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    Message par anthony45 le Sam 05 Jan 2013, 00:39

    Bonsoir,
    J'ai eu une réunion avec mon conseiller agri ce jour, et me lançant dans l'agricole cette année, je veux progressivement passer au bv.
    Mon technico m'a un peu embrouillé les pinceaux puisqu'il me dit que en blé et orge de printemps, il faut que j'évite l'epso au T2 et T3 pour le blé et jamais plus de 1,5 kg/ha et que je l'oublie en betterave
    De plus, l'actimum ne marcherait pas sans huile et il ne faut pas le coupler avec l'epso.
    Je suis dans une région avec une dureté d'eau de 30 °.
    Je compte traiter à 100 L/ha au départ puis diminuer quand je m'assurerai plus la pulvé.
    Merci de vos réponses
    ps : le bv et vos abréviations pour un néophyte comme moi sont parfois pas évidentes...

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    Message par fusa 32 le Sam 05 Jan 2013, 09:28

    un conseil vire le technicien
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    default Re: Epso, actimum, huiles

    Message par PatogaZ le Sam 05 Jan 2013, 09:31

    fusa 32 a écrit:un conseil vire le technicien

    ah oui , le premier boulot à faire est de virer l' incompétent


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: Epso, actimum, huiles

    Message par Invité le Sam 05 Jan 2013, 09:34

    Passe par la casse présentation si non tu vas te faire tire le oreilles par pinocio : victoire
    Les premiers post son bon
    Tu es ou ds le 45 ?

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    default Re: Epso, actimum, huiles

    Message par PatogaZ le Sam 05 Jan 2013, 09:36

    rdomroy a écrit:Passe par la casse présentation si non tu vas te faire tire le oreilles par pinocio
    Les premiers post son bon
    Tu es ou ds le 45 ?

    il est juste derrière toi (il va te mettre un coup de pied qq part )


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    default Re: Epso, actimum, huiles

    Message par mat61 le Sam 05 Jan 2013, 09:37

    Va falloir lire les annales de la sbv : victoire
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    Message par Invité le Sam 05 Jan 2013, 09:38

    fusa 32 a écrit:un conseil vire le technicien

    +1

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    default Re: Epso, actimum, huiles

    Message par PatogaZ le Sam 05 Jan 2013, 09:41

    mat61 a écrit:Va falloir lire les annales de la sbv

    cliquer là pour les annales : http://www.agri-convivial.com/t4712-les-annales-de-la-sbv-ou-ce-que-vous-devez-savoir-avant-de-vous-lancer?highlight=annales


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    Message par Invité le Sam 05 Jan 2013, 09:44

    Regarde sur le côté ds les pubs :tuduca de chez agri conseil

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    Message par Invité le Sam 05 Jan 2013, 09:59

    certains techniciens ont l'art de foutre le doute aux néophytes de manière à ne pas perdre la poule aux oeufs d'or ...
    vire le et rapproche-toi d'un groupe bv ou de conseillers indépendants

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    default Re: Epso, actimum, huiles

    Message par Kris91 le Sam 05 Jan 2013, 10:43

    jack77 a écrit:certains techniciens ont l'art de foutre le doute aux néophytes de manière à ne pas perdre la poule aux oeufs d'or ...
    vire le et rapproche-toi d'un groupe bv ou de conseillers indépendants

    Je confirme, j'ai eu le cas avec un conseiller en parlant désherbage blé! : rale

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    Message par tof le Sam 05 Jan 2013, 10:49

    rdomroy a écrit:Passe par la casse présentation si non tu vas te faire tire le oreilles par pinocio : victoire
    Les premiers post son bon
    Tu es ou ds le 45 ?
    Il s'est déjà présenté dom : victoire
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    Message par Seb 77 le Sam 05 Jan 2013, 11:19

    anthony45 a écrit:
    Mon technico m'a un peu embrouillé les pinceaux puisqu'il me dit que en blé et orge de printemps, il faut que j'évite l'epso au T2 et T3 pour le blé et jamais plus de 1,5 kg/ha et que je l'oublie en betterave

    On est nombreux ici à faire le contraire que ce que dit ton technicien, donc tu peux nous l'envoyer on va lui expliquer que ça marche. Laughing
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    Message par steff le Sam 05 Jan 2013, 11:21

    euh moi c plutôt le contraire voila qu'ils font des essais epso et diantre il y a un effet positif et ..........je souris .....discrètement .......

    pas d'huile avec mélange fongi ça impacte sur le feuillage grave ....
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    Message par gratteplanete10 le Sam 05 Jan 2013, 11:26

    steff"][ euh moi c plutôt le contraire voila qu'ils font des essais epso et diantre il y a un effet positif et ..........je souris .....discrètement .......

    idem chez moi pour les os....par contre au niveau de mon gda aucun interet trouvé à l epso :tb ....et ca ca m enerve.....
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    Message par Kris91 le Sam 05 Jan 2013, 11:27

    steff a écrit: euh moi c plutôt le contraire voila qu'ils font des essais epso et diantre il y a un effet positif et ..........je souris .....discrètement .......

    pas d'huile avec mélange fongi ça impacte sur le feuillage grave ....

    Ici aussi, par contre quand j'ai parlé bisulfo... oulala non surtout pas!
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    default Re: Epso, actimum, huiles

    Message par V51 le Sam 05 Jan 2013, 11:30

    Kris91 a écrit:
    jack77 a écrit:certains techniciens ont l'art de foutre le doute aux néophytes de manière à ne pas perdre la poule aux oeufs d'or ...
    vire le et rapproche-toi d'un groupe bv ou de conseillers indépendants

    Je confirme, j'ai eu le cas avec un conseiller en parlant désherbage blé! : rale


    Le cas de figure type où l'agri néophyte dans le domaine adjuvantation rencontre un technicien néophyte... rame :

    Moralité :
    En préambule, lire impérativement : "Les annales de la SBV" de Chamb Exclamation, ensuite, on discute...
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    default Re: Epso, actimum, huiles

    Message par PatogaZ le Sam 05 Jan 2013, 13:17

    steff a écrit: euh moi c plutôt le contraire voila qu'ils font des essais epso et diantre il y a un effet positif et ..........je souris .....discrètement .......

    pas d'huile avec mélange fongi ça impacte sur le feuillage grave ....

    SAM et Huile végétale avec les herbis (sauf glypho : acide , SAM , et huile minérale )
    SAM +SMG pour tout le reste sans huile mais avec mouillant et tensio-actif


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    Message par bastien le Sam 05 Jan 2013, 13:46

    ahhhhhh les techniciens!!!!! certains sont vraiement des bon à rien ou mauvais à tous
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    Message par CAMZ61 le Sam 05 Jan 2013, 13:53

    en résumé on met l'eau puis l'esotop puis les produits ensuite heliosol et le liquide vaisselle?
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    Message par bastien le Sam 05 Jan 2013, 13:58

    et sam si desherbage
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    Message par Invité le Sam 05 Jan 2013, 14:15

    PatogaZ a écrit:
    steff a écrit: euh moi c plutôt le contraire voila qu'ils font des essais epso et diantre il y a un effet positif et ..........je souris .....discrètement .......

    pas d'huile avec mélange fongi ça impacte sur le feuillage grave ....

    SAM et Huile végétale avec les herbis (sauf glypho : acide , SAM , et huile minérale )
    SAM +SMG pour tout le reste sans huile mais avec mouillant et tensio-actif

    pas d'un grand intérêt si eau non dure ou eau de pluie ...
    l'ion Ca n'est pas néfaste sur toutes les matières actives Very Happy
    quant à l'effet hygroscopique il sera assuré par le SMG

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    Message par PatogaZ le Sam 05 Jan 2013, 14:18

    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    steff a écrit: euh moi c plutôt le contraire voila qu'ils font des essais epso et diantre il y a un effet positif et ..........je souris .....discrètement .......

    pas d'huile avec mélange fongi ça impacte sur le feuillage grave ....

    SAM et Huile végétale avec les herbis (sauf glypho : acide , SAM , et huile minérale )
    SAM +SMG pour tout le reste sans huile mais avec mouillant et tensio-actif

    pas d'un grand intérêt si eau non dure ou eau de pluie ...
    l'ion Ca n'est pas néfaste sur toutes les matières actives Very Happy
    quant à l'effet hygroscopique il sera assuré par le SMG

    je me permets d' insister vu que la chambre a fait des essais eau de pluie + sam et que ça répond quand même (vu le prix de 0.33 de SAM , c' est peanuts )


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    Message par Invité le Sam 05 Jan 2013, 14:22

    et tu restes à 2% d'epso ?

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    Message par vivanden le Sam 05 Jan 2013, 14:33

    PatogaZ a écrit:
    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    steff a écrit: euh moi c plutôt le contraire voila qu'ils font des essais epso et diantre il y a un effet positif et ..........je souris .....discrètement .......

    pas d'huile avec mélange fongi ça impacte sur le feuillage grave ....

    SAM et Huile végétale avec les herbis (sauf glypho : acide , SAM , et huile minérale )
    SAM +SMG pour tout le reste sans huile mais avec mouillant et tensio-actif

    pas d'un grand intérêt si eau non dure ou eau de pluie ...
    l'ion Ca n'est pas néfaste sur toutes les matières actives Very Happy
    quant à l'effet hygroscopique il sera assuré par le SMG

    je me permets d' insister vu que la chambre a fait des essais eau de pluie + sam et que ça répond quand même (vu le prix de 0.33 de SAM , c' est peanuts )


    SAM ou et bittersaltz ça marche!!! mais il faut pas prendre en compte de l'effet vert du souffre pour une mesure azote par ex avec farmstar sur blé qui sous évaluerais les besoins de la plante???
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    Message par Invité le Sam 05 Jan 2013, 14:35

    bastien a écrit:ahhhhhh les techniciens!!!!! certains sont la pour vendre et faire du chiffre : rr vraiement des bon à rien ou mauvais à tous

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    Message par manhorse le Sam 05 Jan 2013, 20:38

    SAM et Huile végétale avec les herbis (sauf glypho : acide , SAM , et huile minérale )
    SAM +SMG pour tout le reste sans huile mais avec mouillant et tensio-actif

    Je pense qu'il faut aussi mettre du mouillant et tensio-actif avec les herbicides ?

    Et vous utilisez quel mouillant ? (rapport qualité prix)
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    Message par bastien le Sam 05 Jan 2013, 21:17

    silweet en mouillant est bien placé en rapport qualité prix et il est homologué herbi : à 0,01% en sbv
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    Message par CAMZ61 le Sam 05 Jan 2013, 21:20

    moi je suis perdu dans tout vos initiale, vous avez pas des nom commercial que je me rend compte??


    et avec ces mélanges vous réduisez de combien les doses ?
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    Message par Invité le Sam 05 Jan 2013, 21:25

    vivanden a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    steff a écrit: euh moi c plutôt le contraire voila qu'ils font des essais epso et diantre il y a un effet positif et ..........je souris .....discrètement .......

    pas d'huile avec mélange fongi ça impacte sur le feuillage grave ....

    SAM et Huile végétale avec les herbis (sauf glypho : acide , SAM , et huile minérale )
    SAM +SMG pour tout le reste sans huile mais avec mouillant et tensio-actif

    pas d'un grand intérêt si eau non dure ou eau de pluie ...
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    quant à l'effet hygroscopique il sera assuré par le SMG

    je me permets d' insister vu que la chambre a fait des essais eau de pluie + sam et que ça répond quand même (vu le prix de 0.33 de SAM , c' est peanuts )


    SAM ou et bittersaltz ça marche!!! mais il faut pas prendre en compte de l'effet vert du souffre pour une mesure azote par ex avec farmstar sur blé qui sous évaluerais les besoins de la plante???

    Sur désherbage, comme le dit Pato, le SAM c'est mieux que le SMg voir même parfois trop...

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    Message par anthony45 le Sam 05 Jan 2013, 22:07

    Bonsoir, merci de vos réponses
    Juste une remarque qui désserre ce que vous combatez. Ne soyez pas trop "extrémiste" dans vos propos. Du coup, certains vous prennent moins aux sérieux parce qu'ils ont l'impression d'être pris de haut. Je suis jeune, mon technico moins, il a m'apprendre et moi aussi en retour par mon envie et mes futurs essais mais au départ il serait très difficile pour moi de me passer de mon technicien. c'est ainsi que l'on avancera et que au fur et a mesure des années je vais pouvoir maximiser ma VA et mon résultat. Je suis fan de ces techniques que peu utilisent encore car je pense qu'il n'y a que dans ce sens que l'on fera l'agri de demain. Pour le bv je viens prendre conseil ici et sur qq rencontre. Je tiens à me former.
    john deere 28 si tu vois ce mail, je ne peux répondre à ton message (pas assez de message sur le forum encore) mais la journée de fin janvier m'intéresse, peux tu me transmettre plus de renseignements, mais laisse moi en mp une adresse mail que je puisse communiquer avec toi.
    bonne soirée
    Anthony (entre Pithiviers et Beaune dans le Loiret pour les curieux)

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    Message par PatogaZ le Sam 05 Jan 2013, 22:10

    manhorse a écrit:SAM et Huile végétale avec les herbis (sauf glypho : acide , SAM , et huile minérale )
    SAM +SMG pour tout le reste sans huile mais avec mouillant et tensio-actif

    Je pense qu'il faut aussi mettre du mouillant et tensio-actif avec les herbicides ?

    Et vous utilisez quel mouillant ? (rapport qualité prix)

    au niveau législation , il y a un mouillant qui passe en herbi en fongi en régul et en insect , c' est l' héliosol / calanque / etc.....

    sinon tout sauf herbi >>>> émulsol

    et je rappelle au Kamikases du contrôle BCAE que le silwett n' est homologué qu' en herbi


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    Message par Seb 77 le Sam 05 Jan 2013, 22:13

    Silwett herbis + fongis mais pas les régulateurs ni insecticides.
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    Message par bastien le Sam 05 Jan 2013, 22:16

    silweet homologué en herbi et insecticide uniquement
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    Message par Seb 77 le Sam 05 Jan 2013, 22:20

    Personne n'est d'accord ! : rr

    Voici la version d'e-phy : http://e-phy.agriculture.gouv.fr/spe/2000235-232.htm
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    Message par PatogaZ le Sam 05 Jan 2013, 22:20

    alors regardez ce que dit e-phy sur le silwett :

    SILWET L 77DE SANGOSSEHeptamethyltrisiloxane modifie polyalkyleneoxide 830 G0.150L/HL15/05/2010
    Refus d'autorisation en grandes
    cultures, arboriculture et arbustes d'ornement et sur vignes en raison
    d'une efficacité non démontrée
    Uniquement autorisé en association avec
    une préparation à base de 250g/L d'azoxystrobine et de type suspension
    concentrée (SC) sur cultures légumières


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    Message par Invité le Sam 05 Jan 2013, 22:23

    bastien a écrit:ahhhhhh les techniciens!!!!! certains sont vraiement des bon à rien ou mauvais à tous
    : victoire Suspect 71

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    Message par bastien le Sam 05 Jan 2013, 22:24

    amDBs9 a écrit:
    bastien a écrit:ahhhhhh les techniciens!!!!! certains sont vraiement des bon à rien ou mauvais à tous
    : victoire Suspect 71

    j'ai dit CERTAINS pas tous
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    Message par Invité le Sam 05 Jan 2013, 22:26

    amDBs9 a écrit:
    bastien a écrit:ahhhhhh les techniciens!!!!! certains sont vraiement des bon à rien ou mauvais à tous
    : victoire Suspect 71

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    Message par GRUMPY le Sam 05 Jan 2013, 22:33

    PatogaZ a écrit:alors regardez ce que dit e-phy sur le silwett :

    SILWET L 77DE SANGOSSEHeptamethyltrisiloxane modifie polyalkyleneoxide 830 G0.150L/HL15/05/2010
    Refus d'autorisation en grandes
    cultures, arboriculture et arbustes d'ornement et sur vignes en raison
    d'une efficacité non démontrée
    Uniquement autorisé en association avec
    une préparation à base de 250g/L d'azoxystrobine et de type suspension
    concentrée (SC) sur cultures légumières

    Rigoureusement exact.
    Herbi sans restriction.
    1 seul fongi, sur un seul type de cultures.

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    Message par Invité le Sam 05 Jan 2013, 22:35

    bastien a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    bastien a écrit:ahhhhhh les techniciens!!!!! certains sont vraiement des bon à rien ou mauvais à tous
    : victoire Suspect 71

    j'ai dit CERTAINS pas tous
    Le meilleur que j'ai connu = JC.D !

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    Message par Seb 77 le Sam 05 Jan 2013, 22:36

    PatogaZ a écrit:alors regardez ce que dit e-phy sur le silwett :

    SILWET L 77DE SANGOSSEHeptamethyltrisiloxane modifie polyalkyleneoxide 830 G0.150L/HL15/05/2010
    Refus d'autorisation en grandes
    cultures, arboriculture et arbustes d'ornement et sur vignes en raison
    d'une efficacité non démontrée
    Uniquement autorisé en association avec
    une préparation à base de 250g/L d'azoxystrobine et de type suspension
    concentrée (SC) sur cultures légumières

    C'est vrai qu'il faut lire la petite ligne, encore un piège à c.. : chut
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    Message par bastien le Sam 05 Jan 2013, 22:45

    amDBs9 a écrit:
    bastien a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    bastien a écrit:ahhhhhh les techniciens!!!!! certains sont vraiement des bon à rien ou mauvais à tous
    : victoire Suspect 71

    j'ai dit CERTAINS pas tous
    Le meilleur que j'ai connu = JC.D !

    oui; il a commencé dans les gva je crois
    un vrai de terrain . Un pro sur le choix des variétés; je l'ai vu à l'AG dernierement
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    Message par Invité le Sam 05 Jan 2013, 22:48

    Ah .... la fameuse seule AG à laquelle je ne suis pas invité !!! :tb

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    Message par bastien le Sam 05 Jan 2013, 22:49

    Embarassed Embarassed
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    Message par Invité le Sam 20 Avr 2013, 16:34

    PatogaZ a écrit:
    steff a écrit: euh moi c plutôt le contraire voila qu'ils font des essais epso et diantre il y a un effet positif et ..........je souris .....discrètement .......

    pas d'huile avec mélange fongi ça impacte sur le feuillage grave ....

    SAM et Huile végétale avec les herbis (sauf glypho : acide , SAM , et huile minérale )
    SAM +SMG pour tout le reste sans huile mais avec mouillant et tensio-actif


    pour le TA, c'est toujours 1 L pour 80ha :réfléchi

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    Message par fusa 32 le Sam 20 Avr 2013, 16:41

    pour le TA je mets 25ml de PAIC+25ml de MR PROPRE par hectare
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    Message par PatogaZ le Sam 20 Avr 2013, 16:46

    fusa 32 a écrit:pour le TA je mets 25ml de PAIC+25ml de MR PROPRE par hectare

    je me demande où tu vas chercher ces idées là !!!!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    Message par fusa 32 le Sam 20 Avr 2013, 16:47

    je crois l avoir vu sur un forum :réfléchi
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    Message par bastien le Sam 20 Avr 2013, 16:48

    au super marché ACE du coin : rr
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