles en mais sont fertlisées en azote à partir de 4-5 feuilles avec ce style d'appareil soit avec de l'urée ou du liquide.
    en plus maintenant on est passé en zone vulnérable donc il faut que notre mais dispose du_ mieux de l' azote.

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    default Re: Engrais starter 16-26

    Message par Invité le Jeu 06 Déc 2012, 22:45

    de manière historique et pour faire simple : on mettait 1000 kg de triple 17 et basta ....
    bon les temps ont changé et vu le prix du dit engrais triste
    mais reste que en terres profondes, on n'a pas grand chose à gagner à fractionner l'azote surtout sans irrigation ...

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    default Re: Engrais starter 16-26

    Message par fab403 le Jeu 06 Déc 2012, 23:14

    mon plan de fumure en 2012:
    160 kg de 16-34 Nefficace: 15
    400 KG perle urée: N efficace 147
    restitution sol : N efficace 90
    total 252 u
    OBJECTIF DE RENDEMENT : 252/2,2: 114qx/ha
    si je mettais la perle urée au semis ca ferait un total de 215 u
    OBJECTIF DE RENDEMENT : 215/2,3 : 93 qx/ha (2,3 pour moins de 100qx)
    la restitution du sol est prevue pour des terres noires donc profondes et sans irrigation

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    default Re: Engrais starter 16-26

    Message par dgé le Lun 11 Mar 2013, 15:24

    je viens d'en acheter du 16-26-0, produit TIMAC, phorphate "protégés" soit disant, ça doit être du phosphore identique au MAP, pour des sols saturé en Ca :réfléchi

    qui marche mieux en sol basique que le 18-46

    accrochez vous, prix BB: 676 €/tonne

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    default Re: Engrais starter 16-26

    Message par milhoc le Lun 11 Mar 2013, 16:13

    Les produits TIMAC sont des produits chers. Je préfère les produits "usine" type 18-30 + Zn +S. Ils sont plus dosés et surtout moins chers. En sac 25 kg, il faut compter entre 500 et 550 €/T maxi.
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    default Re: Engrais starter 16-26

    Message par dgé le Lun 11 Mar 2013, 16:29

    oui, mais le gars qui bosse chez timac est un peu comme un pote, et serais surpris qu'il me baise, mais bon, on sais jamais :réfléchi

    il m'a dit que ce locastart 18-26-0 était meilleur que le 18-46, du fait de son P protégé, car avec du super en ph > 8 on a du blocage qui excède les 50% du P, il m'a montré un essai coop, pour que le rendement égal le 18-26, il faut 2 fois plus de 18-46 :réfléchi

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    default Re: Engrais starter 16-26

    Message par fab403 le Mar 12 Mar 2013, 20:12

    milhoc a écrit:Les produits TIMAC sont des produits chers. Je préfère les produits "usine" type 18-30 + Zn +S. Ils sont plus dosés et surtout moins chers. En sac 25 kg, il faut compter entre 500 et 550 €/T maxi.
    effectivement j(ai pris l'an dernier du 14 -26 zn et S à 550 euro/t en sac de 25 kg

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    default Re: Engrais starter 16-26

    Message par manu17 le Mar 12 Mar 2013, 21:01

    [/quote]pour que le rendement égal le 18-26, il faut 2 fois plus de 18-46 :réfléchi[quote]

    tu l'a pas cru quand méme , ils ont eu le meme discours chez moi .
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    Message par dugers le Mar 12 Mar 2013, 21:22

    la timac ils sont très fort Laughing y a qu'a regarder leur site internet pas moyen de savoir avec quoi c'est fait tout leur truc .N’empêche que j'en utilise certains de leur machin
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    Message par manu17 le Mar 12 Mar 2013, 21:29

    Moi aussi j'utilise un peu de 0.15.10+cao ça va pour faire 60qtx de blé , pour du maïs irrigué on en parle pas .
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    Message par dgé le Mer 13 Mar 2013, 08:19

    manu17 a écrit:
    dgé a écrit:pour que le rendement égal le 18-26, il faut 2 fois plus de 18-46 :réfléchi
    tu l'a pas cru quand même , ils ont eu le même discours chez moi .

    bin si, comme je t'ai dis, c'est un peu un pote, je ferais un essai chez moi comparé avec du 18-46 de toute façon : victoire

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    Message par craponne le Sam 12 Oct 2013, 11:40

    DGE tu as fais ton essai?parce que timac frappe a la porte et:c'est cher!!!!après si c'est vraiment efficace on peu faire l'effort....

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