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    orge ou pois de printemps

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    default orge ou pois de printemps

    Message par nico58 le Ven 15 Fév 2013, 19:03

    bonjour les amis.

    je viens vers vous pour des renseignements,car je vais devoir retourner un colza pour cause de salissement( trop de pensée tue pas que la pensée,le colza aussi triste )


    le technico me dit de faire soit un orge,soit un pois de printemps,mais lequel degage le plus de marge?

    lequel resiste le plus au stress hydrique,lequel a un meilleur debouché ,les variétés de pois du moments...?

    je demande ça car ça serait le 3ème orge de suite et que la dernière fois que j'ai fait du pois,j'avais 16 ans : rr

    donc vos lumieres seront les biens venues.

    merci d'avance!
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par escrito17 le Ven 15 Fév 2013, 19:28

    pois de printemps:cycle végétatif plus rapide que l'op ce qui permet de pouvoir semer plus tard(en tout cas chez moi) que l'orge de printemps...jusqu'au 15/03 ça va...inconvénient:demande des sols plus drainants que l'orge,la floraison peut-ètre plus victime d'un coup de chaleur qu'une op.....28° pendant 2 jours et ce sont des étages de gousses qui ne pollinisent pas,idem en cas de froid prolongé...avantage au pp pour les coûts de production:pas d'azote...un fongi(pas toujours)...deux insecticides(parfois un seul suffit)...pas de critères qualitatifs requis à part la non présence de grains bruchés...perso,je préfère les pois,ça fait 16 ans que j'en fait,y'a des années cassegueules,c'est clair mais sur 5ans,je suis à 48qx/ha à 200e/t de moy plus aide protéagineuse,mae et azote restituée,ça le fait pas trop mal...variété rocket depuis 2-3ans mais y'en a d'autres qui vont bien aussi... : victoire
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 19:35

    Le pois de printemps "m'use au long cours" ! Donc, orge de printemps : victoire

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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par ben21 le Ven 15 Fév 2013, 19:38

    cette année encore la culture du pois de printemps qui dégage la meilleure MBrute dans mon GEDA
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par vivanden le Ven 15 Fév 2013, 19:47

    Entre orge et pois pour moi, le pois dégage une très bonne marge,je fais toujours une bonne dérobée derrière avant de semer blé.Le seul souci c'est la batteuse qui déguste à chaque fois et faut faire gaffe si on a un risque d'aphanomyces!!!
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 19:49

    ben21 a écrit:cette année encore la culture du pois de printemps qui dégage la meilleure MBrute dans mon GEDA
    Et pas l'orge de printemps ... surtout en 2012 ?

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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par PatogaZ le Ven 15 Fév 2013, 19:53

    nico58 a écrit:bonjour les amis.

    je viens vers vous pour des renseignements,car je vais devoir retourner un colza pour cause de salissement( trop de pensée tue pas que la pensée,le colza aussi )


    le technico me dit de faire soit un orge,soit un pois de printemps,mais lequel degage le plus de marge?

    lequel resiste le plus au stress hydrique,lequel a un meilleur debouché ,les variétés de pois du moments...?

    je demande ça car ça serait le 3ème orge de suite et que la dernière fois que j'ai fait du pois,j'avais 16 ans

    donc vos lumieres seront les biens venues.

    merci d'avance!

    si je peux me permettre , en pois de printemps , semis clair de précision entraine récolte facile et préservation de la MB , après , c' est sûr qu' avec une orge on étale la récolte et on a bien moins de soucis


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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par ben21 le Ven 15 Fév 2013, 19:59

    pour nous cette année c'est 200 roros de plus sur la MB en pois 54 qtx /OP 80 qtx
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 19:59

    Ok, j'écoute ... : victoire

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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par s.a.m le Ven 15 Fév 2013, 20:00

    ben21 a écrit:cette année encore la culture du pois de printemps qui dégage la meilleure MBrute dans mon GEDA

    +1 chez nous également, juste derrière le maïs grain, même si l'année fut bonne en O.P, de plus il faut compter les économies réalisées sur le blé et le colza suivant : victoire
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par moulinos le Ven 15 Fév 2013, 20:16

    ben21 a écrit:pour nous cette année c'est 200 roros de plus sur la MB en pois 54 qtx /OP 80 qtx

    rajoute les 60 unités de N a epandre en moins sur la culture qui succede
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 20:20

    Finalement vous me faites plaisir = il y a des années que je n'avais pas croisé des agri aussi "amoureux" du pois :réfléchi : drapeau

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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 20:24

    moi c'est plutot la haine....... : rr
    rien que de penser a la fauche.......

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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par moulinos le Ven 15 Fév 2013, 20:26

    amDBs9 a écrit:Finalement vous me faites plaisir = il y a des années que je n'avais pas croisé des agri aussi "amoureux" du pois :réfléchi : drapeau

    je donne un de ses avantage
    j en seme pas : victoire
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par centkght le Ven 15 Fév 2013, 20:31

    je vais en faire pour la 1ere fois cette année
    en essai avec de l'avoine
    de l'orge
    en pur
    et aussi un essai de vesce pois
    vu le cours des proteines on a interet a chercher l'autonomie et on est en aoc comté donc foin sec

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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par PatogaZ le Ven 15 Fév 2013, 20:34

    centkght a écrit:je vais en faire pour la 1ere fois cette année
    en essai avec de l'avoine
    de l'orge
    en pur
    et aussi un essai de vesce pois
    vu le cours des proteines on a interet a chercher l'autonomie et on est en aoc comté donc foin sec

    petit conseil : mets du pois fourrager pour ton foin , parce que des protéagineux , les animaux n' en veulent pas du tout


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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par centkght le Ven 15 Fév 2013, 20:38

    non le pois c'est pour faire en grain !
    et je pense essayer a l'automne le mélange blé pois vesces pourr battre ,le blé est mur en meme temps et plus facile a battre que le triticale

    j'ai trouvé ,je pense , une bonne technicienne et on envisage meme du soja car on peut en donné sans extrusion 1kg / vl / jour

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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par Kris91 le Ven 15 Fév 2013, 20:42

    Je retourne moi aussi du colza, je vais faire des pois a la place. Ayant mis un kerb, je n'ai pas envie de labourer et d'engendrer des charges en plus...
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par vivanden le Ven 15 Fév 2013, 20:43

    PatogaZ a écrit:
    centkght a écrit:je vais en faire pour la 1ere fois cette année
    en essai avec de l'avoine
    de l'orge
    en pur
    et aussi un essai de vesce pois
    vu le cours des proteines on a interet a chercher l'autonomie et on est en aoc comté donc foin sec

    petit conseil : mets du pois fourrager pour ton foin , parce que des protéagineux , les animaux n' en veulent pas du tout

    Ca dépend, la vesce ne déplait pas aux mouton, depuis quatre ans je fais 1 à 2 ha de vesce avoine, ça ne déplaît pas aux moutons,et ça me permet de diminuer de 30 à 40% le soja dans la ration. Pour l'instant le rendement du mélange a toujours été > 60Qt/ha.
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 20:45

    Kris91 a écrit:Je retourne moi aussi du colza, je vais faire des pois a la place. Ayant mis un kerb, je n'ai pas envie de labourer et d'engendrer des charges en plus...
    Dans ce cas là çà se défend facilement.

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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 20:51

    Sans hésiter pois de printemps
    Variété kayanne ensuite rocket

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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par pinocio le Ven 15 Fév 2013, 20:54

    Picaddylax a écrit:Sans hésiter pois de printemps
    Variété kayanne ensuite rocket
    Sans hésiter, si tu ne passes pas par la case présentation en urgence, tu vas connaitre le nirvana le purgatoire


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par PatogaZ le Ven 15 Fév 2013, 20:54

    chez nous cayanne bien plus productif que rocket


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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par Kris91 le Ven 15 Fév 2013, 20:57

    Kayanne très bonne variété c'est sur, mais en trouvé maintenant?! :réfléchi
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 21:01

    pinocio a écrit:
    Picaddylax a écrit:Sans hésiter pois de printemps
    Variété kayanne ensuite rocket
    Sans hésiter, si tu ne passes pas par la case présentation en urgence, tu vas connaitre le nirvana le purgatoire
    Pourquoi tant d'acharnement??

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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par vivanden le Ven 15 Fév 2013, 21:04

    Picaddylax a écrit:
    pinocio a écrit:
    Picaddylax a écrit:Sans hésiter pois de printemps
    Variété kayanne ensuite rocket
    Sans hésiter, si tu ne passes pas par la case présentation en urgence, tu vas connaitre le nirvana le purgatoire
    Pourquoi tant d'acharnement??

    Parce que c'est un des principe du forum de se présenter ça te coûte 30 seconde et c'est simple politesse!!!!!!
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par pinocio le Ven 15 Fév 2013, 21:05

    Picaddylax a écrit:
    pinocio a écrit:
    Picaddylax a écrit:Sans hésiter pois de printemps
    Variété kayanne ensuite rocket
    Sans hésiter, si tu ne passes pas par la case présentation en urgence, tu vas connaitre le nirvana le purgatoire
    Pourquoi tant d'acharnement??
    C'est le jeu ma pôvre .....etc


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 21:06

    Surtout pour un agri de la Nièvre ... si ça se trouve on se connait ! Premery ?

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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par HL 51 le Ven 15 Fév 2013, 21:07

    amDBs9 a écrit:Finalement vous me faites plaisir = il y a des années que je n'avais pas croisé des agri aussi "amoureux" du pois :réfléchi : drapeau

    ben moi aussi j'aime bien les pois !!! bonne tete de rotation , perso jamais eu de gros soucis de fauche (depuis 3 ans c'est entre 6 et 9 km/h avec une vieille trotinette........) et en plus je recupère la paille pour donner à manger aux vaches dans les parcs !!!!! : rr
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par vivanden le Ven 15 Fév 2013, 21:10

    Kris91 a écrit:Kayanne très bonne variété c'est sur, mais en trouvé maintenant?! :réfléchi

    tu as d'autres possibilités, en 2011 j'ai fait de l'audit + de 55 Qt, elle a une bonne tenue de tige 2ème préco après kayanne chez nous

    sinon tu peux aller voir les préconisations de L'UNIP


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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 21:14

    de l'UNIP et ARVALIS ... : drapeau
    http://www.arvalis-infos.fr/view-11514-arvarticle.html?region=

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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 21:17

    amDBs9 a écrit:Surtout pour un agri de la Nièvre ... si ça se trouve on se connait ! Premery ?
    Je suis pas agri

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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 21:23

    Kris91 a écrit:Kayanne très bonne variété c'est sur, mais en trouvé maintenant?! :réfléchi

    Si tu veux je peux me renseigner pour en avoir

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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 21:30

    Picaddylax a écrit:
    amDBs9 a écrit:Surtout pour un agri de la Nièvre ... si ça se trouve on se connait ! Premery ?
    Je suis pas agri
    Ah ah ... donc on peut encore mieux se connaitre. Oui, tu devrais te présenter ... Encore un technico ... aie aie aie ! : rr

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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par nico58 le Ven 15 Fév 2013, 21:32

    Kris91 a écrit:Je retourne moi aussi du colza, je vais faire des pois a la place. Ayant mis un kerb, je n'ai pas envie de labourer et d'engendrer des charges en plus...

    c'est pour ça que le technico m'as parlé du pois,c'est vrai que si on peut eviter de labourer,c'est toujours ça d'economiser.

    pour la densité,il faut compter combien?

    c'est sur un limon argileux sans cailloux.et pour le travail du sol,un coup de kongskile suffirai?
    ou il faut travailler plus profond sachant que j'ai pas labouré pour implanté le colza.
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 21:35

    80-90 grains / m². Le pois a horreur des densités fortes.

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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par nico58 le Ven 15 Fév 2013, 21:39

    HL 51 a écrit:
    amDBs9 a écrit:Finalement vous me faites plaisir = il y a des années que je n'avais pas croisé des agri aussi "amoureux" du pois :réfléchi : drapeau

    ben moi aussi j'aime bien les pois !!! bonne tete de rotation , perso jamais eu de gros soucis de fauche (depuis 3 ans c'est entre 6 et 9 km/h avec une vieille trotinette........) et en plus je recupère la paille pour donner à manger aux vaches dans les parcs !!!!! : rr

    c'est vrai que dans mes souvenirs,je roulais vite,d'ailleurs j'aimais bien faucher sa,sauf quand c'etait parterre :tb
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 21:42

    amDBs9 a écrit:80-90 grains / m². Le pois a horreur des densités fortes.

    Exact pour des sols profond ou limoneux

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    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 21:44

    Je te remercie de valider ma réponse ... Serais tu le futur Pape ? :réfléchi

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    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 21:48

    amDBs9 a écrit:Je te remercie de valider ma réponse ... Serais tu le futur Pape ? :réfléchi
    Non ça ça risque pas : rr

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    Message par ari21 le Ven 15 Fév 2013, 21:50

    Kris91 a écrit:Kayanne très bonne variété c'est sur, mais en trouvé maintenant?!

    j'en ai, si ça peut dépanner ...........

    et de chez moi, le 58 n'est pas si loin, enfin tout dépend de quel coté du 58 est nico

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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par vivanden le Ven 15 Fév 2013, 21:51

    nico58 a écrit:
    Kris91 a écrit:Je retourne moi aussi du colza, je vais faire des pois a la place. Ayant mis un kerb, je n'ai pas envie de labourer et d'engendrer des charges en plus...

    c'est pour ça que le technico m'as parlé du pois,c'est vrai que si on peut eviter de labourer,c'est toujours ça d'economiser.

    pour la densité,il faut compter combien?

    c'est sur un limon argileux sans cailloux.et pour le travail du sol,un coup de kongskile suffirai?
    ou il faut travailler plus profond sachant que j'ai pas labouré pour implanté le colza.

    Pour moi le pois, peux importe comment on l'implante, du moment que c'est en bonne condition, à bonne densité et surtout à bonne profondeur!!
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    Message par nico58 le Ven 15 Fév 2013, 21:59

    ari21 a écrit:
    Kris91 a écrit:Kayanne très bonne variété c'est sur, mais en trouvé maintenant?!

    j'en ai, si ça peut dépanner ...........

    et de chez moi, le 58 n'est pas si loin, enfin tout dépend de quel coté du 58 est nico

    je dit pas non,je suis a coté de cosne sur loire(entre auxerre et nevers) pour te situer et toi ari t'es ou? :réfléchi
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par ari21 le Ven 15 Fév 2013, 22:01

    entre Avallon et Montbard, MP si tu veux

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    Message par nico58 le Ven 15 Fév 2013, 22:22

    ari21 a écrit:entre Avallon et Montbard, MP si tu veux


    ok,ça marche,je te contactes demain en MP : victoire
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    default Re: orge ou pois de printemps

    Message par escrito17 le Ven 15 Fév 2013, 22:23

    en non labour avec un coup de chisel,ton sol sera plus plat à la récolte,surtout les bouts...quand on sème du pois,il faut mettre toutes les chances de son coté pour une récolte sans problèmes...roulage obligatoire,ça doit ètre plat comme un billard, petites pierres enfoncées,les grosses ramassées et en général ça se passe bien( j'ai des silex)...j'ai la mème ETA qui me les ramasse depuis 15ans,elle m'a pris 90e/ha cette année,on a fait les 18ha dans 2 petites demi-journées...le matin ça passe pas bien et le soir la paille se revient si dessous le sol est humide...le seul souci qu'il puisse y avoir malgré un boulot parfait,c'est qu'un releveur déterre une pierre et qu'elle arrive a passer...mais en général,c'est une petite...les grosses sont scéllées dans la terre...mon entrepreneur a eu plus de soucis dans du blé couché que dans mes pois...
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    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 22:34

    nico58 a écrit:
    ari21 a écrit:entre Avallon et Montbard, MP si tu veux


    ok,ça marche,je te contactes demain en MP : victoire
    Tu cherches combien de kilos ?

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    Message par nico58 le Ven 15 Fév 2013, 22:44

    [quote="amDBs9"]
    nico58 a écrit:
    ari21 a écrit:entre Avallon et Montbard, MP si tu veux


    ok,ça marche,je te contactes demain en MP : victoire
    Tu cherches combien de kilos ?[/quote


    je connais pas le poids de mille grains du pois :réfléchi ,parcontre je sais qu il n'en faut pour 8ha! :réfléchi
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    Message par Invité le Ven 15 Fév 2013, 22:48

    Pmg entre 250g et 280 g

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    Message par nico58 le Ven 15 Fév 2013, 22:53

    Picaddylax a écrit:Pmg entre 250g et 280 g

    merci pour l'info.

    donc il me faut environ 17qtx :réfléchi
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