AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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Message par Invité le Lun 28 Jan 2013, 16:21


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Message par Le Mecreant le Lun 28 Jan 2013, 16:38

edifiant.

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Message par INFOCLEM le Lun 28 Jan 2013, 17:00

Nos politiques sont bien timides pour dénoncer cette barbarie. Je trouve par exemple surprenant que le maire de Paris Bertrand DELANOE finance par des fonds publics, la fête de la fin du ramadan et non celle du carême, alors qu'homosexuel, il serait condamné à mort et massacré dans certains pays musulmans.

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Message par PatogaZ le Lun 28 Jan 2013, 17:03

INFOCLEM a écrit:Nos politiques sont bien timides pour dénoncer cette barbarie. Je trouve par exemple surprenant que le maire de Paris Bertrand DELANOE finance par des fonds publics, la fête de la fin du ramadan et non celle du carême, alors qu'homosexuel, il serait condamné à mort et massacré dans certains pays musulmans.

c' est vrai , il risque même une lapidation mais le cul en l' air et le reste du corps enterré , ça doit vraiment faire mal , qu'il y pense !!!!


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Message par tf76 le Lun 28 Jan 2013, 17:10

Quelles hontes de nous caché cela, .... : tape

Ceci devrais être appris a l'école, non de dieu de non dieu : rale : rale

Tu peut nous mettre le lien pour faire circuler ceci a toute la planète 63

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Message par PatogaZ le Lun 28 Jan 2013, 17:12

tf76 a écrit:Quelles hontes de nous caché cela, ....

Ceci devrais être appris a l'école, non de dieu de non dieu

Tu peut nous mettre le lien pour faire circuler ceci a toute la planète

http://www.youtube.com/watch?v=wVMx93zi45o&feature=player_embedded


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Message par Sparthakus le Lun 28 Jan 2013, 17:30

je ne suis pas sensible mais je ne peux pas regarder la fin!
impensable!!!!!!!!!
je sais pourquoi on peut préférer les bêtes à des humains!

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Message par Sparthakus le Lun 28 Jan 2013, 17:34

oui à faire circuler partout sans exception dans notre entourage!

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Message par Sparthakus le Lun 28 Jan 2013, 17:35

Goupil t'en a d'autres des comme ça?
une à la fois stp' : victoire

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Message par Camille le Lun 28 Jan 2013, 18:35

Sparthakus a écrit:Goupil t'en a d'autres des comme ça?
une à la fois stp' : victoire
La dernière trouvaille en Iran, la Charia version Hight tech, une nouvelle machine à sectionner les doigts des voleurs... : vomi : vomi : vomi





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Message par elie le Lun 28 Jan 2013, 18:56

Qu'est ce qu'ils sont braves ces musulmans . surpris

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Message par electron le Lun 28 Jan 2013, 18:58

Adolf a raison il y a des humanoîdes inférieurs les nazis et les islamistes
Triste que l'on nous le cache pourquoi cette complicité médiatopolitique

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Message par herve56 le Lun 28 Jan 2013, 19:07

Camille a écrit:
Sparthakus a écrit:Goupil t'en a d'autres des comme ça?
une à la fois stp' : victoire
La dernière trouvaille en Iran, la Charia version Hight tech, une nouvelle machine à sectionner les doigts des voleurs... : vomi : vomi : vomi






ah c'est bien ,il y a du progrès !!!...

bientôt ils utiliseront la guillotine pour couper les têtes et pas un malheureux canif


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Message par Invité le Sam 09 Fév 2013, 16:43

electron a écrit: Adolf a raison il y a des humanoîdes inférieurs les nazis et les islamistes
Triste que l'on nous le cache pourquoi cette complicité médiatopolitique

: vomi Il a fait pire ....

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Message par lagaff3 le Sam 09 Fév 2013, 17:37

Velcro a écrit:
electron a écrit: Adolf a raison il y a des humanoîdes inférieurs les nazis et les islamistes
Triste que l'on nous le cache pourquoi cette complicité médiatopolitique

Il a fait pire ....


+1 pour Velcro ........
@ electron , laisse adolf croupir dans sa pourriture ......

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Message par Invité le Sam 09 Fév 2013, 18:09

on ne ferai même pas ça à des animaux : tape

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Message par Invité le Sam 09 Fév 2013, 18:21

lagaff3 a écrit:
Velcro a écrit:
electron a écrit: Adolf a raison il y a des humanoîdes inférieurs les nazis et les islamistes
Triste que l'on nous le cache pourquoi cette complicité médiatopolitique

Il a fait pire ....


+1 pour Velcro ........
@ electron , laisse adolf croupir dans sa pourriture ......

+1 à chaque jour suffit sa peine !:
la question que je me pose souvent, c'est :"est-ce-que le musulman lambda, celui que l'on cotoie dans sa commune, dans nos activités professionnelles, dans notre quotidien; celui qui nous semble intégré dans notre société avec pour seules différences celles de prier allah et de manger hallal ... est-ce-que ce musulman là connait toute la barbarie décrite dans cette vidéo et, à défaut de l'approuver, feint-il de l'ignorer ? "
j'ai des rapports très amicaux avec un musulman pratiquant dans ma commune mais je n'ai pas réussi à aborder le sujet avec lui ...
d'ailleurs me dirait-il sa véritable façon de penser ?
une chose est sûre, les catholiques en d'autres temps ont fait des choses inavouables également ... et pas que durant les croisades Rolling Eyes

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Message par cereal.be le Sam 09 Fév 2013, 18:46


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Message par Le Mecreant le Sam 09 Fév 2013, 18:53

Bon.
Je rappelle quand même que cette barbarie n'a plus court chez nous ... mais il n'y a pas si longtemps que ça.
Et la peine de mort n'a été abolie qu'en 1981 Plus de 30 ans apres il y a encore des gens qui rêvent de voir redresser les "bois de justice" certes toujours avec de bons motifs, ce qui ne change rien a la barbarie de la chose qui étaient, convenons en, moins pire que la hache de Samson.

Apres avoir noté que par exemple le marquage au fer rouge des condamnés n'a été supprimé qu'a la fn du 19eme siecle
Je rappelerais le supplice de Damien en place de grève en 1758 .

selon wikipedia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert-Fran%C3%A7ois_Damiens

Damiens, alors que les gardes lui tenaillent les pieds avec des pincettes rougies au feu, s'écrie « Qu'on prenne garde à M. le Dauphin ! » pour faire cesser la torture. Le garde des Sceaux, Machaut d'Arnouville, arrivé peu de temps après, ordonne qu'on mette un gros fagot dans le feu et qu'on l'y jette. Il est interrompu par l'arrivée du grand prévôt de l'hôtel qui prend en charge le prisonnier9.

Damiens est condamné pour régicide à « faire amende honorable devant la principale porte de l'église de Paris », où il doit être « mené et conduit dans un tombereau, nu, en chemise, tenant une torche de cire ardente du poids de deux livres », puis « dans le dit tombereau, à la place de Grève, et sur un échafaud qui y sera dressé, tenaillé aux mamelles, bras, cuisses et gras des jambes, sa main droite tenant en icelle le couteau dont il a commis le dit parricide, brûlée au feu de soufre10, et sur les endroits où il sera tenaillé, jeté du plomb fondu, de l'huile bouillante, de la poix résine brûlante, de la cire et souffre fondus et ensuite son corps tiré et démembré à quatre chevaux et ses membres et corps consumés au feu, réduits en cendres et ses cendres jetées au vent »11. Une fois la sentence prononcée, Damiens aurait eu cette phrase laconique restée célèbre : « la journée sera rude »12.

Le 28, la sentence est exécutée, dans des conditions particulièrement atroces. Les seize bourreaux venus de toute la France, sans réelle pratique de ce genre de torture, attachent quatre chevaux rétifs conduits par des cavaliers enivrés, probablement pour les besoins de la cause. Le supplice dure deux heures et quart, les bourreaux ayant l'interdiction des juges de couper d’abord les tendons des membres pour faciliter l’arrachement. La mort de Damiens ne survient seulement qu’à la tombée de la nuit, à l’enlèvement du bras droit, le dernier membre ; une image qui hantera le jeune bourreau Charles-Henri Sanson, alors tout juste âgé de 18 ans.

Ce n'est pas si vieux n'est-ce pas. Et on savait s'amuser en ces temps là.

L'horreur et la barbarie, legale ou non, sont inhérente a l'espece humaine. Si aujourd'hui dans nos contrées les moeurs se sont quand même un peu adoucies, on ne peut nier et les faits divers le démontre que l'imagination dans ce domaine n'est pas éradiquées.

J'ajoute pour, l'islam, que ces punitions sont inscrites dans le Coran... mais aussi dans la bible et anterieurement dans le code Hammourabi qui fut le premier "code penal" et dont le but était déjà a l'epoque d'adoucir les sanctions penales.

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Message par dgé le Sam 09 Fév 2013, 19:06

la peine de mort et le marquage sont pour toi de la barbarie ?

alors comment tu qualifie chaque viol, pas les viols, je parle bine que si tu voyais en vidéo CHAQUE viol, qu'en penserait tu?

et la même chose du meurtre gratuit, des vols...

et à ceux qui disent que la peine de mort ne règle pas le problème, il est sur qu'au moins, le problème lié de la récidive le serait, à bon entendeur

et quant au marquage, aujourd'hui, ce serait un tatouage, eh bien, en plus de la peine de mort, j'aimerais bien quand je croise quelqu'un savoir ce qu'il a fait, avec un tatouage sur la gueule ou sur un avant bras.

bientôt on nous collera tous une puce comme les bêtes en guise de pièce d'identité, et il faudrait pas marquer les tueurs et violeurs, tous en somme, des barbares ?

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Message par eleveur-87 le Sam 09 Fév 2013, 19:24

Ils sont fous !!!!! Il frappe les femmes avec des fouets leurs lance des pierres . Non mais la il ya un gros problemes chez eux.

De toute facon des qu'il y a la religion il y crime c'est une excuse dieu par ceci par cela. Il n'y a que un coupable nous memes de ces actes de barbaries .

Pour la peine de mort je sais pas si je suis pour ou contre mais quand je vois au journal que un mec de 50 ans abuse d'un enfant de 3 ans la je me dit en moi qu'il creve.
Mais en dehors une femme qui tues son mari apres une dizaines d'années roué sous les coups les insultes .... Beh j'approuve sa delivrence.


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Message par Peccadille le Sam 09 Fév 2013, 19:32

Une vraie lueur d'espoir pour les victimes de ces extrêmistes totalement fada: les technologies de communications actuelles. Très vite, tout se sait sur l'entière surface du globe. Textes, photos et videos voyagent en trois millisecondes de manière quasi incontrôlable. Différence notable d'il y 50 ou 200 ans en arrière.

Donc pas si sûr que la peste brune version 21ème siécle soit vouée au succès. Une lueur dans la nuit???

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Message par Le Mecreant le Dim 10 Fév 2013, 09:13

dgé a écrit:la peine de mort et le marquage sont pour toi de la barbarie ?

OUI

Quand aux viols, la plupart se passent au sein du couple, il ne faut pas l'oublier.

Enfin, pose toi une seule question: si je suis innocent et que je suis executé ou flétrit... qu'est-ce que je devient ?

Au fait sur les galere du roi, on coupait aussi le nez pour qu'on sache a qui on a affaire. c'est assez visible pour toi?

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Message par Le Mecreant le Dim 10 Fév 2013, 09:21

Peccadille a écrit:Une vraie lueur d'espoir pour les victimes de ces extrêmistes totalement fada: les technologies de communications actuelles. Très vite, tout se sait sur l'entière surface du globe. Textes, photos et videos voyagent en trois millisecondes de manière quasi incontrôlable. Différence notable d'il y 50 ou 200 ans en arrière.

Donc pas si sûr que la peste brune version 21ème siécle soit vouée au succès. Une lueur dans la nuit???

Malheureusement, Peccadille, la nature humaine est ainsi faite que si "pire" est possible, l'humain le fera c'est une certitude. La preuve ces cinglés qui ne retiennent que ce qui est le plus negatif dans les traditions sacrées.

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Message par Béret vert le Dim 10 Fév 2013, 09:31

Il y a des points godwin qui se perdent...

Adolf, les Croisades, un régicide contre Louis XV, les galères, l'Ancien Testament.... pour tenter de relativiser ce qui se passe de nos jours à quelques heures d'avion.

Il me semble tout de même que les dirigeants de ces pays ont fait des études dans les grandes universités, voyagent de par le monde, font du commerce et ont des traités avec la plupart des pays, siègent à l'ONU et condamnent Israël au moindre dérapage.

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Message par Le Mecreant le Dim 10 Fév 2013, 09:44

BV, j'ai un peu de mal a comprendre comment on peut reprocher (a juste titre) de la barbarie aux un et rever d'en faire autant chez soi.
C'est un truc a devenir schyzo.
Ceci étant dit je comprend tout a fait le desir de vengeance des victimes et de leurs proches, et je reconnais aussi que trouver "la bonne solution" ne va pas de soi.


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Message par Peccadille le Dim 10 Fév 2013, 13:07

à dgé

Ôter la vie d'autrui? jamais je crois, je ne m'y résoudrais. Une conviction profondément personnelle.

La peine de mort n'est pas une solution, surtout pour ceux qui restent :réfléchi

Mais ceci est bien une approche théorique avant d'être confronté à un cas réel. Voyez ces soldats alliés, confrontés à vif à l'horreur des camps de concentrations et totalement submergés par les émotions, qui déguillent illico les gars de la Kapo. Oubliée la Convention de Genève, les crimes de guerre, etc

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Message par dgé le Dim 10 Fév 2013, 19:18

la peine de mort n'est pas LA solution, car il n''y en a pas d'absolu, mais au moins, ça recoud la récidive,
tu parles des gens qui restent du coté de l'accusé, doit elle plus ou moins souffrir que celle de la victime?
malheureusement, on devrait ne rien avoir à en faire, on se fout bien de la souffrance de la victime, puisqu'on n'y peut plus rien, une fois le meurtre fait.

vous êtes toujours là pour dédiaboliser les truands, c'est incroyable, à moins que vous en faisiez parti : rr sans rire pensez aux victimes qui voient le meurtrier et/ou violeur de leurs enfant se balader dans la ville après 15 années derrière les barreaux, pouvant même être harcelé

moi je dis qu'une chose: une piqure: plus de récidive, la personne paie pour ce qu'elle fait, et le pays ne paie plus pour lui, et un message fort à la société.

pas question d'en faire un génocide, simplement rayer de la carte ceux qui sont perdus: fous, récidivistes violeurs en chaine... pour lesquels vous n'avez pas de solution.

Le Mecreant a écrit:
dgé a écrit:la peine de mort et le marquage sont pour toi de la barbarie ?

OUI

Quand aux viols, la plupart se passent au sein du couple, il ne faut pas l'oublier.

Enfin, pose toi une seule question: si je suis innocent et que je suis executé ou flétrit... qu'est-ce que je devient ?

Au fait sur les galere du roi, on coupait aussi le nez pour qu'on sache a qui on a affaire. c'est assez visible pour toi?

les viols au sain du couple, je dis qu'une chose: un contrat a été passé lors du mariage, aux acteurs d'assumer.

je l'attendais l’innocence, eh bien, tu vois, j'ai la parade aux détracteurs comme toi, je n’exécuterais que les tueurs en récidive, ou avec preuve irréfutable d'adn, de témoins, de cameras... sans ça, prison.

le nez, c'est dépassé, je te parle de tatouage sur la gueule, ça doit pas les déranger plus que ça, eux ils font des boutonnières et des balafres avec leurs couteaux .

et tu crois pas que depuis le temps que ça existe, qu'il n'y a pas de détecteurs de mensonges fiables, même à 95%, en recoupant les infos, et en ayant une justice digne de ce nom, je dirais même qu'il faudrait qu'elle soit donnée par un ordinateur, comme ça, tout le monde serait jugé pareil, pas de compassion, de jugement pour l'exemple...

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Message par Le Mecreant le Dim 10 Fév 2013, 20:43

Dgé.
Les preuves irrefutables... ça n'existe pas, même si le risque d'erreur est infinitesimal, il n'est pas nul.
Les cameras! rien de plus facile que de trafiquer les images
etc etc.

D'autre part, il y a un serieux glissement dans la conception des choses , qui decoule a mon sens du laxisme et de la niaiserie de notre société: et ce glissement apparait dans ton propos.
La condamnation d'un délit ou d'un crime, est faite depuis des temps immémoriaux pour punir le coupable... pas pour venger les victimes. Lé réparation due au victimes se juge, apres que le crime ou delit ai été jugé au penal et se traduit par des indemnisation fina,cières généralement.
Aujourd'hui on voudrait que le proces soit fait non plus pour condamner le délinquant mais pour "soigner" les victimes.
En outre, il faut savoir si la condamnation a pour but de punir et réeduquer le fautif ou de proteger la société, dans un cas ou dans l'autre les actions a mettre en place sont différentes.

Tu parle de l'exemplarité de la peine, soit, alors qu'est-ce qui te choque quand les islamiste coupent la main ? c'est exemplaire et ça vaut tous les tatouages.
Quand au viol conjugal je n'ai qu'un commentaire: je n'aimerais pas être ton conjoint, et même pas a cause du viol mais parce que de mon point de vue tu a une curieuse conception de la vie de couple et du respect mutuel. C'est mon avis, pas un jugement, d'autant que j'ose esperer que sur ce coup tes paroles ont dépassées ta pensée.

Quand a la justice par ordinateur ce serait tout, sauf impartial et juste, dans la mesure ou tout dépend de ce qu'on rentre comme info dans le programme.

D'ailleurs les radars automatiques sont un excellent moyen de voir le resultat .


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Message par dgé le Lun 11 Fév 2013, 09:05

pas la peine de débattre avec toi, tu as réponse à tout et arrange tout comme tu l'entends ozil

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Message par Le Mecreant le Lun 11 Fév 2013, 09:15

Dgé, si tu ne debat qu'avec les gens qui partagent ton point de vue ça doit finir par être rengaine non ? ozil

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Message par dgé le Lun 11 Fév 2013, 09:35

oui, c'est vrai, mais admettre des notions recevable, pas comme tes preuves irréfutables qui n'existe pas, si y'a ton ADN, traçage portable, pas d'alibi, témoin, arme du crime, aveux...

si je t’écoute, il ne faut plus juger personne, puisqu'aucune preuve n'est recevable pour toi?

je pense qu'il est préférable que j’arrête là, ça me met en colère, et c'est pas bon pour mon fois : rr

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Message par Le Mecreant le Lun 11 Fév 2013, 09:49

Un exemple: ADN de deux vrais jumeaux. Ou le fait qu'il y ai ton ADN sur une arme ne prouve qu'une chose, tu y a touché, mais pas forcement pour t'en servir etc...
Oui je sais je suis tres chiant dans le rôle de l'avocat du diable, j'oblige a réflechir et ça c'est très mauvais.


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Message par dgé le Lun 11 Fév 2013, 09:56

non tu m’obligeras pas à réfléchir car comme ça a été dit plus la peien de mort n'est pas LA solution, donc pour les jumeaux, on fera comme on fait déjà, et puis c'est tout.

mais bon, tu es contre toute peine de mort, même s'il ne devait partir que ceux qui ont tués 10 fois, violé 10 fois, les gens comme toi n'ont jamais assez de preuve, eh bien faut pas s'en faire, continuons comme ça va, et ne pas se plaindre que des personnes font la guerre à d'autre

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Message par Invité le Lun 11 Fév 2013, 10:24

@ dgé : je partage ton opinion sur un sentiment à chaud, tu sais, celui qui n'est pas loin de la colère ... et puis après je me dis : "qui tu es toi pour décider de qui doit vivre ou qui doit mourir ?
entre ne pas laisser ressortir un violeur ( ce qui l'empêchera de devenir récidiviste) et lui passer la corde au cou comme solution radicale, définitive ( tiens LA solution FINALE : j'ai déjà entendu çà qqpart :réfléchi ) ... j'opte et de loin pour la première mais avec l'engagement qu'il ne ressorte pas de si tôt ...

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Message par erwin le Lun 11 Fév 2013, 10:34

Le Mecreant a écrit:Dgé.
Les preuves irrefutables... ça n'existe pas, même si le risque d'erreur est infinitesimal, il n'est pas nul.
Les cameras! rien de plus facile que de trafiquer les images
etc etc.

D'autre part, il y a un serieux glissement dans la conception des choses , qui decoule a mon sens du laxisme et de la niaiserie de notre société: et ce glissement apparait dans ton propos.
La condamnation d'un délit ou d'un crime, est faite depuis des temps immémoriaux pour punir le coupable... pas pour venger les victimes. Lé réparation due au victimes se juge, apres que le crime ou delit ai été jugé au penal et se traduit par des indemnisation fina,cières généralement.
Aujourd'hui on voudrait que le proces soit fait non plus pour condamner le délinquant mais pour "soigner" les victimes.
En outre, il faut savoir si la condamnation a pour but de punir et réeduquer le fautif ou de proteger la société, dans un cas ou dans l'autre les actions a mettre en place sont différentes.

Tu parle de l'exemplarité de la peine, soit, alors qu'est-ce qui te choque quand les islamiste coupent la main ? c'est exemplaire et ça vaut tous les tatouages.
Quand au viol conjugal je n'ai qu'un commentaire: je n'aimerais pas être ton conjoint, et même pas a cause du viol mais parce que de mon point de vue tu a une curieuse conception de la vie de couple et du respect mutuel. C'est mon avis, pas un jugement, d'autant que j'ose esperer que sur ce coup tes paroles ont dépassées ta pensée.

Quand a la justice par ordinateur ce serait tout, sauf impartial et juste, dans la mesure ou tout dépend de ce qu'on rentre comme info dans le programme.

D'ailleurs les radars automatiques sont un excellent moyen de voir le resultat .



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Message par dgé le Lun 11 Fév 2013, 10:35

: rr

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Message par erwin le Lun 11 Fév 2013, 12:56

:réfléchi

63

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Message par dgé le Lun 11 Fév 2013, 15:01

vous ne savez que contrer comme un avocat, ceux qui critique la loi française, sans apporter de solutions 63

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Message par williams 475 le Lun 11 Fév 2013, 15:19

:réfléchi :réfléchi on devrais couper la main a tous les voleurs en france ??? : ha : ha y aurais bcp de manchots !! meme ceux venus de l est ??? : ha : ha

quand aux femmes ?? elles ne trompent pas leurs maris !!! se trompent juste de mari ?? c est normal vu le peux de visibilite qu elles ont ?,???? : ha : ha : ha 77 77 77 77

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