ration VL

bonjour, que pensez vous d une ration comme celle ci:
35 kg de maïs ensilage, 0,91 UFL, 40% de grains, 30% MS, 23,4% amidon
4 kg de foin RGI
4,5 kg de correcteur azoté , 40% tourteau colza, 25% tourteau soja, 8% son de blé,
3,5 kg de VL
une botte d enrubanage de meteil pois vesce triticale a disposition, très fibreux

conclusion :vache montbeliarde a 20 litres

coco79 a écrit:bonjour, que pensez vous d une ration comme celle ci:
35 kg de maïs ensilage, 0,91 UFL, 40% de grains, 30% MS, 23,4% amidon
4 kg de foin RGI
4,5 kg de correcteur azoté , 40% tourteau colza, 25% tourteau soja, 8% son de blé,
3,5 kg de VL
une botte d enrubanage de meteil pois vesce triticale a disposition, très fibreux

conclusion :vache montbeliarde a 20 litres

y'a un problème là non? la quantité de concentré me parait astronomique!!! 8 kg ==> 20l la ration de base couvre 0 alors!! quels sont tes taux?

mes vaches a moins de 20 l on 1 kg de 50/50 colza soja mais bon vu la valeur du mais 0.91 peut etyre que 3.5 kg il le faut , donne un peut moin de foin , 4 kg sa fait un peu beaucoup,

comme di papoup il faut le resultat taux et urée des echantillon pris pas ton laitier , et la on pourra t aider

effectivement y a un truc qui déconne !
je suis pas un grand nutritionniste mais, je trouve que ça fait beaucoup d'azote ?
utilité de la vl ?
et perso ça manque de fibres de la vraie !!!!!!!!!!

déja il serait bon de passer par la case présentation (acceuil -> les forumeurs)

ensuite ta ration ne va pas du tout
il y a un souci dans ton % de correcteur , il manque 27% de produits

ton correcteur azoté a 40 % de colza 25% de soja et le reste ????

la vl c'est apres ration équilibré ! ON sait pas a combien tu équilibre ta ration?

BREF beaucoup d'inconnue

A Commencer par toi ????

je plussoie sur tout sauf sur le foin, 4kg ce n'est pas trop. pour bien faire un mélange doit être proche de 40% de MS. ne pas écouter ceux qui disent que quand tu mets du piquant (foin grossier, luzerne, trèfle ....) tu déconcentres, c'est faux, tu stimules la rumination et renforce l'efficacité de ta ration.

une autre chose que l'on ne connait pas est la conservation des fourrages
baba
sauf que 4kg de foin ca prend de la place
35kg de mais a 30 de ms ca fait pas une grosse ingestion

un mélange aéré est toujours plus plaisant, mais c'est du volume, mais c'est de l'efficacité.

dejà faut baisser le foin pour qu elles mangent plus de mais,ainsi tu economisera du vl. IL faudrai faire une analyse de ton meteil car c est un aliment souvent tres heterogene donc on ne sais pas sur quoi se baser

les mais ,malgré les apparentes valeurs ,se dégradent mal cette année et sont mal valorisés
de plus ,on ne connait pas les taux MG+MP et taux d'urée

4 kg de foin + botte d'enrubannage "trés fibreux " quelle quantité estimée ?il me semble que ça fait beaucoup et ça a le mérite par la suite de déconcentrer la ration

35kg de mais c'es peut

moi elles sont a :

50kg mais à 29% de MS
7kg de bett fouragère
7Kg de RGI ensilage à 47% de MS
2.5KG de correcteur
0.3 de mineral
0.1 de bicarbonate
0.05 d'urée

tout sa et équilibré à 25l
pour info tous les fourrages sont analysés

baba a écrit:un mélange aéré est toujours plus plaisant, mais c'est du volume, mais c'est de l'efficacité.

suis d'accord avec toi mais 4kg de foinde ray grass,si c'est presque de la paille =valeur proche de zero

grabouille a écrit:

baba a écrit:un mélange aéré est toujours plus plaisant, mais c'est du volume, mais c'est de l'efficacité.

suis d'accord avec toi mais 4kg de foinde ray grass,si c'est presque de la paille =valeur proche de zero

oui ,pour moi cette année, RGI enrubanné 1et 2 coupe 0.95 ufl ,3 coupe paille .

grabouille a écrit:

baba a écrit:un mélange aéré est toujours plus plaisant, mais c'est du volume, mais c'est de l'efficacité.

suis d'accord avec toi mais 4kg de foinde ray grass,si c'est presque de la paille =valeur proche de zero

sa me rend con quand des gars me disent : foin valeur ZERO c est comme la paille , et ben peut etre que vous savez pas faire du foin

CAMZ61 a écrit:35kg de mais c'es peut

moi elles sont a :

50kg mais à 29% de MS
7kg de bett fouragère
7Kg de RGI ensilage à 47% de MS
2.5KG de correcteur
0.3 de mineral
0.1 de bicarbonate
0.05 d'urée

tout sa et équilibré à 25l
pour info tous les fourrages sont analysés

ta ration me plais bien!
attention pour l'urée, il faut une autorisation préalable, elle est considéré comme un additif ou alors il faut prendre une tamponnée avec du ca 90/10

coco79 a écrit:bonjour, que pensez vous d une ration comme celle ci:
35 kg de maïs ensilage, 0,91 UFL, 40% de grains, 30% MS, 23,4% amidon
4 kg de foin RGI
4,5 kg de correcteur azoté , 40% tourteau colza, 25% tourteau soja, 8% son de blé,
3,5 kg de VL
une botte d enrubanage de meteil pois vesce triticale a disposition, très fibreux

conclusion :vache montbeliarde a 20 litres

ton maïs est bizarre
0.91 UF, 40% grain. avec 23% amidon il surement plus près de 33%

grabouille a écrit:

baba a écrit:un mélange aéré est toujours plus plaisant, mais c'est du volume, mais c'est de l'efficacité.

suis d'accord avec toi mais 4kg de foinde ray grass,si c'est presque de la paille =valeur proche de zero

1 kg de paille passer dans l'ensileuse suffit, le surplus n'est que de l encombrement, à moins de travailler en ration sèche

taux 35 TP 42 MG urée 474
Il y a un gros souci nos vaches ont du mal a manger...

tiltou12 a écrit:

grabouille a écrit:

baba a écrit:un mélange aéré est toujours plus plaisant, mais c'est du volume, mais c'est de l'efficacité.

suis d'accord avec toi mais 4kg de foin de ray grass,si c'est presque de la paille =valeur proche de zero

sa me rend con quand des gars me disent : foin valeur ZERO c est comme la paille , et ben peut etre que vous savez pas faire du foin

faut lire tout Tiltou12 !

coco79 a écrit:taux 35 TP 42 MG urée 474
Il y a un gros souci nos vaches ont du mal a manger...

coco79, tu dois te présenter !

tiltou12 a écrit:

grabouille a écrit:

baba a écrit:un mélange aéré est toujours plus plaisant, mais c'est du volume, mais c'est de l'efficacité.

suis d'accord avec toi mais 4kg de foinde ray grass,si c'est presque de la paille =valeur proche de zero

sa me rend con quand des gars me disent : foin valeur ZERO c est comme la paille , et ben peut etre que vous savez pas faire du foin

pas faux tiltou !!
en bzh on n'y arrive pas
tres souvent il faut faire vite pour l'enrubanner!!
sinon je crois toujours aux proteines de qualités pour faire activer les bebetes qui degradent les fourrages dans la panse d'une vache !!ou sinon effectivement il faut du grossier pour avoir un effet mecanique
je crains que le prix des concentrés n'oblige a utiliser des mp de petites valeurs !!
il faut surtout bien regarder ce que renferme les concentrés de production du commerce !!

et puis avec un maïs qui tiens la route a 20 l je les laisserai chez le vendeur !!

coco79 a écrit:taux 35 TP 42 MG urée 474
Il y a un gros souci nos vaches ont du mal a manger...

c'est sur
urée 474 c'est beaucoup trop, tu devrais tourner (je sais pas quelle est ta moyenne d'étable) autour des 250/300 as-tu compter le nombre de coups de mâchoire quand elles ruminent (ça te donnera un indice sur la fibrosité de ta ration)??
As-tu des problèmes de boiterie? pour moi tu donnes 2 X plus de concentré que ce que je donnerai pour 20 litres...

c'est ce que je disais : le maiis se dégrade trés mal ;à vérifier les bouses ;il est fort probable que le maiis soit présent

justement ,à propos des bouses homogénes ou hétérogénes ( soit dures et en tas , soit molles ) ?

donc ingestion faible?
=trop de fibre et de faible valeur d'ou la production faible
comme les concentrés azoté sont donné pour des vl a 30-35l,il y a un effet de concentration d'ou l'urée a 474

Déjà la VL tu vires dans la ration de base, surtout si ça fait que 20l de lait.
Pour la fibre, 1kg de raygrass me semble bien assez, avec un autre kilo de ton méteil si tu veux (à propos, comment est mélangée et distribuée la ration ?)

Actuellement, on donne 4kg de correcteur pour une moyenne d'étable à 29kg de lait.

grabouille a écrit:donc ingestion faible?
=trop de fibre et de faible valeur d'ou la production faible
comme les concentrés azoté sont donné pour des vl a 30-35l,il y a un effet de concentration d'ou l'urée a 474

de plus rien n'est précisé pour le type de vl !avec ou sans urée ?

+ pour chamb ,la vl n'est pas le produit adapté de ce cas de figure ....

ration vl
empe 2011 et 2012(60/40)
foin pn 1kg
paille de blé 0.5
dreche brasserie 30 provenance Hambourg
acl 30/15/3=1.5kg
sandipro =3.4kg
sandi 1000 2.6kg (moy/vl soit de 0 a 4kg max)
cmv 3/23/7 300gr
urée 80gr
bicar,levure,sel
potentiel 12200
mm 6.1
lait/vl 36.3

coco79 a écrit:taux 35 TP 42 MG urée 474
Il y a un gros souci nos vaches ont du mal a manger...

elles n'ont pas la grippe tes vaches !!!!!!!

peewee a écrit:

coco79 a écrit:taux 35 TP 42 MG urée 474
Il y a un gros souci nos vaches ont du mal a manger...

elles n'ont pas la grippe tes vaches !!!!!!!

coco 79 slt tu peut commencé a diminué de 1.5 kg de soja ou colza et monte un peu la farine de 500 gr

le truc c est qu il te manque de l énergie et tu donne trop de protéine a tes vaches

tu peut nous dire ta ration merci c est plus facile pour qu on t aide