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    Message par tof le Lun 3 Déc 2012 - 17:11

    Je suis en train de voir mes herbicides blés pour le printemps et j'ai du mal a retrouver des infos sur les bisulfos.
    Il m'a semblé voir que sur vulpin ça pouvait être juste.
    Je voudrais faire archipel + octogon (vulpins/RG sensibles /faible infestation +qq dicots)
    Merci pour vos conseils
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    Message par bidou02 le Lun 3 Déc 2012 - 17:18

    moi jferai plutot atlantis + octogon
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    Message par mat61 le Lun 3 Déc 2012 - 17:23

    Perso,ce sera 50g d archipel+70g d'octogon(rg,vulpin )
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    Message par charpa le Lun 3 Déc 2012 - 17:28

    mat61 a écrit:Perso,ce sera 50g d archipel+70g d'octogon(rg,vulpin )
    avec sbv ou sans

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    Message par rb42 le Lun 3 Déc 2012 - 17:34

    ca fait deux ans que je fait archipel + octogon à 80 gr chaques, trés bon résultats en rg et vulpins , folle avoine

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    Message par mat61 le Lun 3 Déc 2012 - 17:35

    charpa a écrit:
    mat61 a écrit:Perso,ce sera 50g d archipel+70g d'octogon(rg,vulpin )
    avec sbv ou sans
    Avec epso actirob b heliosol c5 et procloraze
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    Message par bidou02 le Lun 3 Déc 2012 - 17:41

    bidou02 a écrit:moi jferai plutot atlantis + octogon

    c'est le méso qui fait la puissance antigraminée, et qui est moins sensible à la dérive de sensibilité, dans l'atlantis c'est là qu'on a le max de gr de méso : victoire
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    Message par mat61 le Lun 3 Déc 2012 - 17:47

    bidou02 a écrit:
    bidou02 a écrit:moi jferai plutot atlantis + octogon

    c'est le méso qui fait la puissance antigraminée, et qui est moins sensible à la dérive de sensibilité, dans l'atlantis c'est là qu'on a le max de gr de méso : victoire
    Mais quand il y a des rg,c'est le iodo qu'il faut :réfléchi
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    Message par charpa le Lun 3 Déc 2012 - 17:50

    bidou02 a écrit:
    bidou02 a écrit:moi jferai plutot atlantis + octogon

    c'est le méso qui fait la puissance antigraminée, et qui est moins sensible à la dérive de sensibilité, dans l'atlantis c'est là qu'on a le max de gr de méso : victoire
    archipel 30 gr de méso +30 gr de iodo
    atlantis 30 gr de méso +6 gr de iodo

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    Message par PatogaZ le Lun 3 Déc 2012 - 18:09

    bidou02 a écrit:
    bidou02 a écrit:moi jferai plutot atlantis + octogon

    c'est le méso qui fait la puissance antigraminée, et qui est moins sensible à la dérive de sensibilité, dans l'atlantis c'est là qu'on a le max de gr de méso
    pareil que archipel en méso , bidou , un petit plus avec archi sur les dicotes rien de mieux en graminées

    avec 100 g de radar tu as l' équivalent de 44 g de primus

    octogon = radar = droïd même chose


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    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
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    Message par bidou02 le Lun 3 Déc 2012 - 18:29

    PatogaZ a écrit:
    bidou02 a écrit:
    bidou02 a écrit:moi jferai plutot atlantis + octogon

    c'est le méso qui fait la puissance antigraminée, et qui est moins sensible à la dérive de sensibilité, dans l'atlantis c'est là qu'on a le max de gr de méso
    pareil que archipel en méso , bidou , un petit plus avec archi sur les dicotes rien de mieux en graminées

    avec 100 g de radar tu as l' équivalent de 44 g de primus

    octogon = radar = droïd même chose

    Certes, mais à meme prix, tu te payes 2 fois + d'atlantis que d'archipel !
    J'ai un décrochement en bisulfo cette année avec 0,3 de Kalenkoa (2.7g de méso), pour le meme prix j'ai 150g d'atlantis (soit 4.5g) et c'est largement meilleur, meme à 100g d'atlantis (3g) ca passait l'an dernier.
    Pour moi, le spectre antidicot du iodosulfuron, on s'en tappe avec le pyroxsulam associé ! on aurait une sulfo avec que du méso, ca serait meme l'idéal pour faire un bisulfo ! : victoire
    (pi l'atlantis d'import, on touche ca à des prix scandaleux...)
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    Message par Invité le Lun 3 Déc 2012 - 19:14

    Et avec atlantis plutôt qu'archipel, associé à octogon, même spectre sur dicots ?

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    Message par Invité le Lun 3 Déc 2012 - 19:20

    Oui, l'octogon tape bien avec atlantis, mais je préfère l'archipel, quoique j'ai fait les 2 il y a deux ans, et pas vu de différence, mais en atlantis, je monte la dose par rapport à archipel...

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    Message par bidou02 le Lun 3 Déc 2012 - 19:59

    Bertrand62 a écrit:Oui, l'octogon tape bien avec atlantis, mais je préfère l'archipel, quoique j'ai fait les 2 il y a deux ans, et pas vu de différence, mais en atlantis, je monte la dose par rapport à archipel...

    Vous serez mieux avec 150g d'atlantis plutot que 75 d'archipel, pour le meme prix : victoire
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    Message par tof le Lun 3 Déc 2012 - 23:15

    C'est que j'ai de l'archipel en stock
    Donc pas trop réduire sur vulpin ?
    0.12 +0.08 octogon?
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    Message par bidou02 le Mar 4 Déc 2012 - 8:47

    Non 80+80 t'es bon en Archipel. Mais c'est un peu couillon (à terme je parle) d'associer 2 produits excellents sur RG et moins bons sur vulpins.

    A quand un Méso + Pyrox tout formulé ? (on peut tjr réver : rr )
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    Message par manu45 le Mar 4 Déc 2012 - 12:30

    j y avais reflechis ce week end et je mettais arreter a 80 droid et 100archipel mais je me posais la qustion des adjuvant difficile de faire le pas quand on sort de 200archipel+1 maestroen n-2 et 180+ 1en n-1

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    Message par leponge le Mar 4 Déc 2012 - 13:07

    attention quand meme, si bcp de rg 80 + 80 c'est un peu jeune
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    Message par PatogaZ le Mar 4 Déc 2012 - 13:10

    tof a écrit:C'est que j'ai de l'archipel en stock
    Donc pas trop réduire sur vulpin ?
    0.12 +0.08 octogon?

    si archipel + octogon no problem , si tu mets de l' atlantis il faut 100 g d' octogon pour avoir assez de florasulam pour les dicotes


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    Message par tof le Mar 4 Déc 2012 - 13:22

    OK merci
    En dicots ce sera pensées + qq gaillets
    80+80 c'est assez impressionnant tout de même :réfléchi
    Bon,cette année avec les semis décalés c'est envisageable, mais n'oubliez pas que d'habitude, par chez nous quand on traite,tout est tallé.
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    Message par PatogaZ le Mar 4 Déc 2012 - 13:27

    tof a écrit:OK merci
    En dicots ce sera pensées + qq gaillets
    80+80 c'est assez impressionnant tout de même
    Bon,cette année avec les semis décalés c'est envisageable, mais n'oubliez pas que d'habitude, par chez nous quand on traite,tout est tallé.

    Sam 0.5 +80 archi +80 radar +0.5 cc + 1.2 % huile végétale , tu verras que ça fait du bon travail


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    Message par bidou02 le Mar 4 Déc 2012 - 13:30

    tof a écrit:OK merci
    En dicots ce sera pensées + qq gaillets
    80+80 c'est assez impressionnant tout de même :réfléchi
    Bon,cette année avec les semis décalés c'est envisageable, mais n'oubliez pas que d'habitude, par chez nous quand on traite,tout est tallé.

    80+80 ca n'est que 2 x 1/3 dose, donc 2/3 dose total en cumulé...
    c'est pour ca qu'à mon humble avis, on est + robuste,nota sur vulpin, avec 150g d'atlantis (1/2 dose) + 80g octogon (1/3 dose) = 80% dose en "cumulé virtuel" : victoire
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    Message par leponge le Mar 4 Déc 2012 - 13:34

    a adapter au date de semis surtout
    sur des semis de novembre un 60 - 60 pourrait suffire
    sur un semis debut octobre je pense qu'on peut aller a 100 - 100
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    Message par bidou02 le Mar 4 Déc 2012 - 13:40

    Ok, sur base archipel, et x2 si Atlantis à la place d'archipel : victoire

    possibilité aussi de moduler à part l'AG (atlantis/archipel) de l'antidicot (droid) : victoire

    si brome : rajoutez 10g d'attribut au mélange = Bromus Kapoutis !
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    Message par speedy1 le Mar 4 Déc 2012 - 14:11

    bidou02 a écrit:moi jferai plutot atlantis + octogon

    suffisant sur gaillet bidou ??? ou rajouter un peu de nikos, starane ?? ce mélange me plait bien srtt a cause de la rémanence du iodo sur colza qui suit en nl .
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    Message par Invité le Mar 4 Déc 2012 - 14:13

    Une question HS : comment on peut désherber un blé dans l'optique de semer une luzerne à la volée ou en direct au printemps ? Semé le 30/10, vient de finir de naitre, aucun herbi encore.

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    Message par bidou02 le Mar 4 Déc 2012 - 14:37

    speedy1 a écrit:
    bidou02 a écrit:moi jferai plutot atlantis + octogon

    suffisant sur gaillet bidou ??? ou rajouter un peu de nikos, starane ?? ce mélange me plait bien srtt a cause de la rémanence du iodo sur colza qui suit en nl .

    ca pase sur gaillet pression "normale".
    au pire si TF pression, il sera tjr possible de rattraper avec 0,3 de starane générique qui coute podzob, au moment d'un fongi. Mais ca concernera peut etre 1% des surfaces, à tt casser ! : victoire
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    Message par bidou02 le Mar 4 Déc 2012 - 14:40

    Chamb a écrit:Une question HS : comment on peut désherber un blé dans l'optique de semer une luzerne à la volée ou en direct au printemps ? Semé le 30/10, vient de finir de naitre, aucun herbi encore.

    Droid seul ou alors Axial pratic si pas de réistance
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    Message par s.a.m le Mar 4 Déc 2012 - 15:22

    PatogaZ a écrit:
    tof a écrit:OK merci
    En dicots ce sera pensées + qq gaillets
    80+80 c'est assez impressionnant tout de même
    Bon,cette année avec les semis décalés c'est envisageable, mais n'oubliez pas que d'habitude, par chez nous quand on traite,tout est tallé.

    Sam 0.5 +80 archi +80 radar +0.5 cc + 1.2 % huile végétale , tu verras que ça fait du bon travail

    J'ai fait cette soupe l'année dernière, j'ai constaté un meilleur tallage sur les parcelles (à variétés identiques) ayant reçu cette "meurotte".
    Simple coïncidence ou alors ça apporte un petit plus, mais comment :réfléchi
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    Message par bidou02 le Mar 4 Déc 2012 - 15:32

    Ché lchico !
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    Message par desmoseb le Mar 4 Déc 2012 - 19:00

    Ca fait deux ans que je pratique la bisulfo.
    En pression graminées faible, on peut descendre bas, genre 40 g archipel + 40 g d'octogon. Avec la touille évidemment.
    Le truc c'est de passer assez tôt.
    Si certaines parcelles sont plus sales on augmente un peu en dose, ou alors on repasse en une deuxième couche.
    J'ai pas de problèmes avec les vulpins, mais c'est très efficace sur raygras et bromes.
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    Message par PatogaZ le Mar 4 Déc 2012 - 19:09

    s.a.m a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    tof a écrit:OK merci
    En dicots ce sera pensées + qq gaillets
    80+80 c'est assez impressionnant tout de même
    Bon,cette année avec les semis décalés c'est envisageable, mais n'oubliez pas que d'habitude, par chez nous quand on traite,tout est tallé.

    Sam 0.5 +80 archi +80 radar +0.5 cc + 1.2 % huile végétale , tu verras que ça fait du bon travail

    J'ai fait cette soupe l'année dernière, j'ai constaté un meilleur tallage sur les parcelles (à variétés identiques) ayant reçu cette "meurotte".
    Simple coïncidence ou alors ça apporte un petit plus, mais comment

    pourquoi tu poses les questions alors que ça marche ?????

    écoute ce qu' on te dit et fais le , si on le met sur le forum c' est que ça marche


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    Message par pierrot22 le Mar 4 Déc 2012 - 21:48

    PatogaZ a écrit:
    tof a écrit:OK merci
    En dicots ce sera pensées + qq gaillets
    80+80 c'est assez impressionnant tout de même
    Bon,cette année avec les semis décalés c'est envisageable, mais n'oubliez pas que d'habitude, par chez nous quand on traite,tout est tallé.

    Sam 0.5 +80 archi +80 radar +0.5 cc + 1.2 % huile végétale , tu verras que ça fait du bon travail

    0.5cc= 0.5 chlorméquat? Pour un effet pénétrant? :réfléchi

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    Message par pat61 le Mar 4 Déc 2012 - 22:08

    pierrot22 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    tof a écrit:OK merci
    En dicots ce sera pensées + qq gaillets
    80+80 c'est assez impressionnant tout de même
    Bon,cette année avec les semis décalés c'est envisageable, mais n'oubliez pas que d'habitude, par chez nous quand on traite,tout est tallé.

    Sam 0.5 +80 archi +80 radar +0.5 cc + 1.2 % huile végétale , tu verras que ça fait du bon travail

    0.5cc= 0.5 chlorméquat? Pour un effet pénétrant? :réfléchi
    0.5l ccc écrit comme ça tu vois ? : victoire

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    Message par pierrot22 le Mer 5 Déc 2012 - 1:04

    pat61 a écrit:
    pierrot22 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    tof a écrit:OK merci
    En dicots ce sera pensées + qq gaillets
    80+80 c'est assez impressionnant tout de même
    Bon,cette année avec les semis décalés c'est envisageable, mais n'oubliez pas que d'habitude, par chez nous quand on traite,tout est tallé.

    Sam 0.5 +80 archi +80 radar +0.5 cc + 1.2 % huile végétale , tu verras que ça fait du bon travail

    0.5cc= 0.5 chlorméquat? Pour un effet pénétrant? :réfléchi
    0.5l ccc écrit comme ça tu vois ? : victoire

    Ok reçu! ozil

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    Message par bruce 17 le Mer 5 Déc 2012 - 8:21

    leponge a écrit:a adapter au date de semis surtout
    sur des semis de novembre un 60 - 60 pourrait suffire
    sur un semis debut octobre je pense qu'on peut aller a 100 - 100
    cela depend des t° pas obligé quelle soit elevée mais pas de choc thermique pendant trois jours au moins a 6..8°avec du gaillet devellopé et du rg tallé sur les chintes il m'est resté quelques rg mais pour le reste nickel : victoire

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    Message par zarouf le Mer 12 Déc 2012 - 21:25

    J'ai pas mal de véroniques(feuilles de lierre).

    Archipel :80g + Octogon :80 g en sbv,est-ce efficace ?
    Faut-il rajouter une lichette d' Harmony ?
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    Message par bidou02 le Mer 12 Déc 2012 - 22:20

    Roule mimile.

    c'est + sur des scandix et ce genre de daube ou j'ai pas trop de ref....
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    Message par licte le Mer 12 Déc 2012 - 22:47

    dites avec ces doses vous êtes déja passés avant hiver pour dégrossir le travail?
    ou c'est le seul désherbage?

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    Message par zarouf le Mer 12 Déc 2012 - 22:51

    licte a écrit:dites avec ces doses vous êtes déja passés avant hiver pour dégrossir le travail?
    ou c'est le seul désherbage?


    Non,c'est un seul passage au printemps.
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    Message par licte le Mer 12 Déc 2012 - 22:58

    donc pour des blés de mi novembre avec fortes pressions vulpins
    avec Alister (en stock) et Octogon sans desherbage automne (pas pu passer)

    0.4l alister + 80g d'octogon + SBV (sam, huile, mouillant)

    c'est pas trop déconnant?
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    Message par licte le Jeu 13 Déc 2012 - 22:47

    [quote="licte"]donc pour des blés de mi novembre avec fortes pressions vulpins
    avec Alister (en stock) et Octogon sans desherbage automne (pas pu passer)

    0.4l alister + 80g d'octogon + SBV (sam, huile, mouillant)

    c'est pas trop déconnant?[/quote]

    qu'est ce que vous en dites?
    c'est un peu un Atlantis + octogon avec du DFF, ça risque de cogner?? :réfléchi
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    Message par Invité le Jeu 13 Déc 2012 - 23:17

    bidou02 a écrit:
    bidou02 a écrit:moi jferai plutot atlantis + octogon

    c'est le méso qui fait la puissance antigraminée, et qui est moins sensible à la dérive de sensibilité, dans l'atlantis c'est là qu'on a le max de gr de méso : victoire
    : victoire

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    Message par sibalo le Dim 23 Déc 2012 - 11:39

    zarouf a écrit:J'ai pas mal de véroniques(feuilles de lierre).

    Archipel :80g + Octogon :80 g en sbv,est-ce efficace ?
    Faut-il rajouter une lichette d' Harmony ?

    L'archipel fait deja du boulot sur vero... :réfléchi
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    Message par bidou02 le Dim 23 Déc 2012 - 12:18

    Prevu pour le printemps prochain 70g Droid + 165g Atlantis ; j'avais déjà des belles relevées à cotylédons bien étalées de Véro + gaillet, je pense qu'ils feront 10 cm en sortie d'hiver, on verra ce que vaut le mélange

    les doses ont été ajustées ainsi car ca correspond à des bidons de 2.5 Droid et 3 atlantis...
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    Message par sibalo le Dim 23 Déc 2012 - 12:38

    L'année derniere j'avais bien flingué mes vero, par contre j'ai eu quelque gaillet en relevé et des agrostis qui on levé bien tard Crying or Very sad
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    Message par BV-Fan le Dim 23 Déc 2012 - 12:44

    la bisulfo j'adore...
    N-1 80 octogon + 80 archipel +HMS
    par contre le silwett devait étre de trop : rr
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    Message par PatogaZ le Dim 23 Déc 2012 - 12:46

    BV-Fan a écrit:la bisulfo j'adore...
    N-1 80 octogon + 80 archipel +HMS
    par contre le silwett devait étre de trop

    j' allais le dire !!!! et cette année je vais essayer 100 atlantis + 100 radar pour avoir ma dose de primus et ce sera encore moins cher


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)

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    Message par BV-Fan le Dim 23 Déc 2012 - 12:52

    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:la bisulfo j'adore...
    N-1 80 octogon + 80 archipel +HMS
    par contre le silwett devait étre de trop

    j' allais le dire !!!! et cette année je vais essayer 100 atlantis + 100 radar pour avoir ma dose de primus et ce sera encore moins cher
    je pense faire ca cette année avec heliosol+huile à la place de silwett+huile, 100+100, je ne suis pas passé à l'automne et j'ai des parcelles infestées de vulpins (400 voir + au m2), je suis sur que dans des parcelles propres ca irait avec 50+50 : victoire
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    Message par tof le Dim 23 Déc 2012 - 13:55

    Je vais tenter a 80 + 80 en parcelles propres ça devrait aller
    Si c'est très propre y a la solution 0 +0 mais bon... : rr
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