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    compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

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    default compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par max-42 le Mar 05 Fév 2013, 18:54

    Rappel du premier message :




    quel aubène, la déchetterie voisine donne son compost, plus qu'a le charger et le charrier
    j'en ait emener déjà 100 tonnes
    le compost a les propriétés ci dessus !
    vous en pensez quoi, cette analyse me parrait plutot bonne ce qui est étonnant pour des déchets vert !
    a votre avis à quelle quantité ha je dois l'épandre pour mettre du maïs au primptemps et etant donné les teneurs en NPK je me demandais si c'était necessaire de rajouter de l'engrais minérale ? :réfléchi

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par max-42 le Mar 05 Fév 2013, 21:09

    bidou02 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    bidou02 a écrit:Hum C/N 18 meme pas 40%. Déjà avec du 12-14 j'ai du mal à compter 20% ....

    on ne voit un bon retour d'azote qu'avec un historique MO de + de 3-4 apports....
    faut lancer la bécane , bidou

    Faut 5 ans mini pour lancer la becanne, meme shmilblick que pour les CIPAN d'ailleurs, ou le non-labour : on charge le "Plan Epargne Organique" et on a les dividendes que 5 ans mini après.... c'est pire que les Socialo un sol, ca garde tout pour soi au début !

    tu dis que sa servira a rien alors si je le met
    j'aurai peut etre juste cette oportunité d'en mettre donc j'espere bien que sa va etre bénéfique pour mon sol sinon Crying or Very sad
    au moins sa remontra un peu le ph et sa m'apportera de la MO

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par max-42 le Mar 05 Fév 2013, 21:15

    tf76 a écrit:Voici une interprétation d'une analyse de compost de boue (votre compost) et autres produits et aussi de Déchets Verts moyen.

    Malgré toute l’azote qu'il y a dans le compost quand on épand 10 tonnes/ha de compost de boue il y a que 3 unités d'azote disponible la première année.
    Donc ne pas prendre en compte l'azote surtout avec du simple compost de déchets verts, .......malgré que l'on soit pas dans les mêmes régions, ...... :réfléchi



    ton rapport sur ton compost est interressant TF, sa montre bien qu'il faudra que j'apporte de la 33,5 pour le maïs
    d'ailleurs si je considère que sa m'apporte 30 U pour cette année, faut j'en mette combien ?
    précédent orge et couvert qui fut mangé par les chenille donc rien

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par bidou02 le Mar 05 Fév 2013, 21:15

    j'ai pas dit que ca servait à rien !!!! c'est juste qu'il fait pas trop compter sur l'azote c'est tout...

    pour l'augmentation de ph bofff... compte pas trop dessus...
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par max-42 le Mar 05 Fév 2013, 21:23

    ben a 8 si j'en met 25 t le ph va etre bien entretenu quand meme !
    ok ben l'azote j'en metrai minérale alors ! de la 33,5 si j'en met 200 kg/ha sa fait 70 sa suffira ?

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par carlo s le Mar 05 Fév 2013, 21:24

    blaise59 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    blaise59 a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    blaise59 a écrit:
    carlo s a écrit:blaise au rapport


    le rapport c/n est de 18 ???
    à voir oui, ca fait beaucoup, c'est pour du long terme ce compost

    au delà de 15 ,il faut le laisser décomposer un peu c'est l'idéale.
    à 11 c'est du compost mature.

    pato, tes chiffres sont gratuit!!!
    quee veux tu dire , blaise par gratuit ????


    désolé pato, petite erreur de frappe,tes chiffres sont bons!!!! ozil
    j'avais carlos au tel (discution très sérieuse : ha ),c'est pas pratique d'écrire en même temps!!!! : rr

    et moi avec blaise au tel j avais pas la meme interpretation d echelle d analyse : victoire
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par blaise59 le Mar 05 Fév 2013, 21:25

    bidou02 a écrit:j'ai pas dit que ca servait à rien !!!! c'est juste qu'il fait pas trop compter sur l'azote c'est tout...

    pour l'augmentation de ph bofff... compte pas trop dessus...

    +1 pour l'azote,on commence à débrayer au bout de 6 à 7 ans.
    en blé on était à 200,7 ans après on est entre 100 et 150 U.
    par contre,en 2008 ,on avait une parcelle à 6.8 en ph et maintenant on est entre 8 et 8.5,rien qu'avec du compost tous les 2 ans!!biensure faut pas mettre 10t/ha!! 63
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par carlo s le Mar 05 Fév 2013, 21:28

    pret pour l agroecologie blaise : victoire
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par blaise59 le Mar 05 Fév 2013, 21:33

    carlo s a écrit:
    blaise59 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    blaise59 a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    blaise59 a écrit:
    carlo s a écrit:blaise au rapport


    le rapport c/n est de 18 ???
    à voir oui, ca fait beaucoup, c'est pour du long terme ce compost

    au delà de 15 ,il faut le laisser décomposer un peu c'est l'idéale.
    à 11 c'est du compost mature.

    pato, tes chiffres sont gratuit!!!
    quee veux tu dire , blaise par gratuit ????


    désolé pato, petite erreur de frappe,tes chiffres sont bons!!!! ozil
    j'avais carlos au tel (discution très sérieuse : ha ),c'est pas pratique d'écrire en même temps!!!! : rr

    et moi avec blaise au tel j avais pas la meme interpretation d echelle d analyse : victoire

    tout dépend des labos,ils interprètent des fois les éléments en %,en mgr/kg,kg/tonne.
    il faut ramener à la tonne brute de produit c'est plus simple. ozil
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par blaise59 le Mar 05 Fév 2013, 21:38

    carlo s a écrit:pret pour l agroecologie blaise : victoire

    je pense qu'il y a des gars bien meilleurs que moi,sur le forum,mais quand tu fabriques et vends du compost tu doits en savoir un gros minimum!!! : victoire
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par bidou02 le Mar 05 Fév 2013, 22:10

    blaise59 a écrit:
    bidou02 a écrit:j'ai pas dit que ca servait à rien !!!! c'est juste qu'il fait pas trop compter sur l'azote c'est tout...

    pour l'augmentation de ph bofff... compte pas trop dessus...

    +1 pour l'azote,on commence à débrayer au bout de 6 à 7 ans.
    en blé on était à 200,7 ans après on est entre 100 et 150 U.
    par contre,en 2008 ,on avait une parcelle à 6.8 en ph et maintenant on est entre 8 et 8.5,rien qu'avec du compost tous les 2 ans!!biensure faut pas mettre 10t/ha!!

    On ne peut malheureusement pas conclure ca partout... ici en craie, si on peut lever le pied de 20-30u c'est le bout du monde, et comme en gros on nous a déjà fait levé le pied depuis 10 ans, on ne descend plus les doses, on serait meme à les remonter (t'as combien de C/N dans ton sol histoire de comparer ??? nous ca monte en fleche, preuve qu'on stocke de la MO à pagaille - jusque 4.5% de MO !!! - mais qu'on a pas assez d'azote pour débobiner tout ca). Un bon placement pour les générations futures... mais à un moment on aimerait bien nourir les cultures quand meme...
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par ADBLUE le Mar 05 Fév 2013, 22:36

    j'ai rencontré un gars de la chambre de seine et marne les composts de déchets verts ils connaissent avec la ville de paris Plus tu mets de déchets verts plus tu mets d'azote et moins tu fais de rendements en gros c'est pas chèr et c'est de la m...e

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par Invité le Mar 05 Fév 2013, 23:12

    vérifie quand même qu'il ne contienne pas trop de micro particules de plastique . ça c'est déjà vu ailleurs , au début ça parait pas important puis au fil des années c'est une cata .
    le problème des résineux c'est d'une part le fait qu'ils sont porteur de spores de maladies crytogamiques dangeureuses pour les arbres mais si le compostage a été bien fait , pas de problème et d'autre part ils contiennent des essences terpéniques qui pour résumer sont des bloqueurs de croissance .

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par Max.c le Mer 06 Fév 2013, 21:54

    max-42 a écrit:


    quel aubène, la déchetterie voisine donne son compost, plus qu'a le charger et le charrier
    j'en ait emener déjà 100 tonnes
    le compost a les propriétés ci dessus !
    vous en pensez quoi, cette analyse me parrait plutot bonne ce qui est étonnant pour des déchets vert !
    a votre avis à quelle quantité ha je dois l'épandre pour mettre du maïs au primptemps et etant donné les teneurs en NPK je me demandais si c'était necessaire de rajouter de l'engrais minérale ? :réfléchi
    tu n'auras que 10% efficace la première année avec un c/n de 18,et si tu le mets au printemps tu va avoir une faim d'azote. En gros si tu l'épands au printemps il faut mettre de l'azote minéral pour aider la décomposition...car le rapport sera négatif.
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par max-42 le Mer 06 Fév 2013, 23:27

    L'azote va etre restituer ensuite ou pas ? je vais mettre une dose normal d'N alors
    je vais l'épandre le plus tot possible et labourer de suite derrière pour que la décompo commence le plus tot possible

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par Invité le Mer 06 Fév 2013, 23:30

    attention a ne pas l'enfouir au fond du labour , sinon tu auras une trés mauvaise décomposition

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par bidou02 le Mer 06 Fév 2013, 23:31

    Azote restitué dans les 5 ans, mais de façon diffuse.

    Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme.
    Si tu crame de la MO, tu libères de l'N et tu degages du CO2.
    Si tu stockes de la MO, c'est le contraire.
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par Invité le Mer 06 Fév 2013, 23:38

    max-42 a écrit:L'azote va etre restituer ensuite ou pas ? je vais mettre une dose normal d'N alors
    je vais l'épandre le plus tot possible et labourer de suite derrière pour que la décompo commence le plus tot possible
    On va dire que c'est engrais "patrimonial".

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par bidou02 le Mer 06 Fév 2013, 23:46

    au pire max 42, si t'en veux pas, tu me le files.
    A ce prix là, c'est pas du vol tu sais...
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par max-42 le Ven 22 Fév 2013, 21:52

    http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/545632_163386623812182_713585491_n.jpg
    http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/66633_163387080478803_1124831564_n.jpg
    http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/563311_163387430478768_1512041485_n.jpg

    voici quelques photo du compost que j'ai charrier, il en restais encore un bon tas j'en ai pris encore 100 tonnes : rr
    le rapport c/Norg est de 10,1 et non de 18 comme vous pensiez, j'ai relu l 'analyse
    je pense pas faire une mauvaise affaire..., le technico est passé et m'as dit la même chose que vous:
    prend tout ce que tu peux et dis le pas trop fort...

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par carlo s le Ven 22 Fév 2013, 21:56

    fait toi un stock de guerre ! : victoire
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par vivanden le Ven 22 Fév 2013, 21:56

    Tu as donc fait une analyse ???


    Dernière édition par vivanden le Ven 22 Fév 2013, 22:04, édité 1 fois
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par tf76 le Ven 22 Fév 2013, 21:56

    +1 a voir les photos tu peut charger, c'est de l'or pour ta terre, en espérant quelle est a toi pour plusieurs années
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par max-42 le Ven 22 Fév 2013, 22:27

    non pas d'analyse c'est encore celle de l'année passée,
    il vont encore tamiser tout le tas d'a coté des photos au mois de mars,
    je sent que cette été on va encore faire une petite séance transport, même avant si on a le temps
    oui les terre où je vais le mettre pas de risque... : victoire

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par Invité le Mer 20 Mar 2013, 16:40

    Je travaille sur l'enrichissement de compost de déchets verts avec d'autres produits dans le but de vendre un compost plus riche.
    Actuellement environ
    N : 1.8 % MB
    P : 0.8 % MB
    K : 1.3 % MB
    MO : 38 % MB

    Qu'en pensez vous ?
    Quels éléments sont à améliorer en priorité pour que les agriculteurs soient plus intéressés ?

    Merci

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par ADBLUE le Mer 20 Mar 2013, 17:44

    2% partout mini NPK

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par carlo s le Mer 20 Mar 2013, 19:37

    va finir par avoir un blem avec les compost
    enrichies avec ??

    des boues rame ......

    et le cao ?
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par Invité le Mer 20 Mar 2013, 21:16

    Il existe déjà une filière d'enrichissement avec les boues.
    Mon job serait de trouver un autre truc ...
    Je n'ai plus la valeur de CaO en tête

    Invité
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par PatogaZ le Mer 20 Mar 2013, 21:21

    composy a écrit:Je travaille sur l'enrichissement de compost de déchets verts avec d'autres produits dans le but de vendre un compost plus riche.
    Actuellement environ
    N : 1.8 % MB
    P : 0.8 % MB
    K : 1.3 % MB
    MO : 38 % MB

    Qu'en pensez vous ?
    Quels éléments sont à améliorer en priorité pour que les agriculteurs soient plus intéressés ?

    Merci

    ça dépend des productions

    perso je mets du 2 / 2.2 /0.9 parce que je suis à dominante cérales

    ceux qui font des PDT ou des betteraves vont te demander de la potasse en priorité


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par Invité le Mer 20 Mar 2013, 21:25

    OK merci ! Dans la région, ces 3 productions sont présentes ...
    Et si tu mets du compost, est-ce que je peux te demander quel intérêt pour toi ?

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par Max.c le Mer 20 Mar 2013, 21:32

    En même temps les possibilités sont limitées...
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par Max.c le Mer 20 Mar 2013, 21:32

    au point de vue des normalisations tu ne peux pas mettre ce que tu veux...
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    Message par Invité le Mer 20 Mar 2013, 21:39

    oui oui je sais, je suis en train de les étudier ...

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par Max.c le Mer 20 Mar 2013, 21:50

    je les ai toutes au bureau et tu es vite limité...
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par Invité le Mer 20 Mar 2013, 21:56

    Je les ai toutes aussi :) Quel produit peut-on ajouter pour que cela ait un bénéfice agronomique mais qui soit économiquement bon marché et réglementairement correct ?

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    Message par carlo s le Mer 20 Mar 2013, 21:58

    et qui ne sent pas trop .... 63
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par Invité le Mer 20 Mar 2013, 22:01

    lol ça c'est encore un autre problème. Mais si c'est une fille qui dit que ça ne sens pas trop; le voisinage sera d'accord non ? Laughing

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par BEE 59 le Mer 20 Mar 2013, 22:02

    dans le coin , y a eu
    compost+lisier cochon
    ca pète le feu après !!
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par Invité le Mer 20 Mar 2013, 22:13

    J'ai commencé à étudier ce co-compostage ...

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par PatogaZ le Mer 20 Mar 2013, 22:40

    composy a écrit:OK merci ! Dans la région, ces 3 productions sont présentes ...
    Et si tu mets du compost, est-ce que je peux te demander quel intérêt pour toi ?
    tu devrais lire ce que j' ai écrit là dessus sur la biologie des sols et l' influence que ça peut avoir sur les pathogènes
    il n' y a que de l' azote et de l' organique (et puis du sulfate de magnésie ) d' apportés sur mes sols , je ne déchaume pas et je ne travaille que le jour du semis
    c' est une voie différente de l' agriculture locale et ça marche pas mal au niveau résultat


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par bzh centre le Mer 20 Mar 2013, 22:43

    composy a écrit:lol ça c'est encore un autre problème. Mais si c'est une fille qui dit que ça ne sens pas trop; le voisinage sera d'accord non ? Laughing
    tu n'as pas le nez bouché ???????? :réfléchi


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par carlo s le Mer 20 Mar 2013, 23:22

    composy a écrit:J'ai commencé à étudier ce co-compostage ...

    et tu fais des heures sup : rr
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par gan 29 le Mar 25 Juin 2013, 23:38

    ils vendent 3 euro la tonne départ , cher ou pas ?


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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par gan 29 le Jeu 27 Juin 2013, 13:13

    d habitude je n achète jamais de compost car on a plusieurs plan d épandage

    ce compost ne rentre pas dans le plan d épandage donc on peut en utiliser dans la limite de 210 u max /ha sur la totalité de la sau contre 170 en organique

    il n y a pas grand monde qui en prend :réfléchi

    personne ne peux me dire si c est bien placé ou pas ?

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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par tf76 le Jeu 27 Juin 2013, 13:48

    ça te coute combien au total rendu racine ?

    Sinon départ c'est le prix. Il pas pas bien riche sauf en potasse et calcaire.

    Pourquoi il rentre pas dans le plan d'épandage, il a rien d'anormal ? :réfléchi
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par gan 29 le Jeu 27 Juin 2013, 14:01

    il y a entre 10 et 15 km de transport + l épandage

    en transport je pense à 2.5 voir 3 euro /t en camion et l épandage je ne connais pas les prix

    il ne rentre pas dans le plan d épandage car il n est pas d origine organique donc il rentre comme un engrais minéral sur l exploitation

    ici on est en zone d excédent structurel et bassin algues vertes

    personnellement je trouve cher à 3 euro , il n y a pas grand monde à en prendre
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    default Re: compost déchet vert : vous en pensez quoi ?

    Message par tf76 le Jeu 27 Juin 2013, 14:10

    Perso ça te ferrait environ au alentour de 12 € la tonnes épandu pour :

    7 Unités de N/t = 6 € soit rien
    2 U de P/t = 4 € soit rien
    7 U de k/t = ?
    63 U de Cao/t = ?

    C'est vraiment moyen, il pourrait te le donner voir même te fiare le transport gratuit. :réfléchi

    Le cout d'épandage est le même ainsi que le transport même le produit est 3 fois plus riche en élément comme celui que j'ai a 4 € départ : victoire
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    Message par Invité le Jeu 27 Juin 2013, 19:34

    Pierre (ou les autres) tu (vous) prend (prenez) combien en transport ? Pour faire 12/15 km tracteur + benne.

    Et pour charger ?

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    Message par tf76 le Jeu 27 Juin 2013, 20:49

    Chamb a écrit:Pierre (ou les autres) tu (vous) prend (prenez) combien en transport ? Pour faire 12/15 km tracteur + benne.

    Et pour charger ?
    Pour charger je suis a 1€30 et pour le transport entre 3 et 3€50 maxi en camion, suivant la route et le dénivelé. Il me semble que par chez toi c'est pas comme chez Agrimarne : rr
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    Message par d.d. le Jeu 27 Juin 2013, 21:06

    si vous voulez ramassez pas mal de saloperie (du style souchet comestible....). allez y .rien de tel que du naturel bien odorant : feinte de volaille , ou lisier de porc+ paille hachée, fumier de bovin.

    d.d.
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    Message par carlo s le Jeu 27 Juin 2013, 21:27

    on fait du stock !

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