AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    quelle est votre production/vl pour 2012

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    Total des votes : 80

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    Message par Invité le Lun 11 Fév 2013, 12:23

    Rappel du premier message :

    .


    Dernière édition par grabouille le Sam 16 Jan 2016, 21:40, édité 1 fois

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    Message par bastien le Mar 12 Fév 2013, 11:53

    en comté on est plafonné à 4600L/ha
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    Message par Invité le Mar 12 Fév 2013, 12:03

    ce que j'aimerai bien voir moi c'est le niveau de litres produits par UTH .

    et pas les données comptables s.v.p !
    bien comptabiliser les heures du papy qui traîne avé la brouette et la pelle pour nettoyer les logettes, celles des parents qui traient à l'occasion etc etc ...


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    Message par CAMZ61 le Mar 12 Fév 2013, 12:04

    nous 200000l/uth
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    Message par Invité le Mar 12 Fév 2013, 12:10

    CAMZ61 a écrit:nous 200000l/uth

    voilà qui est intéressant !
    on ne ferait pas un petit sondage là dessus ?

    qui s'en charge ?

    votre avis ?

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    Message par CAMZ61 le Mar 12 Fév 2013, 12:32

    toi puisque tu propose : rr
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    Message par Invité le Mar 12 Fév 2013, 12:47

    260000l/uth

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    Message par Invité le Mar 12 Fév 2013, 12:53

    bon , ok

    comment on fait un sondage ?

    je vais m'y coller car c'est le genre de chiffres de la vraie vie que l'on ne trouve nulle part ailleurs .

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    Message par Invité le Mar 12 Fév 2013, 12:55

    280000l/uth

    17000l/ha de sfp

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    Message par CAMZ61 le Mar 12 Fév 2013, 12:56

    tu crée un nouveau post,

    et dans le bas de la page il y a ce qu'il faut pour le sondage
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    Message par Invité le Mar 12 Fév 2013, 12:56

    et j'irai même plus loin dans mon raisonnement puisque ça fausse les statistiques qui sont si chères à nos décideurs Européens et donc c'est une partie de la réponse quand au fossé qui sépare les décideurs et les "décidés" ...

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    Message par tiantian le Mar 12 Fév 2013, 13:27

    165000 l/uth
    4200 l/ha
    La sfp represente moitié de la ferme , ne sont pas forcement trés productive (moyenne de 8 t ) et trés trés humide .
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    Message par Invité le Mar 12 Fév 2013, 13:30

    Pour nous 317000l/ uth

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    Message par Invité le Mar 12 Fév 2013, 13:42

    je ne trouve pas ce critere interessant car si il y a un autre atelier a coté ou des céréales :réfléchi

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    Message par tiantian le Mar 12 Fév 2013, 13:48

    grabouille a écrit:je ne trouve pas ce critere interessant car si il y a un autre atelier a coté ou des céréales :réfléchi
    C'est bien là la difficulté de se comparer avec la multitude de systéme qui peut exister :réfléchi
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    Message par Invité le Mar 12 Fév 2013, 13:51

    exact
    imagine celui qui ne fait que du lait et qui délègue la totalité des travaux des champs :réfléchi

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    Message par CAMZ61 le Mar 12 Fév 2013, 13:53

    c'est tres complexe de vouloir comparer tous les systemes sont diférents

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    Message par ojbz14 le Mar 12 Fév 2013, 13:56

    233200 l par uth

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    Message par fred03 le Mar 12 Fév 2013, 13:59

    La seule facon d'avoir des resultats comparables c'est d'utliser la methode de l'Institut de l'elevage pour le coût de production.

    Pourquoi vous ne voulez pas comparer l'EBE/1000l qui est dejà un bon element?
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    Message par Invité le Mar 12 Fév 2013, 14:04

    fred03 a écrit:La seule facon d'avoir des resultats comparables c'est d'utliser la methode de l'Institut de l'elevage pour le coût de production.

    Pourquoi vous ne voulez pas comparer l'EBE/1000l qui est dejà un bon element?
    l'ebe/1000 va inclure d'autres ateliers et ne refletera pas la rentabilité de l'atelier laitier
    il y a 2 criteres possible
    marge brute/ha sfp
    marge brute/vl

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    Message par Invité le Mar 12 Fév 2013, 14:06

    gan 29 a écrit:
    agritof a écrit:
    gan 29 a écrit:
    grabouille a écrit:a 4000 il y a un probleme surtout en hostein ,elle bouffe de la paille c'est pas possible
    en hostein sans trop forcer c'est facile a etre a 8000
    ca permet de rationaliser les outils de travail

    a 4000 l il ne donne pas de concentré , les 4000 l de lait sont fait uniquement avec les fourrages sans correction , c est là que c est intéressant économiquement parce que c est ce qui est produit sur l exploitation



    C'est faux parce que si en dépensant 1kg/j de concentrés même à 450€ (soit 160€/an), il obtient 3L de lait en + /J, ça fait 350€ en + de revenu sans compter le fourrage économisé si il a moins de vaches.

    on peut tourner en rond pendant des heures , c est un peu comme tcs/ labour mais ce que je constate d après les résultats chambre d agri c est que les systèmes plutôt extensif s en sortent mieux économiquement que les intensifs

    chez moi 1 kg de concentré ne donne pas 3 l de lait Embarassed

    +10000
    :réfléchi :réfléchi

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    Message par tiantian le Mar 12 Fév 2013, 14:11

    fred03 a écrit:La seule facon d'avoir des resultats comparables c'est d'utliser la methode de l'Institut de l'elevage pour le coût de production.

    Pourquoi vous ne voulez pas comparer l'EBE/1000l qui est dejà un bon element?
    Pense tu que ce critere soit plus pertinent qu'un autre selon que tu fait 250 000 l de lait avec 200 ha de ceréales avec ou 700 000 l avec 60 ha de céreales ou un autre atelier hors .Ou comme le dit grabouille si tu as suffisamant de MO ou que tu délégue une partie du travail . :réfléchi
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    Message par Invité le Mar 12 Fév 2013, 15:23

    vashkyri a écrit:
    gan 29 a écrit:
    agritof a écrit:
    gan 29 a écrit:
    grabouille a écrit:a 4000 il y a un probleme surtout en hostein ,elle bouffe de la paille c'est pas possible
    en hostein sans trop forcer c'est facile a etre a 8000
    ca permet de rationaliser les outils de travail

    a 4000 l il ne donne pas de concentré , les 4000 l de lait sont fait uniquement avec les fourrages sans correction , c est là que c est intéressant économiquement parce que c est ce qui est produit sur l exploitation



    C'est faux parce que si en dépensant 1kg/j de concentrés même à 450€ (soit 160€/an), il obtient 3L de lait en + /J, ça fait 350€ en + de revenu sans compter le fourrage économisé si il a moins de vaches.

    on peut tourner en rond pendant des heures , c est un peu comme tcs/ labour mais ce que je constate d après les résultats chambre d agri c est que les systèmes plutôt extensif s en sortent mieux économiquement que les intensifs

    chez moi 1 kg de concentré ne donne pas 3 l de lait Embarassed

    +10000

    1. A 4000L, la ration de base ne doit pas être équilibrée. Une réponse de 1 pour 2 pour du concentrés de correction est courant pour des vaches à 6-7000L alors pour des vaches à 4000L, on peut être supérieur.

    2. Ensuite, j'ai pris un chiffre comme un autre mais dire que donner une ration non équilibrée, c'est mieux économiquement sous prétexte qu'il n'y a pas de concentrés que de donner une ration équilibrée, c'est un peu n'importe quoi. Une ration pas équilibrée, c'est des UF ou des PDI qui partent pour rien. Vous m'auriez parler de vaches à 6000-7000L OK mais pas des vaches à 4000L...

    J'ai un cousin qui a ce genre de raisonnement. On a le même quota et la même surface en herbe : il a 80VL, là où j'en ai 45 et surtout, il fait 3 fois plus de maïs à ensiler que moi...

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    Message par Invité le Mar 12 Fév 2013, 17:54

    grabouille a écrit:je ne trouve pas ce critere interessant car si il y a un autre atelier a coté ou des céréales :réfléchi

    c'est en lisant le lien de gan où on parle d'un salaire horaire de 15 euros pour le travail effectué !
    je cherchais un rapport entre l'intensification plus gourmande en M.O et le rapport du volume de lait produit par UTH .
    à première vue les intensifs sont autours des 230.000 l par UTH et dans l'ex de gan c'est 170.000 pour de l'extensif
    la différence est pas si énorme et gagne t'on 15 euros de l'heure en intensif ?

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    Message par Invité le Mar 12 Fév 2013, 19:30

    a vote Very Happy
    j ai ete dans le haut du tableau mais je suis redescendu en dessous de 10500l pour raison economique ,pour un probleme de sante d un enfant qui nous a tenu un peu plus eloigne du troupeau , un changement aussi dans la conduite puisqu on soigne par homeopatie ( cool niveau enregistrement et ça marche Very Happy ).
    le niveau des mais c 18/ 23t ms et des ha qui coutent cher a l achat ou reprise alors vaut mieux aller dans l intensif et raisoner suivant la situation .

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    Message par earl douceur le Mar 12 Fév 2013, 20:20

    moi 350 000l/UTH ( suis tout seul)
    Et 12000L/ha de SFP (luzerne mais ensilage ray grass)
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    Message par Invité le Mar 12 Fév 2013, 20:38

    moulin a vent a écrit:a vote Very Happy
    j ai ete dans le haut du tableau mais je suis redescendu en dessous de 10500l pour raison economique ,pour un probleme de sante d un enfant qui nous a tenu un peu plus eloigne du troupeau , un changement aussi dans la conduite puisqu on soigne par homeopatie ( cool niveau enregistrement et ça marche Very Happy ).
    le niveau des mais c 18/ 23t ms et des ha qui coutent cher a l achat ou reprise alors vaut mieux aller dans l intensif et raisoner suivant la situation .
    une collibacillaire tu l'as fait egalement avec de l'homéo?

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    Message par 8080 le Mar 12 Fév 2013, 21:08

    pour ma part nous sommes 2 sur l atelier lait donc 350000 /uth
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    Message par xaviier le Mer 13 Fév 2013, 20:35

    Pour moi, 6000l / vache en prim'holstein mais en monotraite toute l'année depuis 2 ans.
    C'est très gourmand en fourrage !

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    Message par Invité le Mer 13 Fév 2013, 20:59

    je voudrais bien une réponse de moulin a vent :réfléchi

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    Message par Invité le Mer 13 Fév 2013, 21:34

    xaviier a écrit:Pour moi, 6000l / vache en prim'holstein mais en monotraite toute l'année depuis 2 ans.
    C'est très gourmand en fourrage !
    tu peux spliquer la mono traite ?

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    Message par CAMZ61 le Mer 13 Fév 2013, 22:00

    6000 en brut ou en standard?
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    Message par gan 29 le Mer 13 Fév 2013, 23:06

    agritof a écrit:
    vashkyri a écrit:
    gan 29 a écrit:
    agritof a écrit:
    gan 29 a écrit:
    grabouille a écrit:a 4000 il y a un probleme surtout en hostein ,elle bouffe de la paille c'est pas possible
    en hostein sans trop forcer c'est facile a etre a 8000
    ca permet de rationaliser les outils de travail

    a 4000 l il ne donne pas de concentré , les 4000 l de lait sont fait uniquement avec les fourrages sans correction , c est là que c est intéressant économiquement parce que c est ce qui est produit sur l exploitation



    C'est faux parce que si en dépensant 1kg/j de concentrés même à 450€ (soit 160€/an), il obtient 3L de lait en + /J, ça fait 350€ en + de revenu sans compter le fourrage économisé si il a moins de vaches.

    on peut tourner en rond pendant des heures , c est un peu comme tcs/ labour mais ce que je constate d après les résultats chambre d agri c est que les systèmes plutôt extensif s en sortent mieux économiquement que les intensifs

    chez moi 1 kg de concentré ne donne pas 3 l de lait Embarassed

    +10000

    1. A 4000L, la ration de base ne doit pas être équilibrée. Une réponse de 1 pour 2 pour du concentrés de correction est courant pour des vaches à 6-7000L alors pour des vaches à 4000L, on peut être supérieur.

    2. Ensuite, j'ai pris un chiffre comme un autre mais dire que donner une ration non équilibrée, c'est mieux économiquement sous prétexte qu'il n'y a pas de concentrés que de donner une ration équilibrée, c'est un peu n'importe quoi. Une ration pas équilibrée, c'est des UF ou des PDI qui partent pour rien. Vous m'auriez parler de vaches à 6000-7000L OK mais pas des vaches à 4000L...

    J'ai un cousin qui a ce genre de raisonnement. On a le même quota et la même surface en herbe : il a 80VL, là où j'en ai 45 et surtout, il fait 3 fois plus de maïs à ensiler que moi...

    ration de base pour les vaches à 4000 l c est herbe paturé et ensilage d herbe l hiver quand les vaches sont taries , vélage de printemps puis monotraite pour ne pas qu elles perdent d état
    donc dans ce cas là les pdi , uf etc il s en fou parce qu il est en tout herbe , pas de charge àpart la reécolte de l herbe et refaire des patures et en plus il s est converti en bio , économiquement ça tourne ....

    pour mon cas personnel , vaches à 6500 - 7000 l ( je pensais qu on était à moins) , ensilage de maïs toute l année limité à 3 kg de ms soit environs 60 t de ms consommé pour un peu plus de 60 vl et quota de 430 000 l à 2 uth avec ma femme
    sfp 55 ha et j ai largement assez
    mon but est d avoir un cout de production le plus bas possible que ce soit en bouffe , frais véto etc
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    Message par xaviier le Mer 13 Fév 2013, 23:15

    CAMZ61 a écrit:6000 en brut ou en standard?

    6000l en brut.

    Laiterie ça donne environ 46 de TB et 36 en TP

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    Message par xaviier le Mer 13 Fév 2013, 23:16

    jacquou le croquant a écrit:
    xaviier a écrit:Pour moi, 6000l / vache en prim'holstein mais en monotraite toute l'année depuis 2 ans.
    C'est très gourmand en fourrage !
    tu peux spliquer la mono traite ?


    Traite le matin uniquement point

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    Message par Invité le Mer 13 Fév 2013, 23:58

    xaviier a écrit:
    jacquou le croquant a écrit:
    xaviier a écrit:Pour moi, 6000l / vache en prim'holstein mais en monotraite toute l'année depuis 2 ans.
    C'est très gourmand en fourrage !
    tu peux spliquer la mono traite ?


    Traite le matin uniquement point

    en pic de lactation ça se passe comment ?
    pas trop de mamites ?
    elles doivent avoir des pis hyper tendus et douloureux en monotraite non ?

    ration adaptée à la monotraite ?


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    Message par CAMZ61 le Jeu 14 Fév 2013, 05:57

    le truc jacquou c'est que des le vélage elles sont stimulé par la traite qu'une fois par jour, donc normalement elles s'adapte

    les vaches aiment bien leurs habitudes
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    Message par Invité le Jeu 14 Fév 2013, 06:05

    la moyenne contrôle laitier de mon secteur est à 5500kg, ça vous inspire ?

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    Message par Invité le Jeu 14 Fév 2013, 10:40

    CAMZ61 a écrit:le truc jacquou c'est que des le vélage elles sont stimulé par la traite qu'une fois par jour, donc normalement elles s'adapte

    les vaches aiment bien leurs habitudes

    ok,mais je me posais la question par rapport à la pointe d'herbe et/ou par rapport à la ration surtout en hoslstein qui sont quand même des usines à lait !

    6000 en monotraite c'est pas mal je trouve .
    perso dans mon cas si j'étais sûr de faire 6000 en mono je signe tout de suite !

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    Message par Invité le Jeu 14 Fév 2013, 11:04

    @ grabouille et bebert , votre chiffre 120 et des brouettes c'est votre coût alimentaire ?

    car si c'est le cas , je suis 90 € en dessous !

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    Message par fred03 le Jeu 14 Fév 2013, 13:50

    Oui, mais toi tu joues hors categorie! : rr
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    Message par Invité le Jeu 14 Fév 2013, 23:43

    petit chat 29 a écrit:@ grabouille et bebert , votre chiffre 120 et des brouettes c'est votre coût alimentaire ?

    car si c'est le cas , je suis 90 € en dessous !

    Oui, c'est le coût alimentaire, chez toi, tu tournes beaucoup à l'herbe, ce qu'on ne peut pas faire par ici cause météo, dur dur l'hiver de faire le zéro paturage. : victoire

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    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 09:17

    410 00 l pour 1 uth , bob , il compte pour combien ?? Very Happy

    cout alimentaire de 117 € / 1000 l , c'est la première fois en deux ans que je passe la barre des 100 € !! vivement que la vache rouge reparte dans les champs !

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    Message par CAMZ61 le Ven 15 Fév 2013, 14:33

    c'est le cout alimentaire uniquementdes VL ou avec les élèves comprises
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    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 14:49

    VL uniquement

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    Message par CAMZ61 le Ven 15 Fév 2013, 14:55

    119€ pour moi alors, ça donne quoi en marge lait chez vous?
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    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 16:55

    donnez votre date de clôture, ça peut expliquer des écart de coût alimentaire

    clôture 31/12/2012
    323000 l pour 2.03 uth 7450 l/vl coût alimentaire 52.57€/1000l maïs toute l'année mini 5kg maxi 12 kg de MS
    marge brute 250 €/1000l ou 1615/ha

    frais véto, 5.12/1000l

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    Message par fred03 le Ven 15 Fév 2013, 17:27

    cheers Didier!
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    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 17:30

    pour ma part ,117 €, c'était pour ce mois de février , pour l'ensemble de l'année , faut que je regarde mon dossier comptable !

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    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 17:56

    fred03 a écrit: cheers Didier!

    je peux mettre un robot de traite alors ? :réfléchi

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    Message par Jean Tleman le Ven 15 Fév 2013, 18:04

    quoi 29 a écrit:donnez votre date de clôture, ça peut expliquer des écart de coût alimentaire

    clôture 31/12/2012
    323000 l pour 2.03 uth 7450 l/vl coût alimentaire 52.57€/1000l maïs toute l'année mini 5kg maxi 12 kg de MS
    marge brute 250 €/1000l ou 1615/ha

    frais véto, 5.12/1000l

    Je trouve bizarre qu'avec un super coût alimentaire et frais véto au top , ça ne fasse pas plus de marge brute à l'ha.
    Le coût du renouvellement n'est sans doute pas compris.

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