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    Quelle societé faut il faire

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    default Quelle societé faut il faire

    Message par SF87 le Jeu 03 Jan 2013, 19:55

    quel societé faudrais t il faire pour pas tout donner a hollande
    je suis seul sur 200ha en vache allaitante limousine je vend les males en broutard et j eleve toute les genisses
    plus j eleve plus ils me trouve de capital et je vais payer de la msa a gogo donc je  vais pas bosser pour tous donner
    je sait que je suis pas le seul dans ce cas c juste pour savoir quel est la societé la mieux adapté
    ou je vend le cheptel rembourse les emprunt par anticipation et je fait des cereale mais nord haute vienne ce n est pas le top  :réfléchi

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par Invité le Jeu 03 Jan 2013, 22:28

    Crying or Very sad

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par lolo13430 le Jeu 03 Jan 2013, 22:31

    ta pas grand chose a faire a par de payer
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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par SF87 le Jeu 03 Jan 2013, 22:33

    lolo13430 a écrit:ta pas grand chose a faire a par de payer
    si tout vendre et allez voir ailleur

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par tof le Jeu 03 Jan 2013, 23:14

    Suis en train de faire une EARL seul pour réamortir le matos
    Après avec des animaux je ne sais pas...
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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par lolo13430 le Jeu 03 Jan 2013, 23:25

    tof a écrit:Suis en train de faire une EARL seul pour réamortir le matos
    Après avec des animaux je ne sais pas...
    j'ai fait une earl avec matos terres et brebis avant je payé une foi maintenant c"est multiplié par 3 vu que ma femme et avec moi en earl
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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par polo40 le Jeu 03 Jan 2013, 23:30

    tu peux faire comme tu veux mais le bordel est bien foutu pour que tu paye des impots
    ca fait 1 an que je cherche des leviers avec le comptable mais la recette miracle je ne la conais pas j ai beau tourner dans tout les sens ce que je gagne d un coté je me le fais boufer par l autre de plus je suis plein pot aux plus values donc ca pique un peu
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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par LE CAM le Jeu 03 Jan 2013, 23:34

    si les défi pouvait être remis en place. tu peux faire du jolie travail en sevrant une année sur deux pour faire de très grosse variation de stock. mais il faut attendre la nouvelle loi de finance, en attendant tu vas en vacance et tu embauches, il y aura au moins la moitié du salaire qui ne te coutera rien puisque les charge du salarier baissront d'autant le revenu, donc 43 % msa en moins et impôt sur cette somme.


    Dernière édition par LE CAM le Jeu 03 Jan 2013, 23:35, édité 1 fois

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par lagaff3 le Jeu 03 Jan 2013, 23:35

    Tu peux faire une EARL pour réamortir du matériel si tu n'est pas taxé sur les plus valus .
    Si tu as du foncier finit ou presque finit de remboursé tu peux le garder en bien privé et te le louer a l'EARL . C'est toujours une charge pour diminué la MSA . Very Happy
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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par lolo13430 le Jeu 03 Jan 2013, 23:37

    et si ont paye plus la msa :réfléchi
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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par polo40 le Jeu 03 Jan 2013, 23:38

    lagaff3 a écrit:Tu peux faire une EARL pour réamortir du matériel si tu n'est pas taxé sur les plus valus .
    Si tu as du foncier finit ou presque finit de remboursé tu peux le garder en bien privé et te le louer a l'EARL . C'est toujours une charge pour diminué la MSA . Very Happy

    oui mais tu le passe en benef en privé et tu pae des impots dessus certes pas autant mais de toute facon tu payes une fois
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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par lagaff3 le Jeu 03 Jan 2013, 23:42

    polo40 a écrit:
    lagaff3 a écrit:Tu peux faire une EARL pour réamortir du matériel si tu n'est pas taxé sur les plus valus .
    Si tu as du foncier finit ou presque finit de remboursé tu peux le garder en bien privé et te le louer a l'EARL . C'est toujours une charge pour diminué la MSA . Very Happy

    oui mais tu le passe en benef en privé et tu pae des impots dessus certes pas autant mais de toute facon tu payes une fois

    Tout a fait Polo mais quel est le moins mauvais , payé des impôts et de la Msa ou payé que des impots ?
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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par polo40 le Jeu 03 Jan 2013, 23:44

    lagaff3 a écrit:
    polo40 a écrit:
    lagaff3 a écrit:Tu peux faire une EARL pour réamortir du matériel si tu n'est pas taxé sur les plus valus .
    Si tu as du foncier finit ou presque finit de remboursé tu peux le garder en bien privé et te le louer a l'EARL . C'est toujours une charge pour diminué la MSA . Very Happy

    oui mais tu le passe en benef en privé et tu pae des impots dessus certes pas autant mais de toute facon tu payes une fois

    Tout a fait Polo mais quel est le moins mauvais , payé des impôts et de la Msa ou payé que des impots ?

    on est d accord : victoire
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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par gawron le Ven 04 Jan 2013, 00:34

    en fait c'est d'arriver a faire passer une partie des revenus du travail en revenu du capital...

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par moulinos le Ven 04 Jan 2013, 07:05

    SF87 a écrit:quel societé faudrais t il faire pour pas tout donner a hollande
    je suis seul sur 200ha en vache allaitante limousine je vend les males en broutard et j eleve toute les genisses
    plus j eleve plus ils me trouve de capital et je vais payer de la msa a gogo donc je vais pas bosser pour tous donner
    je sait que je suis pas le seul dans ce cas c juste pour savoir quel est la societé la mieux adapté
    ou je vend le cheptel rembourse les emprunt par anticipation et je fait des cereale mais nord haute vienne ce n est pas le top :réfléchi
    regarde pour une earl


    Dernière édition par moulinos le Ven 04 Jan 2013, 12:49, édité 1 fois
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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par Invité le Ven 04 Jan 2013, 07:59

    A part faire du black ( impossible sauf si on fait un peu de détail) , tout le système est de plus en plus cadenassé pour qu'a un moment on crache au bassinet : bate

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par lievens le Ven 04 Jan 2013, 08:15

    lolo13430 a écrit:
    tof a écrit:Suis en train de faire une EARL seul pour réamortir le matos
    Après avec des animaux je ne sais pas...
    j'ai fait une earl avec matos terres et brebis avant je payé une foi maintenant c"est multiplié par 3 vu que ma femme et avec moi en earl
    petite question pour la compta c est + cher :réfléchi et le coup de creation de l earl Sad Sad a larrive combien d economie si il y en a point

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par Le Mecreant le Ven 04 Jan 2013, 08:59

    gawron a écrit:en fait c'est d'arriver a faire passer une partie des revenus du travail en revenu du capital...

    Perdu, maintenant les revenus du capital sont taxé au même niveau que celui du travail.

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par Invité le Ven 04 Jan 2013, 09:02

    Pas d'économie avec une EARL plutôt qu'en nom propre. Au contraire y a les frais pour la création et a chaque modification de la structure tout ça enrichie surtout le comptable : rr .
    Le seul avantage notable c'est de ne pas mélanger privé et boulot. Par exemple tu divorces t'es pas obligé de racheter la moitié du bordel a ton ex ...(sauf si elle est dans l'EARL bien sur )

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par tof le Ven 04 Jan 2013, 09:20

    lievens a écrit:
    lolo13430 a écrit:
    tof a écrit:Suis en train de faire une EARL seul pour réamortir le matos
    Après avec des animaux je ne sais pas...
    j'ai fait une earl avec matos terres et brebis avant je payé une foi maintenant c"est multiplié par 3 vu que ma femme et avec moi en earl
    petite question pour la compta c est + cher :réfléchi et le coup de creation de l earl Sad Sad a larrive combien d economie si il y en a point
    Oui
    Création = ou - 6000 euros tout compris
    Compta un peu plus chère(AG) Mais l'economie couvre nettement les frais engagés(heureusement)
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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par Medard86 le Ven 04 Jan 2013, 09:34

    Et une SCEA ? :réfléchi
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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par ADBLUE le Ven 04 Jan 2013, 09:49

    SF87 a écrit:quel societé faudrais t il faire pour pas tout donner a hollande
    je suis seul sur 200ha en vache allaitante limousine je vend les males en broutard et j eleve toute les genisses
    plus j eleve plus ils me trouve de capital et je vais payer de la msa a gogo donc je vais pas bosser pour tous donner
    je sait que je suis pas le seul dans ce cas c juste pour savoir quel est la societé la mieux adapté
    ou je vend le cheptel rembourse les emprunt par anticipation et je fait des cereale mais nord haute vienne ce n est pas le top :réfléchi

    tu ne vas pas asez loin ds ton raisonnement tu dis tu es seul donc pas d'enfants
    as tu des frères et soeurs ?
    comment envisages tu le devenir de ton exploitation? (reprise par qui)

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par cas.soc le Ven 04 Jan 2013, 10:08

    SF87 a écrit:quel societé faudrais t il faire pour pas tout donner a hollande
    je suis seul sur 200ha en vache allaitante limousine je vend les males en broutard et j eleve toute les genisses
    plus j eleve plus ils me trouve de capital et je vais payer de la msa a gogo donc je vais pas bosser pour tous donner
    je sait que je suis pas le seul dans ce cas c juste pour savoir quel est la societé la mieux adapté
    ou je vend le cheptel rembourse les emprunt par anticipation et je fait des cereale mais nord haute vienne ce n est pas le top :réfléchi

    C'est quand même bien la réalitée non?
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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par herve56 le Ven 04 Jan 2013, 10:24

    Medard86 a écrit:Et une SCEA ? :réfléchi

    si tu es marié ,tu mets ta moitié associée non exploitante .51% pour toi et 49% pour elle!
    donc 49% qui échappe à la msa !
    la variation sur animaux est un excellent levier !

    trouve un bon comptable ,tu le paieras et tu gagneras !
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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par MICHMUCH le Ven 04 Jan 2013, 15:31

    ok erv mais maman pas de retraite : rr
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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par pato35 le Ven 04 Jan 2013, 15:50

    Fly49 a écrit:Pas d'économie avec une EARL plutôt qu'en nom propre. Au contraire y a les frais pour la création et a chaque modification de la structure tout ça enrichie surtout le comptable : rr .
    Le seul avantage notable c'est de ne pas mélanger privé et boulot. Par exemple tu divorces t'es pas obligé de racheter la moitié du bordel a ton ex ...(sauf si elle est dans l'EARL bien sur )
    perdu ; si tu est marié sous le regime de la separation des biens ; experience vecu Laughing
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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par erwin le Ven 04 Jan 2013, 18:00

    :réfléchi qu'est ce qu'on est biens en Belgique ! fou2

    chut


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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par SF87 le Ven 04 Jan 2013, 18:04

    erwin a écrit: :réfléchi qu'est ce qu'on est biens en Belgique ! fou2

    chut


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    c clair mais je ne suis pas assez gros pour y allez 77 : ha

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par kev29s le Sam 05 Jan 2013, 23:19

    normalement ton comptable devrait être capable de te faire cela, faire une société ne sert que si tu n'a plus d'amort ou si il y a 2 associés, si reste en individuel. Deja quand tu auras remis de l'amort sur tes batiments et le matos, ton resultat devrait bien baisser, apres si tu fais un resultat enorme.... a un moment, on ne peut plus rien. bon courage

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par ADBLUE le Ven 06 Déc 2013, 08:06

    je relance le débat après avoir fait un point avec le comptable sur la situation sa réponse a été de me dire je cite :
    vous avez optimisé votre EARL (plus d'amortissements et d'emprunts et résultat triennal en forte hausse) elle est à bout de soufle va falloir trouver des solutions mais quoi? transformation en SCEA?
    est ce que certains sont ds la même situation ? et vous proposez quoi?

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par franck40 le Ven 06 Déc 2013, 08:23

    pato35 a écrit:
    Fly49 a écrit:Pas d'économie avec une EARL plutôt qu'en nom propre. Au contraire y a les frais pour la création et a chaque modification de la structure tout  ça enrichie surtout le comptable  : rr .
    Le seul avantage notable c'est de ne pas mélanger privé et boulot. Par exemple tu divorces t'es pas obligé de racheter la moitié du bordel a ton ex ...(sauf si elle est dans l'EARL bien sur  )
    perdu ; si tu est marié sous le regime de la separation des biens ; experience vecu  Laughing
    : victoire 

    peux tu développer pato stp, je suis en plein dedans, autant ds le mariage avec séparation des biens que dans la recherche de la bonne structure de société, alors tu m’intéresse, bien que je ne compte pas commencer par le mauvais bout, mais ce sont des choses a connaitre aussi ...!!!

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par franck40 le Ven 06 Déc 2013, 08:26

    ADBLUE a écrit:je relance le débat après avoir fait un point avec le comptable sur la situation  sa réponse a été de me dire je cite :
    vous avez optimisé votre EARL (plus d'amortissements et d'emprunts et résultat triennal en forte hausse) elle est à bout de soufle va falloir trouver des solutions mais quoi? transformation en SCEA?
    est ce que certains sont ds la même situation ? et vous proposez quoi?
    un pote était a priori dans ton cas, il a crée une sarl avec laquelle il ne fait que l'eta, la scea ne lui sert "que pour l'exploitation"... si ça peut t'aider ...

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par ADBLUE le Ven 06 Déc 2013, 08:43

    comme je suis en réflexion pour du stockage il me parlait de faire une SNC à coté
    j'ai mon collègue lui il a sorti les batiments d'exploitation en nom propre il reçoit un loyer tous les ans et les frais restent à la charge de la socièté c'est pas mal comme truc l'histoire des batiments agricoles . Je suis aux plus values (récolte 2012) pas récolte 2013 normalement donc interessant pour réamortir

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par Le Mecreant le Ven 06 Déc 2013, 09:07

    lagaff3 a écrit:Tu peux faire une EARL pour réamortir du matériel si tu n'est pas taxé sur les plus valus .
    Si tu as du foncier finit ou presque finit de remboursé tu peux le garder en bien privé et te le louer a l'EARL . C'est toujours une charge pour diminué la MSA . Very Happy
    Et tu paye l'impôts sur les revenus fonciers...

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par herve56 le Ven 06 Déc 2013, 09:10

    en fait ,peu importe le type de société ...ce qu'il faut faire c'est de vivre le maximum sur son compte !!!
    frais de voyage ,de culture ,1 ou 2 cartons de vin ,quelques bon restos ,bon d'achats pour anniv ,pour noel ,pour rentrée scolaire ....etc
    et le tout diminuera le résultat au moins un chouia !

    http://www.urssaf.fr/employeurs/comite_dentreprise/vous_-_vos_cotisations/les_prestations_02.html
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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par Le Mecreant le Ven 06 Déc 2013, 11:44

    Il faut aussi profiter pour préparer la transmission. parce que il y a aussi la douloureuse de fin de carrière et celle de fin de vie...
    Ne pas se limiter dans al réflexion a l'immédiat.

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par Invité le Sam 25 Jan 2014, 07:43

    bonjour à tous,

    voila mon soucis, je vais devoir passer au réel car mon chiffre d'affaires est en train d'exploser (bon je suis viticulteur en Provence), d'une part.

    d'autre part, d'ici 4 à 5 ans, mon fils va venir travailler avec moi et nous envisageons alors de créer une structure de vinification.

    après avoir fait des recherches sur gougueule je suis tombé d'accord avec mi pour choisir une forme de société qui est le SASU.

    avantages, imposés sur l'IS, j'aurais le statut de salarié, plus de cotisations MSA, transmission à mes enfants plus facile.
    inconvénients, imposés sur l'IS (faut trouver le bon curseur), statut apparemment très précis à rédiger (mais bon les comptables et les juristes c'est pas fait pour les chiens), d'un revenu forfaitaire de 400 €uro je vais avoir des impôts sur le revenus en fonction du salaire que je me verserai.

    qu'en pensez vous?

    merci

    a+

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par Le Mecreant le Sam 25 Jan 2014, 10:56

    Il faut combien d'associé mini dans ta SASU ?

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par Invité le Sam 25 Jan 2014, 11:40

    une SASU c'est une SAS avec un actionnaire unique.

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par Le Mecreant le Sam 25 Jan 2014, 12:20

    Ne connaissant pas la taille de ton affaire je ne vais pas m'avancer. Mais quand même la SAS c'est lourd en gestion il y a l'obligation d'avoir un comptable + commissaire aux comptes et juridiquement aussi.
    Hors avec 400 euros de revenu forfaitaire tu ne doit pas avoir une exploitation de 15000 ha.
    Fait gaffe aux coûts de fonctionnement de la structure elle même.
    Quand a être salarié, fait gaffe aux charges un dirigeant est obligatoirement cadre, avec la convention collective qui va bien et ça cube très vite aussi.

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par Invité le Sam 25 Jan 2014, 12:42

    les DPI c'est toujours possible et facile à employer en systeme viande,non?

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par ADBLUE le Sam 25 Jan 2014, 12:46

    et une SARL?

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par Invité le Sam 25 Jan 2014, 13:04

    le commissaire au compte n'est obligatoire qu'à partir d'un certain chiffre d'affaires que je n'atteindrais jamais.

    pour le comptable de toutes façon en passant au réel ça m'a l'air inévitable.

    j'ai 16.5 ha de vigne dont 14.5 Ha en AOC; A 55hl Ha. cette année la coopé va nous réglé la récolte a 135 euros l'hecto, et l'an prochain les bases sont proches de 150 euros l'hecto. de plus j'aurais 2 Ha en plus en production.

    vu mes projets et la venue d'ici 4 à 5 ans de mon fils sur l'exploitation, j'essaye d'anticiper ce qu'il y a à faire pour ne pas me gourrer.

    pour la SASU, j'avais trouvé ça:
    http://www.lecoindesentrepreneurs.fr/pourquoi-creer-une-sasu/

    pour les cotisations cadres, je l'ai étais plusieurs années et les retenues sur mon salaire étaient d'environ 8000 euros à l'année. en temps qu'exploitant au forfait agricole je paye environ 3000 euros.

    de ce que j'entends dire les collègues qui sont au réels par ici, il payent plutôt des 15000 ou 20000 euros à l'année de MSA.

    pour les DPI, désolé je sais pas ce que c'est, ou alors ça ne s'adressait pas à moi.

    pour la SARL; ben je ne sais pas encore, faut étudier la question


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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par Invité le Sam 25 Jan 2014, 13:10

    dajotheo a écrit:bonjour à tous,

    voila mon soucis, je vais devoir passer au réel car mon chiffre d'affaires est en train d'exploser (bon je suis viticulteur en Provence), d'une part.

    d'autre part, d'ici 4 à 5 ans, mon fils va venir travailler avec moi et nous envisageons alors de créer une structure de vinification.

    après avoir fait des recherches sur gougueule je suis tombé d'accord avec mi pour choisir une forme de société qui est le SASU.

    avantages, imposés sur l'IS, j'aurais le statut de salarié, plus de cotisations MSA, transmission à mes enfants plus facile.
    inconvénients, imposés sur l'IS (faut trouver le bon curseur), statut apparemment très précis à rédiger (mais bon les comptables et les juristes c'est pas fait pour les chiens), d'un revenu forfaitaire de 400 €uro je vais avoir des impôts sur le revenus en fonction du salaire que je me verserai.

    qu'en pensez vous?

    merci

    a+
    Met une partie de ton exploitation dès maintenant sur ton fils , qu'il soit exploitant au forfait également , puis tu te met en gaec avec lui : le montant du forfait double dans ce cas là ! :réfléchi 

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par Invité le Sam 25 Jan 2014, 13:12

    le soucis c'est qu'il n'a que 14 ans le fiston

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par Invité le Sam 25 Jan 2014, 13:17

    Alors met lui le maximum dessus en cotisant solidaire , je ne sais pas maintenant si il y a d'age limite , mais j'ai eu connu des cas d'exploitant solidaire agés de moins de 5 ans.

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par Invité le Sam 25 Jan 2014, 13:20

    laissez le finir sa croissance pour commencer et si ça se trouve dans 5 ans,il se dira qu'il ira faire un tour ailleurs avant de revenir à la ferme!  :tb 

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par Invité le Sam 25 Jan 2014, 13:40

    je vais voir pour cette histoire de cotisant solidaire.

    l'an prochain normalement il va au lycée agricole de st maximin

    sinon c'est ce que j'ai fait, après mon BTSA j'ai bourlingué à différente fonction et dans d'autres régions que la mienne.
    je lui conseille de faire la même chose, mais pour le moment il n'a pas encore ce genre de chose dans la tête, donc on verra bien. de toute façon je ferais tout pour qu'il aille faire ses stages le plus loin possible.

    merci pour vos réponses. bientôt je vois la comptable de mon frangin pour en discuter. je vous tiendrai au courant

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    default Re: Quelle societé faut il faire

    Message par ADBLUE le Sam 25 Jan 2014, 13:44

    westvar a écrit:Alors met lui le maximum dessus en cotisant solidaire , je ne sais pas maintenant si il y a d'age limite , mais j'ai eu connu des cas d'exploitant solidaire agés de moins de 5 ans.

    pas d'enfants mineurs

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    Message par Invité le Sam 25 Jan 2014, 13:49

    Tu m'inquiete...

    Ton gamin a 14 ans et il est déjà programmé pour travailler avec toi.

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