quel DDi choisir ?

par **jcp** Dim 24 Fév 2013 - 12:04

Bonjour,

j'envisage l'achat d'un déchaumeur à disques indépendants pour l'été prochain et j'ai bcp de mal à m'y retrouver dans les différentes marques et modèles.

Voilà ce que je veux faire :
- essentiellement du faux semis à faible profondeur avec un bon réappuyage mais je veux conserver la possibilité de temps à autre de faire un travail plus profond (10 à 15cm dans l'idéal car ce matériel va remplacé mon ancien cover-crop)
- je sèma avec un semoir classique à 2 rangées de socs. Si les résidus ou couverts en sont pas suffisamment coupés courts, ça bourre ! pour cela il faut sans doute que les disques ne soient pas trop espacés ???
- j'ai des terres usantes avec quelques ronds de cailloux, il me faut donc plutôt un matériel robuste

Bref je fais appel à vos expériences : disques droits ou inclinés, crénelés ou lisses, petits ou grands, quel espacement, quel suspension, quelle marque ?

Merci par avance pour vos avis,

par **bzh centre** Dim 24 Fév 2013 - 12:06

tu es qui toi ??????????????????????? quel DDi choisir ? 1022924946

par **RP61** Dim 24 Fév 2013 - 12:06

Inclinés, crénelés, grand diamètre : Pottinger.
Par contre, un DDI c'est pas fait pour aller à 15cm surpris

par **jcp** Dim 24 Fév 2013 - 12:08

j'ai complété mon profil

quels arguments pour pottinger ?

par **RP61** Dim 24 Fév 2013 - 12:16

Le Rubin en mieux : victoire

https://www.agri-convivial.com/t19014-pottinger-terradisc?highlight=terradisc

Pour moi il faut obligatoirement des disques de grand diametre : ca passe mieux dans la végétation.
Le terradisc n'a pas les problèmes de tangage du lemken, leur rouleau a l'air intéressant.

par **jcp** Dim 24 Fév 2013 - 13:38

cette marque ne me dit rien, a pariori pas très répendu par chez moi... bcp de carrier ici, qu en pensez vous ?

par **centkght** Dim 24 Fév 2013 - 13:41

la la cuma ,on a utilisé 2 agrisem pouvant descendre a 12 cm
le nouveau ,c'est un souchu et on desend beaucoup moins mais horizon superficiel plus "plat"
la différence ,de profondeur ,c'est le bombé des disques

par Invité Dim 24 Fév 2013 - 13:44

J'aime le Carrier ,j'ai horreur du Rubin ,pour un usage craie et TCS.

par **yoda** Dim 24 Fév 2013 - 14:04

jcp a écrit:cette marque ne me dit rien, a pariori pas très répendu par chez moi... bcp de carrier ici, qu en pensez vous ?

dans le 18 c est cloué qui vend pottinger : victoire

par **Florent70** Dim 24 Fév 2013 - 17:40

Qui a déjà vu fonctionné le fielb bird de rabewerk????

par Invité Dim 24 Fév 2013 - 18:13

j'ai un catros amazone sa va bien ! mais tu descends pas a 15 en seule passage :réfléchi

par **RP61** Dim 24 Fév 2013 - 18:18

Moi. J'adhère pas, pas assez de pénétration quand c'est trop sec.
Jsuis sectaire mais avec des petits disques, peu inclinés, lisses, c'était a prévoir !
Il y a aussi le souci du 2e train de disques qui vient travailler dans le premier.

par Invité Dim 24 Fév 2013 - 18:26

Pour moi aussi en pleine réflexion,mais mon choix se porte entre deux outils;Rubin lemeken ou optimer kuhn mais déjà un gros plus pour le rubin diamètre des disques 620 alors que l'optimer 510 : victoire

Demain j’approfondis ma réflexion et les devis : rr

par **Florent70** Dim 24 Fév 2013 - 19:02

Combien il faut de bourins par m de ddi faut il environ?? et quel rouleau derrière??

par Invité Dim 24 Fév 2013 - 19:03

30cv au metre

par **Florent70** Dim 24 Fév 2013 - 19:04

pour aller à quelle profondeur?? et combien de roros au m??

par Invité Dim 24 Fév 2013 - 19:08

j'ai un heva en 3.5m avec rouleau trapeze on l'a tiré avec un valtra 120cv a 10km/h
par contre il faut un bon relevage=2.8to
prof maxi =8-10cm souvent 4-5cm c'est suffisant

par **Florent70** Dim 24 Fév 2013 - 19:14

et en MP tu peux me dire le prix de ton HEVA (bien)

par **dgé** Dim 24 Fév 2013 - 19:18

SAB 77 a écrit:Pour moi aussi en pleine réflexion,mais mon choix se porte entre deux outils;Rubin lemeken ou optimer kuhn mais déjà un gros plus pour le rubin diamètre des disques 620 alors que l'optimer 510
Demain j’approfondis ma réflexion et les devis

tu as razol qui a une copie du rubin: angle, ouverture, diamètre de disque, sécurité ressort, poids +++++ 3T en 3.5 m non repliable

par Invité Dim 24 Fév 2013 - 20:05

je viens d'acheter un terradisc pro VOGEL NOOT avec rouleau sillonneur KTW très peu servi cet automne (livraison fin aout) mais le peu que j'ai fait m'a donné entière satisfaction.
très gros écart de prix avec le qualidisc KVERNELAND.

par **Florent70** Dim 24 Fév 2013 - 20:11

grosse différence de prix c'est à dire??

par Invité Dim 24 Fév 2013 - 20:13

17500 roros : rr

par **Florent70** Dim 24 Fév 2013 - 20:14

entre les 2!!!!!!!!!!!!!!!!! :réfléchi

par Invité Dim 24 Fév 2013 - 20:15

oui!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! : ha

par **Florent70** Dim 24 Fév 2013 - 20:19

mais c'est énorme!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
y'en a un en carton?? ou un qui est au 1/32 non??

par Invité Dim 24 Fév 2013 - 20:28

non il y en a un tu payes la marque et l'autre c'est autrichien avec une super qualité d'acier mais il est vrai très peu connue...
il y a 5 ans j'ai acheté un TERRAFLEX vogel il y avait 6500 euros d'ecart avec le chisel KV et pour un boulot sans précédent...

par **RP61** Dim 24 Fév 2013 - 20:37

Il ne faut pas oublier que ce sont des outils "à la mode" dont la marque influence largement les prix à la revente !
Cela dit, je reste convaincu que les outils des marques les plus "prestigieuses" ne font pas toujours le meilleur boulot !

par **Seb 77** Dim 24 Fév 2013 - 23:04

Vu les critères demandés par l'auteur du sujet je pense que le Rubin est le plus adapté. Meilleur enfouissement superficiel pour semer au semoir à socs, robustesse et éventuellement travail semi-profond (bien qu'un outil à dent est sans doute plus adapté pour faire ça).

SAB 77 a écrit:Pour moi aussi en pleine réflexion,mais mon choix se porte entre deux outils;Rubin lemeken ou optimer kuhn mais déjà un gros plus pour le rubin diamètre des disques 620 alors que l'optimer 510
Demain j’approfondis ma réflexion et les devis

En quelle largeur tu cherches ? En modèle semi-porté demande un double rouleau sur le devis pour améliorer la stabilité. J'ai un 3m porté donc pas ce soucis, mais c'est le défaut des appareils semi-portés. : victoire

Le vendeur doit être au courant.

par Invité Dim 24 Fév 2013 - 23:10

Seb 77 a écrit:Vu les critères demandés par l'auteur du sujet je pense que le Rubin est le plus adapté. Meilleur enfouissement superficiel pour semer au semoir à socs, robustesse.

SAB 77 a écrit:Pour moi aussi en pleine réflexion,mais mon choix se porte entre deux outils;Rubin lemeken ou optimer kuhn mais déjà un gros plus pour le rubin diamètre des disques 620 alors que l'optimer 510
Demain j’approfondis ma réflexion et les devis

En quelle largeur tu cherches ? En modèle semi-porté demande un double rouleau sur le devis pour améliorer la stabilité. J'ai un 3m porté donc pas ce soucis, mais c'est le défaut des appareils semi-portés. Le vendeur doit être au courant.

Oui Seb en double rouleau,le commerciale me la recommandé : victoire

Pour la largeur,ça sera en 6m : victoire

par **Seb 77** Dim 24 Fév 2013 - 23:16

Parfait, plus qu'à digérer le devis demain. Laughing

par **jcp** Lun 25 Fév 2013 - 9:04

pour ma part je voudrais que mon 120ch le tire donc plutôt 4m, et plutôt porté pour le prix...

pour les contraintes de mon semoir, c'est plutôt d'un hachage fin des résidus que d'un bon enfouissement dont j'ai beosin. je concois le DDI comme 1er déchaumage et faux semis, ma préparation finale sera ssurée par un 2e outil qui travaillera plus profond (ameublisseur ou pa^te d'oie smaragd)

du coup le rubin ne st peut etre pas le top ? surtout avec ses disques lisses non ???
et quand est il de l ecartement ?

par **porsche 133** Lun 25 Fév 2013 - 9:17

pour un 120 ch, le horsch est pas mal ,car pas trop lourd (porte à faux réduit), bon mélange, j'ai vu hier au sima qu'ils mettent des toles anti projection sur les cotés , par contre 2 disques par bras, pas de réglage train de disques

par **RP61** Lun 25 Fév 2013 - 9:41

Tu as du te tromper JCP, un Rubin n'a pas de disques lisses, et au contraire, il hache très bien les résidus !

par **dgé** Lun 25 Fév 2013 - 9:47

@Jcp: si tu parts sur 4 m pour 120 cx, ne part pas sur du grand disque: exit rubin, ni sur du trop cranté, car tu ne descendra pas à plus de 5 cm

donc unia, ancien castros, terradisc... feront l'affaire

par **Seb 77** Lun 25 Fév 2013 - 10:03

jcp a écrit:pour ma part je voudrais que mon 120ch le tire donc plutôt 4m, et plutôt porté pour le prix...

pour les contraintes de mon semoir, c'est plutôt d'un hachage fin des résidus que d'un bon enfouissement dont j'ai beosin. je concois le DDI comme 1er déchaumage et faux semis, ma préparation finale sera ssurée par un 2e outil qui travaillera plus profond (ameublisseur ou pa^te d'oie smaragd)

du coup le rubin ne st peut etre pas le top ? surtout avec ses disques lisses non ???
et quand est il de l ecartement ?

Les disques ne sont pas lisses sur un Rubin.

Ca enfouis et ça hache les résidus, mais les TCS avec un semoir inadapté ça a des limites. Il te faudra changer de semoir un jour.

120 ch pour un 4m porté c'est trop juste pour faire du bon boulot.

par **oli** Lun 25 Fév 2013 - 10:04

dgé a écrit:@Jcp: si tu parts sur 4 m pour 120 cx, ne part pas sur du grand disque: exit rubin, ni sur du trop cranté, car tu ne descendra pas à plus de 5 cm

donc unia, ancien castros, terradisc... feront l'affaire

pour info, les nouveaux Terradisc seront équipé avec des disques de 610mmm : victoire

par **dgé** Lun 25 Fév 2013 - 10:27

je parlais des anciens : victoire

par Invité Lun 25 Fév 2013 - 10:48

un terradisc de 4m,faut pas un bon relevage et des masses à l'avant

tu as quoi comme tracteur de 120 cv ?

par **jcp** Lun 25 Fév 2013 - 11:03

un 6810 !

par **porsche 133** Lun 25 Fév 2013 - 11:13

j'ai 1 6910, j'avais essayé un horsch 5 m,le relevage faisait la gueule sur route (compensateur oscillation), après un ddi 4 m lourd comme catros ,pottinger, lemken font le meme poids que le horsch 5 m , le poids du horsch 4 m est raisonnable mais c'est pas le meilleur ddi mais va bien quand meme , vers chez moi il se vend bien car on a des terres faciles à travailler

par **dgé** Lun 25 Fév 2013 - 11:14

j'enmene 3t de ddi avec un 6900 ou un 7700, mais les relevages sont au taquets

par Invité Lun 25 Fév 2013 - 11:18

et un 714 chacal, ça va lever un DDI de 4 M, on change les herses roulantes par un DDI porté :réfléchi

par **Bruno41** Lun 25 Fév 2013 - 11:19

Sur le site internet Pottinger, il parle plutôt de disques de 58 cm de diamètre pour les nouveaux modèles. Je sais pas si on peut les mettre sur les anciens modèles, ça durerai un peu plus longtemps .

par arronax Lun 25 Fév 2013 - 11:54

Le catros pése 3300 kgs avec rouleau Matrix en 5 m, le Horsch 3 tonnes alors que le Lemken Rubin lui pése 3330 Kgs sans rouleau (donc au moins 700 kgs de rouleau couteau en plus.!!).

Pour moi on peut comparer Catros et Joker et ensuite Rubin et Terradisc.

Entre un catros + et un joker Ct? Quel serez votre choix?

par **jcp** Lun 25 Fév 2013 - 12:50

je ne sais pas je n en suis pas là car je n'ai pas en tête les différentes conceptions.... en tout cas je fais faire des devis en rafale cette semaine

par **tof** Lun 25 Fév 2013 - 13:01

Bruno41 a écrit:Sur le site internet Pottinger, il parle plutôt de disques de 58 cm de diamètre pour les nouveaux modèles. Je sais pas si on peut les mettre sur les anciens modèles, ça durerai un peu plus longtemps .

Je me suis renseigné : bien sûr on ne peux pas : grr

par **tof** Lun 25 Fév 2013 - 13:03

papou89 a écrit:et un 714 chacal, ça va lever un DDI de 4 M, on change les herses roulantes par un DDI porté

Ma nouille 12 ans 150 CV le lève en 4 m repliable (pottinger rouleau sillonneur) mais c'est TRES lourd

par Invité Lun 25 Fév 2013 - 14:10

tof a écrit:
papou89 a écrit:et un 714 chacal, ça va lever un DDI de 4 M, on change les herses roulantes par un DDI porté
Ma nouille 12 ans 150 CV le lève en 4 m repliable (pottinger rouleau sillonneur) mais c'est TRES lourd

pour le lever aucun problème avec un 716 mais il faut fort lester à l'avant,j'ai 1600 kg et c'est encore trop juste

tu as quoi comme pneus Tof ?

par **éric 27** Lun 25 Fév 2013 - 14:22

et pourquoi pas un semi porté ?

par **Bruno41** Lun 25 Fév 2013 - 14:41

tof a écrit:
Bruno41 a écrit:Sur le site internet Pottinger, il parle plutôt de disques de 58 cm de diamètre pour les nouveaux modèles. Je sais pas si on peut les mettre sur les anciens modèles, ça durerai un peu plus longtemps .
Je me suis renseigné : bien sûr on ne peux pas

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