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utilisation d'un OAD, qu'en pensez-vous?

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Message par Invité le Sam 02 Fév 2013, 17:49

Rappel du premier message :

Bonjour,
étudiante en BTS production végétale, j’aimerais recueillir vos impressions sur l'utilisation des OAD particulièrement pour l'OAD Atlas spécialisé en maladies/application raisonnée des fongi sur blé TH (mon essai de dossier d'examen).
Que ce soit les OAD en général ou Atlas trouvez-vous qu'il y ai un réel impact sur votre quotidien, rendement, qualité... ou bien trouvez-vous cela futile et peu rentable??
Tout point de vue est le bienvenue quelques soit l'aspect des OAD que vous souhaiteriez aborder.

Merci d'avance

: victoire

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Message par Invité le Mar 05 Fév 2013, 19:28

noémie a écrit:@ amDBs9: que signifie OS?
à moins que l'on m'ai "caché" cette pratique Atlas n'est pas donné (en fonction du nb d'adexar non plus) il est payant selon le nb d'Ha suivis et l'ancienneté d'utilisation de l'OAD.
OS = Organisme Stockeur ... le plus souvent collecte et approvisionnement.


Dernière édition par amDBs9 le Mar 02 Avr 2013, 12:06, édité 1 fois

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Message par Invité le Mar 05 Fév 2013, 19:36

fabien9632 a écrit:
noémie a écrit:
Forcément je ne peux que me sentir visé ce qui me permet de te dire: le BTS et autres diplômes ils ne les donnent pas en pochette surprise et les entreprises n'embauchent pas des jeunes sans expérience du terrain. Comment veux tu conseiller ou améliorer si tu ne connais pas la pratique. Si mon ignorance t'a fait peur je m'en excuse mais sache que si j'arrive a rattraper suffisamment mon retard (et j'y crois) pour avoir mon diplôme je n'aurai accès a aucun poste de conseil et plus tant que je n'aurais pas une connaissance significative du terrain.


Je voulais juste te dire, qu'en sortant d'unBTS ou ecole d'ing, tu ne connais rien au terrain, tu ne connais que la théorie qui ne se met jamais en pratique comme voulus! Le temps que tu n'auras pas été les 2 pieds dans les botttes un certains nombres d'années tu n'auras pas une connaissance significative du terrain comme tu dis ! ne le prend pas pour toi, c'est juste comme ca ! et j'ai été pareil , avec peut etre la différence avec beaucoup de jeunes aujourd'hui est que je savais que je ne connaissais rien a la pratique !

Je le sais aussi, et je comptai bien passer quelques années a vadrouiller aux quatre coins du monde (ou du pays) pour faire de la pratique pure. Même si ce n'est pas l'ordre logique c'était plus simple de d'abord faire des études pour ensuite faire la pratique (je devais faire un apprentissage mais je me suis entendu dire beaucoup trop de fois qu'une fille et un tracteur n'était pas compatible, surtout quand on la paye) et je ne voulais pas aller en coop (j'aurais dût). Je suis consciente que cela prendra du temps mais au moins je ne serai pas à l'usine (j'espere) et dans une voie que je ne regretterai pas. Ce que je voulais dire plus haut était qu'on est peut-être quelques ignorants de la pratique en étude agricole mais qu'on ne nous retrouve pas sur des postes décisionnelles avant qu'on ai fait nos preuves sur le terrain.

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Message par Sparthakus le Mar 05 Fév 2013, 19:37

Bonjour Noémie,
tout d'abord, désolé si la jeunesse n'est pas toujours un atout Very Happy je pense ce que j'ai dit sur le fond et il ne faut pas toujours tout prendre de manière personnelle sur la forme, mais en même temps j'ai travaillé sur des projets avec bcp de jeunes qui ont appris et sont devenus rapidement des cracks. Donc dépasses ce jugement de premier niveau ozil

ce qui nous intéresse c'est le second niveau...
ce qui me fait souvent bondir dans ce genre de nouvelle méthode ce n'est pas tant la méthode que l'écart, que dis-je l’abîme entre la réalité et la prévision et que les résultats sont soumis à interprétation, et que là les personnes censées interpréter ne maîtrisent souvent pas assez ni le sujet ni le logiciel, ce qui fait qu'on perd son temps à faire le grand écart. Cela se traduit immanquablement par une version supplémentaire au lieu d'être un référentiel et que l'on doit encore avoir heureusement une version pratique donc finalement ne retenir qu'une petite partie du modèle.

un exemple concret:
tout le monde fait faire des analyses de sol depuis des lustres! très bien! qui sait les interpréter correctement en maîtrisant les effets combinés des éléments en-eux ? personne! ceux qui prétendent le contraire sont des charlatans ou des ignorants ! qui s'en soucis ? personne! alors avant d'inventer de nouveaux concepts j'aime bien d'abord m'assurer de maîtriser ceux qui existent, ce qui est loin 'être le cas.

concernant le OAD "neutres" à l'opposé de ceux créés par des firmes, le seul avantage certain est de permettre une prévision et de pouvoir la recaler en fonction des événements. Après est-ce que le modèle est capable (les concepteurs) de prendre en compte les interactions entres les éléments par exemple suite à une modification du climat sans reporter des données "brutes" là j'en doute!.....

s'agissant d'OAD développés par des firmes commerciales, je n'ose même pas dire ce que j'en pense tellement c'est grotesque et c'est prendre les agri, même s'ils en ont eu souvent l'habitude, plus que pour des c..s!

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Message par Invité le Mar 05 Fév 2013, 20:06

j'avoue j'ai été quelque peu parano langue pourrais tu m'en dire plus sur les OAD neutres? Je ne connais que ceux présentés par les firmes. Ils sont créés par quel genre de concepteurs, divulguer et propagé comment et a quel échelle, obligatoirement gratuit...?

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Message par fusa 32 le Mar 05 Fév 2013, 20:17

par OAD neutres je pense qu il veut dire l OAD d arvalis qui n est pas liée a un firme ,par exemple on réajuste le risque vers le haut et on conseil sont produit

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Message par Sparthakus le Mar 05 Fév 2013, 20:29

fusa 32 a écrit:par OAD neutres je pense qu il veut dire l OAD d arvalis qui n est pas liée a un firme ,par exemple on réajuste le risque vers le haut et on conseil sont produit
oui merci!

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Message par Invité le Mar 05 Fév 2013, 21:50

noémie a écrit:j'avoue j'ai été quelque peu parano langue pourrais tu m'en dire plus sur les OAD neutres? Je ne connais que ceux présentés par les firmes. Ils sont créés par quel genre de concepteurs, divulguer et propagé comment et a quel échelle, obligatoirement gratuit...?
Prends rendez vous avec Florence LAVAUD chez Arvalis à Boigneville (91) - Tél : 01 64 99 22 00

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Message par Invité le Sam 09 Fév 2013, 12:55

merci du coup de main, que fait exactement cette charmante personne? est-elle unique ou bien chaque région a quelqu'un du même acabit? parce qu'environ 6h de route ça fait beaucoup mais si elle est vraiment irremplaçable je saurai m'organiser pour partir à la chasse aux infos même si c'est pas pour tout de suite Very Happy encore merci

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Message par Invité le Sam 09 Fév 2013, 13:52

Elle gère la diffusion de la gamme d'OAD d'ARVALIS.
Je ferai la même chose au SIMA le 24/02.

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Message par bidou02 le Sam 09 Fév 2013, 13:53

Pour moi le 1er pré-requis pour avoir un OAD fiable, c'est d'avoir des previsions fiables à 5j... pour pouvoir gérer en préventif... et déjà sur ce point là, c'est souvent le bordel....... (utilisateur de Miléos/Mildilis depuis 6 ans...)

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Message par Invité le Sam 09 Fév 2013, 13:56

C'est ce que nous allons sortir au printemps pour les maladies du blé ... chut

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Message par bidou02 le Sam 09 Fév 2013, 14:03

Meteo France ou autre fournisseur de prévision ?

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Message par Invité le Sam 09 Fév 2013, 16:40

Meteo France

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Message par PatogaZ le Sam 09 Fév 2013, 17:17

amDBs9 a écrit:C'est ce que nous allons sortir au printemps pour les maladies du blé ...

good !!!!


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Message par CAMZ61 le Sam 09 Fév 2013, 17:34

c'est quoi ton OAD luc?

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Message par bidou02 le Sam 09 Fév 2013, 17:53

amDBs9 a écrit:C'est ce que nous allons sortir au printemps pour les maladies du blé ...

comment on peut avoir un apercu du bidule ?

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Message par Invité le Sam 09 Fév 2013, 17:57

Quand je commencerai son teasing ... chut
S'il y avait une section encore plus TOPTEK que TOPTEK ... on pourrait jeter un oeil au bazar ...
Ici, n'importe quel invité de passage peut me lire :tb

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Message par PatogaZ le Sam 09 Fév 2013, 18:12

on va penser à te faire un tite planète rien que pour toi !!!!


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Message par Invité le Sam 09 Fév 2013, 18:13

C'est une excellente idée ... langue

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Message par PatogaZ le Sam 09 Fév 2013, 18:16

amDBs9 a écrit:C'est une excellente idée ...

mets un MP on va te cogiter un truc


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Message par Invité le Sam 09 Fév 2013, 19:30

On verra entre maintenant et le 24/02 ...

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Message par Invité le Mar 02 Avr 2013, 12:22

noémie a écrit:@ amDBs9: que signifie OS?
à moins que l'on m'ai "caché" cette pratique Atlas n'est pas donné (en fonction du nb d'adexar non plus) il est payant selon le nb d'Ha suivis et l'ancienneté d'utilisation de l'OAD.
Alors, Noémie, finalement quelles sont tes conclusions ? As tu pu décrypter les relations entre les OS et la firme qui propose Atlas ? J'imagine que tu as peut être pu observé que c'était à géométrie variable. Ok, dans la grande majorité des cas, la relation est saine et transparente. Et tant pis pour d'autres situations dans lesquelles il y a un buisness partagé. Ce dernier cas peut être observé sur de gros OS de l'est de la France.

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