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    prélèvement des reliquats azotés

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    default prélèvement des reliquats azotés

    Message par gratteplanete10 le Mer 05 Déc 2012, 17:26

    l'un d'entre vous aurait il le nom d'un fournisseur de gouge pour les prélèvement de reliquats sur 2 horizons

    un truc qui n'embarque pas des kilos de terre because la tarière ca pète le dos : victoire merci
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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Invité le Mer 05 Déc 2012, 17:52

    nous avons achete un quad en cuma .....
    14 euros / analyse avec 3 profiles et tu fais autant de trou que tu veux par profils

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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par bidou02 le Mer 05 Déc 2012, 18:07

    Tu achète une tarrière à moteur chez béberà Voué , c'est impec pour decendre jusqu'à 90 sans effort !!!!!!!!

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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Invité le Mer 05 Déc 2012, 18:18

    je descend jusque a 60 avec une tarière a main donc pas trop difficile,90 je ne le fais plus qu'elle est l’intérêt??? :réfléchi

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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par bidou02 le Mer 05 Déc 2012, 18:31

    c'est la théorie... : ha

    nous dès 30 cm on est dans la craie, en tarrière manuelle, ca calme...
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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Seb 77 le Mer 05 Déc 2012, 19:21

    SAB 77 a écrit:je descend jusque a 60 avec une tarière a main donc pas trop difficile,90 je ne le fais plus qu'elle est l’intérêt??? :réfléchi

    Ca dépend si tu veux minimiser ou maximiser ton reliquat. Mais je pense que dans les bonnes terres de Seine et Marne l'azote qui est à 90 sera utilisé en bonne partie par la culture. Very Happy
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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par hexa le Mer 05 Déc 2012, 19:30

    Agrosonde de chez agrosysteme tu préleve les 3 horizons en une seule fois.
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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Invité le Mer 05 Déc 2012, 20:03

    Seb 77 a écrit:
    SAB 77 a écrit:je descend jusque a 60 avec une tarière a main donc pas trop difficile,90 je ne le fais plus qu'elle est l’intérêt??? :réfléchi

    Ca dépend si tu veux minimiser ou maximiser ton reliquat. Mais je pense que dans les bonnes terres de Seine et Marne l'azote qui est à 90 sera utilisé en bonne partie par la culture. Very Happy
    mouai
    a la rigueur un colza peut être,mais je doute qu'une betterave ou maïs ou céréales, aille chercher de l'azote a 90 : victoire

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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par LE CAM le Mer 05 Déc 2012, 20:14

    tu prends un tube de 35 ou 40 en inox, tube canne à lait(tube très fin) et tu le coupe 2 cm sur la longueur, tu soudes une poignée et tu tournes comme une tarière et tu auras en un seul prélèvement toute tes couches

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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Invité le Mer 05 Déc 2012, 20:16

    Seb 77 a écrit:
    SAB 77 a écrit:je descend jusque a 60 avec une tarière a main donc pas trop difficile,90 je ne le fais plus qu'elle est l’intérêt??? :réfléchi

    Ca dépend si tu veux minimiser ou maximiser ton reliquat. Mais je pense que dans les bonnes terres de Seine et Marne l'azote qui est à 90 sera utilisé en bonne partie par la culture. Very Happy
    Et peut être que tu peux descendre à 120 cm ...

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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par PatogaZ le Mer 05 Déc 2012, 20:18

    vous croyez qu' avec ce qu' on a pris depuis le 20 septembre ça vaut le coup de faire des reliquats ??????


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    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Invité le Mer 05 Déc 2012, 20:20

    Oui histoire de voir ce qu'il reste entre 80 et 120 ... chez ceux qui ont au moins 120 de fond ...

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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Invité le Mer 05 Déc 2012, 20:24

    PatogaZ a écrit:vous croyez qu' avec ce qu' on a pris depuis le 20 septembre ça vaut le coup de faire des reliquats ??????
    bien sur que non!!!!!!!!!!
    mais on nous l'obligent,alors on paye et on ferme encore notre ge...l Evil or Very Mad

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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Seb 77 le Mer 05 Déc 2012, 21:15

    SAB 77 a écrit:
    Seb 77 a écrit:
    SAB 77 a écrit:je descend jusque a 60 avec une tarière a main donc pas trop difficile,90 je ne le fais plus qu'elle est l’intérêt??? :réfléchi

    Ca dépend si tu veux minimiser ou maximiser ton reliquat. Mais je pense que dans les bonnes terres de Seine et Marne l'azote qui est à 90 sera utilisé en bonne partie par la culture. Very Happy
    mouai
    a la rigueur un colza peut être,mais je doute qu'une betterave ou maïs ou céréales, aille chercher de l'azote a 90 : victoire

    Le blé sans problème si semé en octobre, la betterave ça dépend si elle a le temps de le prendre et suivant le relarguage du couvert. Mais parfois les deux premiers horizons sont lessivés et l'azote est dans le 3e, voire le 4e comme le suggère amdbs (mais là il faut être costaud pour remonter la tarrière Laughing ).

    Sab ça veut dire que tu penses cultiver des sols de 60 cm d'épaisseur ? ozil

    Sinon comme Hexa j'utilise l'agro-sonde pour prendre les 90 cm d'un coup depuis 2 ans et ça va pas mal dans les bonnes parcelles.
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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par ojbz14 le Mer 05 Déc 2012, 21:36

    PatogaZ a écrit:vous croyez qu' avec ce qu' on a pris depuis le 20 septembre ça vaut le coup de faire des reliquats ??????

    même si sa sert a pas grand chose un reliquat pour 20 ha : grr

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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Invité le Mer 05 Déc 2012, 22:08

    Seb 77 a écrit:
    SAB 77 a écrit:
    Seb 77 a écrit:
    SAB 77 a écrit:je descend jusque a 60 avec une tarière a main donc pas trop difficile,90 je ne le fais plus qu'elle est l’intérêt??? :réfléchi

    Ca dépend si tu veux minimiser ou maximiser ton reliquat. Mais je pense que dans les bonnes terres de Seine et Marne l'azote qui est à 90 sera utilisé en bonne partie par la culture. Very Happy
    mouai
    a la rigueur un colza peut être,mais je doute qu'une betterave ou maïs ou céréales, aille chercher de l'azote a 90 : victoire

    Le blé sans problème si semé en octobre, la betterave ça dépend si elle a le temps de le prendre et suivant le relarguage du couvert. Mais parfois les deux premiers horizons sont lessivés et l'azote est dans le 3e, voire le 4e comme le suggère amdbs (mais là il faut être costaud pour remonter la tarrière Laughing ).

    Sab ça veut dire que tu penses cultiver des sols de 60 cm d'épaisseur ? ozil

    Sinon comme Hexa j'utilise l'agro-sonde pour prendre les 90 cm d'un coup depuis 2 ans et ça va pas mal dans les bonnes parcelles.
    seb,
    tout deux savons très bien que notre épaisseur de terre est supérieur a 60,quoi que je n'est pas les 100% de ma surface a 90 voir 1m de bonne terre. Very Happy
    ce que je veux te dire, c'est que je ne crois pas du tout que des cultures comme blé/bs/maïs ect..aille chercher de l'N a 90 de profondeur et je dirais même qui il n'y a aucun intérêt a vouloir faire descendre une plante a 90 alors qu'il y a largement ce qu'il faut sur les 60cm pour sortir des rdts.

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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Invité le Mer 05 Déc 2012, 22:13

    Ah ? Parce que Seb aurait 100% de sa surface à 1m de profondeur :réfléchi chut

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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par champargon le Mer 05 Déc 2012, 22:15

    Quelqu'un utilise t'il une tarière thermique avec une mèche de 100 ?
    Si oui, quelle marque ?

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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par gratteplanete10 le Mer 05 Déc 2012, 22:16

    @hexa l agrosonde ok j utilise mais faut lui taper sur la tronche et en craie avec des silex c est parfois bof....
    par contre l idée de "le cam" ca me botte bien ca mais 35/40 de diametre c est un peu gros....
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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par basto le Mer 05 Déc 2012, 22:18

    SAB 77 a écrit:
    Seb 77 a écrit:
    SAB 77 a écrit:
    Seb 77 a écrit:
    SAB 77 a écrit:je descend jusque a 60 avec une tarière a main donc pas trop difficile,90 je ne le fais plus qu'elle est l’intérêt??? :réfléchi

    Ca dépend si tu veux minimiser ou maximiser ton reliquat. Mais je pense que dans les bonnes terres de Seine et Marne l'azote qui est à 90 sera utilisé en bonne partie par la culture. Very Happy
    mouai
    a la rigueur un colza peut être,mais je doute qu'une betterave ou maïs ou céréales, aille chercher de l'azote a 90 : victoire

    Le blé sans problème si semé en octobre, la betterave ça dépend si elle a le temps de le prendre et suivant le relarguage du couvert. Mais parfois les deux premiers horizons sont lessivés et l'azote est dans le 3e, voire le 4e comme le suggère amdbs (mais là il faut être costaud pour remonter la tarrière Laughing ).

    Sab ça veut dire que tu penses cultiver des sols de 60 cm d'épaisseur ? ozil

    Sinon comme Hexa j'utilise l'agro-sonde pour prendre les 90 cm d'un coup depuis 2 ans et ça va pas mal dans les bonnes parcelles.
    seb,
    tout deux savons très bien que notre épaisseur de terre est supérieur a 60,quoi que je n'est pas les 100% de ma surface a 90 voir 1m de bonne terre. Very Happy
    ce que je veux te dire, c'est que je ne crois pas du tout que des cultures comme blé/bs/maïs ect..aille chercher de l'N a 90 de profondeur et je dirais même qui il n'y a aucun intérêt a vouloir faire descendre une plante a 90 alors qu'il y a largement ce qu'il faut sur les 60cm pour sortir des rdts.

    c'est déjà bien 60cm de terre et surement suffisant sous le climat d'en haut !!! certain gratte la roche avec des climat plus dur 63
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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Invité le Mer 05 Déc 2012, 22:21

    ah oui en plus, passé les 60/80 je ne tiens pas a faire des trous dans les drains : rr

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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Invité le Mer 05 Déc 2012, 22:25

    quoi ? 1 m de terre avec un drain en dessous ? Je suis déçu ! : ha

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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Seb 77 le Mer 05 Déc 2012, 22:26

    Sab tu fais des profils de sol pour voir les enracinements de temps en temps ?

    Dans les terres profondes blé, betteraves et autres cultures passent allègrement le mètre d'enracinement. Même les couverts parfois, l'an dernier j'avais des racines de phacélie à 1.50m en moins de 3 mois de végétation...

    Pourquoi ne pas chercher à valoriser cette richesse que certains membres du forum n'ont pas la chance d'avoir.

    Avec 60 cm tu penses que ça suffit pour nourrir les cultures en N, mais pour le besoin en eau tu crois aussi que les 60 suffisent ? ozil
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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par gratteplanete10 le Mer 05 Déc 2012, 22:29

    ca va chez moi y a po de drain.......bon y a po d'terre non plus.... triste
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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par basto le Mer 05 Déc 2012, 22:30

    franchement vous pensez qu'une plante qui pousse dans la fraicheur descend a cette profondeur :réfléchi chez moi j'ai constater qu'un maïs qui démarre dans du sec ( du vrai !! ) racine vraiment beaucoup et valorise mieux les profondeurs de sol , ainsi a la moindre pluie c'est une explosion de végétation !! c'est d'ailleurs les printemps sec ou en général l'on fait le + de rendement et l'on valorise le mieux le potentiel des terres , bon il est certain que pour les profondeurs azoté le contrôle est difficile pour un petit paysans comme moi mais ce qui est sur c'est que l'azote ne fait pas en montant !!
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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Invité le Mer 05 Déc 2012, 22:32

    Seb = "Dans les terres profondes blé, betteraves et autres cultures passent allègrement le mètre d'enracinement. Même les couverts parfois, l'an dernier j'avais des racines de phacélie à 1.50m en moins de 3 mois de végétation...

    Pourquoi ne pas chercher à valoriser cette richesse que certains membres du forum n'ont pas la chance d'avoir."
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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Seb 77 le Mer 05 Déc 2012, 22:35

    basto a écrit:franchement vous pensez qu'une plante qui pousse dans la fraicheur descend a cette profondeur :réfléchi

    Oui tant que la terre est saine, si c'est vraiment trop humide c'est différent.

    Mes betteraves ont reçu 12 mm entre le 15 juillet et le 10 septembre, et pourtant ça passe les 100 T, donc heureusement qu'elles étaient enracinées en profondeur pour aller chercher l'eau. Pourtant le printemps a été bien humide, elles auraient du se contenter des 20 premiers cm. Laughing
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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Invité le Mer 05 Déc 2012, 22:39

    il me semblait que c'était comme un iceberg, on ne voit qu'une petite partie de la plante, j'ai une idée a la c.n: si les racines stop a 60 il faut faire la semelle de labour a 61, non? 77 : res

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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par basto le Mer 05 Déc 2012, 22:41

    Seb 77 a écrit:
    basto a écrit:franchement vous pensez qu'une plante qui pousse dans la fraicheur descend a cette profondeur :réfléchi

    Oui tant que la terre est saine, si c'est vraiment trop humide c'est différent.

    Mes betteraves ont reçu 12 mm entre le 15 juillet et le 10 septembre, et pourtant ça passe les 100 T, donc heureusement qu'elles étaient enracinées en profondeur pour aller chercher l'eau. Pourtant le printemps a été bien humide, elles auraient du se contenter des 20 premiers cm. Laughing

    j'ai jamais vu un champ de betteraves : rr chez nous trop de roche ou de pierre : victoire
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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par francois80 le Mer 05 Déc 2012, 22:45

    apparemment en seine et marne ils sont obliges et ont juste a payer....
    ils sen foutent du resultat du reliquat... ils saucent au printemps quoi qu il arrive...
    les engrais ne sont pas assez cher!
    les bourguignons ont la reputation d etre pres de leurs sous...
    ils descendent a 120!!!!
    mais bon un ble une BS ou un colza ne descendent pas si loin.....
    et apres ils iront se plaindre....
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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par francois80 le Mer 05 Déc 2012, 22:47

    Seb 77 a écrit:
    basto a écrit:franchement vous pensez qu'une plante qui pousse dans la fraicheur descend a cette profondeur :réfléchi

    Oui tant que la terre est saine, si c'est vraiment trop humide c'est différent.

    Mes betteraves ont reçu 12 mm entre le 15 juillet et le 10 septembre, et pourtant ça passe les 100 T, donc heureusement qu'elles étaient enracinées en profondeur pour aller chercher l'eau. Pourtant le printemps a été bien humide, elles auraient du se contenter des 20 premiers cm. Laughing

    je suis sur que amdbs a les chiffres de pluvio pour lessiver le N
    certains vont etre surpris....et renseigneront mieux leurs questionnaires reliquats a l avenir.....
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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Invité le Mer 05 Déc 2012, 22:51

    J'ai ...> demain si vous le voulez bien : victoire

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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par bidou02 le Mer 05 Déc 2012, 22:52

    100mm pour lessiver 1 horizon, ici en craie.



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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Seb 77 le Mer 05 Déc 2012, 22:55

    basto a écrit:

    j'ai jamais vu un champ de betteraves : rr chez nous trop de roche ou de pierre : victoire

    Si il n'y a que ça il faut monter dans le Nord on t'en montrera. ozil
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    default Re: prélèvement des reliquats azotés

    Message par Invité le Mer 05 Déc 2012, 22:59

    amDBs9 a écrit:J'ai ...> demain si vous le voulez bien : victoire
    Finalement, tout de suite = Limons pour 2 hypothèses de profondeurs




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    Message par Invité le Sam 19 Jan 2013, 14:38

    reçu quelle que résultats de reliquats suivi par la nappe de champigny(77) sur nos parcelles.
    au 15/12/12 y me restait entre 15 et 30u d'N/ha, prochain prélèvent semaine prochaine. : victoire

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    Message par Seb 77 le Sam 19 Jan 2013, 20:36

    Il ne doit vraiment pas rester grand chose si eux trouvent déjà si peu. Embarassed
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    Message par PatogaZ le Sam 19 Jan 2013, 20:38

    alors , là , je peux vous dire que je ne vais pas torturer mes vertèbres pour faire des reliquats cette année avec des centaines et des centaines de mm cet automne !!!!!!


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    Message par bidou02 le Dim 20 Jan 2013, 09:18

    1 RSH mini / exploitation ... donc 1 RSH prévu !
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    Message par Invité le Dim 20 Jan 2013, 10:00

    bidou02 a écrit:1 RSH mini / exploitation ... donc 1 RSH prévu !
    cool !!
    pour nous pas de bol !!!!
    un par précédent (blé) et pour chaque culture.... rame
    j'ai revu mes quantité a la hausse pour cette année,vue la tronche des couverts et la flotte rame

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    Message par Invité le Dim 20 Jan 2013, 10:03

    rien pour moi : bis

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    Message par bastien le Dim 20 Jan 2013, 10:06

    1 de prévu debut fev
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    Message par tof le Dim 20 Jan 2013, 10:26

    Fait 2 cette semaine en "bonnes terres"
    Le reste impossible de descendre a plus de 30 avec la tarière rame
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    Message par gan 29 le Dim 20 Jan 2013, 13:19

    chez nous les reliquats azotés c est fait gratos 63

    par un organisme mandaté par la ddtm 63
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    Message par blaise59 le Dim 20 Jan 2013, 13:26

    combien de prélevements faites-vous sur une parcelle?? :réfléchi
    en 2011,on a fait appel à une prestation par quad ,il a prélevé environ 6 fois sur 5 ha,ça me parait peu!!! :réfléchi
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    Message par hexa le Dim 20 Jan 2013, 13:30

    bidou02 a écrit:1 RSH mini / exploitation ... donc 1 RSH prévu !

    nous aussi, j'en ai fait 2. 1 pour op et l'autre blé de colza
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    Message par francois80 le Dim 20 Jan 2013, 14:01

    blaise59 a écrit:combien de prélevements faites-vous sur une parcelle?? :réfléchi
    en 2011,on a fait appel à une prestation par quad ,il a prélevé environ 6 fois sur 5 ha,ça me parait peu!!! :réfléchi

    nous on fait 8 carottes par reliquats

    apres...quand a la taille du champ.... on fait quoi dans des pieces de 30ha??? on envoies 15kg de terre par horizon au labo?
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    Message par PatogaZ le Dim 20 Jan 2013, 14:04

    bidou02 a écrit:1 RSH mini / exploitation ... donc 1 RSH prévu !

    pareil pour moi


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    Message par Invité le Dim 20 Jan 2013, 14:58

    francois80 a écrit:
    blaise59 a écrit:combien de prélevements faites-vous sur une parcelle?? :réfléchi
    en 2011,on a fait appel à une prestation par quad ,il a prélevé environ 6 fois sur 5 ha,ça me parait peu!!! :réfléchi

    nous on fait 8 carottes par reliquats

    apres...quand a la taille du champ.... on fait quoi dans des pieces de 30ha??? on envoies 15kg de terre par horizon au labo?
    affraid 15kg !!!!!
    y a de quoi faire des affaires avec vous : rr : rr
    nous 6/8 prélèvements par parcelles et 300g par horizons : victoire

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    Message par francois80 le Dim 20 Jan 2013, 15:04

    SAB 77 a écrit:
    francois80 a écrit:
    blaise59 a écrit:combien de prélevements faites-vous sur une parcelle?? :réfléchi
    en 2011,on a fait appel à une prestation par quad ,il a prélevé environ 6 fois sur 5 ha,ça me parait peu!!! :réfléchi

    nous on fait 8 carottes par reliquats

    apres...quand a la taille du champ.... on fait quoi dans des pieces de 30ha??? on envoies 15kg de terre par horizon au labo?
    affraid 15kg !!!!!
    y a de quoi faire des affaires avec vous : rr : rr
    nous 6/8 prélèvements par parcelles et 300g par horizons : victoire


    c est bien ce que je voulais dire!!!

    mais on repond quoi aux agris qui nous demandent combien de carottages/ha??

    que le champ fasse un ha ou 50, c est 8 carottes et basta
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