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comment implanter un maïs ?

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default comment implanter un maïs ?

Message par herve56 le Ven 1 Mar 2013 - 11:49

8 hectares depuis 2 ans en herbe (fétuque +dactyle )
actuellement hauteur de 10 à 20 cm

donc je me tâte pour mettre du maïs en sachant que je n'ai pas de matériel '(enfin si ,trisocs +vibro mais je ne veux pas charruer ) !

comment feriez-vous ?
un semis direct dans l'herbe aprés round up est-il envisageable ?
travail à façon de A àZ ?


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Message par badaboom le Ven 1 Mar 2013 - 12:13

glypho mais maintenant que le champs soit libre de résidus en avril/mai puis à voir peut être un second passage réduit en dose et tcs et semis avec starter pour limité l'attaque des taupins, dommage qu'il n'y est pas eu de trèfle dans l'herbe :/


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Message par wild le Ven 1 Mar 2013 - 12:20

si la terre n'est pas trop argileuse , tu gagneras ton temps à labourer .Après un coup ou deux de rotative avant de semer et c'est bon : victoire

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Message par Tif Taf Tof le Ven 1 Mar 2013 - 12:20

2 coups de vibro quand les conditions sont bonnes et basta. Un petit glypho avant ca pour être tranquille.

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Message par elgo le Ven 1 Mar 2013 - 12:32

badaboom a écrit:glypho mais maintenant que le champs soit libre de résidus en avril/mai puis à voir peut être un second passage réduit en dose et tcs et semis avec starter pour limité l'attaque des taupins, dommage qu'il n'y est pas eu de trèfle dans l'herbe :/


+1

glypho rapidement! après tout dépend de ton type de terre, mais on est à 2 mois du semis du maïs donc sans labour il faut dégommer l'herbe au plus vite,
après le plus simple c'est surement charrue+rotative

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Message par gawron le Ven 1 Mar 2013 - 16:19

glypho et strip till...

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Message par jp097 le Ven 1 Mar 2013 - 20:56

gawron a écrit:glypho et strip till...

+1

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Message par herve56 le Ven 1 Mar 2013 - 21:00

comment sont les rendements avec ce type de semis comparés au labour ?

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Message par basto le Ven 1 Mar 2013 - 21:12

tu va prendre un bouillon !! déjà cruiser impératif !! et ensuite je ne connais pas ton sol mais le maïs est très fainéant au niveau racinaire 63

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Message par Invité le Ven 1 Mar 2013 - 21:23

pour la fertilisation,t'as ce qu'il faut : rr

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Message par herve56 le Ven 1 Mar 2013 - 21:39

le strip till ne travaille pas à 20 ou 30 cm ?
soit autant qu'une charrue ,donc pour les racines cela ne change rien !

pour le fertilisation ,18/46 + un peu de caca de poules Laughing !

un insecticide du sol standard ne suffit pas ?

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Message par basto le Ven 1 Mar 2013 - 21:56

herve56 a écrit:le strip till ne travaille pas à 20 ou 30 cm ?
soit autant qu'une charrue ,donc pour les racines cela ne change rien !

pour le fertilisation ,18/46 + un peu de caca de poules Laughing !

un insecticide du sol standard ne suffit pas ?

non !! même avec cruiser c'est just !!! ensuite pour un maïs rien ne vaut la charrue : rr

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Message par Seb 77 le Ven 1 Mar 2013 - 22:00

herve56 a écrit:le strip till ne travaille pas à 20 ou 30 cm ?
soit autant qu'une charrue ,donc pour les racines cela ne change rien !

Bien vu Hervé il ne faut pas écouter Basto ! : rr

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Message par PatogaZ le Ven 1 Mar 2013 - 22:05

le maïs : les pieds dans l' eau et la tête au soleil , tout ça avec de la chaleur !!!!

oui , je sais c' est pas facile , c' est pour ça que par chez nous on voit dans la même parcelle : la charrue , la rotative et le semoir , parfois les deux combinés , mais chez nous ce qui manque le plus c' est de la chaleur


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Message par david speleo le Ven 1 Mar 2013 - 22:07

chez moi a chaque foit que j ai pas labourer pour du mais ca a fait gamelle : rr

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Message par Invité le Ven 1 Mar 2013 - 22:11

chez moi,tout sauf la charrue ,bastos.

c'est un peu le sketch de la lessive omo de Coluche:"après ta toute la semaine pour casser les mottes".

bref,dans chaque terre y'a une methode .

dans le cas d'herv,je conseillerai de griller la prairie dès que possible au glypho et d'activer la degradation par un dechaumage.

Une bonne dose de fientes de poules et du cruiser

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Message par basto le Ven 1 Mar 2013 - 22:25

laurent53 a écrit:chez moi,tout sauf la charrue ,bastos.

c'est un peu le sketch de la lessive omo de Coluche:"après ta toute la semaine pour casser les mottes".

bref,dans chaque terre y'a une methode .

dans le cas d'herv,je conseillerai de griller la prairie dès que possible au glypho et d'activer la degradation par un dechaumage.

Une bonne dose de fientes de poules et du cruiser

faut labourer avant l'hiver !!

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Message par david speleo le Ven 1 Mar 2013 - 22:27

idem bon cette annee vas faloir la rotative c pas encore tout labourer

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Message par apache67 le Ven 1 Mar 2013 - 22:38

Si l'hiver ne passe pas, tu peux sortir la rotative : rale

Hervé56, ne pas labourer est la meilleure chose à faire, tu auras une structure au top pour ton maïs fainéant ozil
Rien ne sert de travailler le sol profond, la structure crée ne sera que temporaire et l'année d'après faut la refaire. Alors que la structure crée par les racines de la prairie est bien plus durable avec un sol bien vivant (dans la plupart des cas).

Tu pars sur de bonnes bases avec une prairie pour le non-labour.

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Message par basto le Ven 1 Mar 2013 - 22:47

apache67 a écrit:Si l'hiver ne passe pas, tu peux sortir la rotative : rale

Hervé56, ne pas labourer est la meilleure chose à faire, tu auras une structure au top pour ton maïs fainéant ozil
Rien ne sert de travailler le sol profond, la structure crée ne sera que temporaire et l'année d'après faut la refaire. Alors que la structure crée par les racines de la prairie est bien plus durable avec un sol bien vivant (dans la plupart des cas).

Tu pars sur de bonnes bases avec une prairie pour le non-labour.

pourquoi il passerait pas l'hiver !! il passe même dans le sud du Tarn : rr toujours être sur d'avoir quelques jours de sec a la suite d'un labour !! pourquoi les laboureur on des terres mortes : rr j'ai des vers de terre sur mais parcelles en labour comme celle en non labour : victoire

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Message par JRR28 le Ven 1 Mar 2013 - 22:49

Le top : ça : http://www.grostracteurspassion.com/Actu/Optill-Diffusion-importe-le-1294.html

ou ça : http://www.youtube.com/watch?v=46BYBNfCjaY

Sans outils spécifiques, ça va être + compliqué sans labourer mais ça permettra de conserver la MO et la bonne structure maintenu par les racines... Par contre, détruit la prairie au plus vite!

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Message par MA 31 le Ven 1 Mar 2013 - 22:51

je suis a la bourre pour le semis de mais .
les chaumes sont verts de repousse de bel , pas épandu le fumier, pas travailler le sol

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Message par basto le Ven 1 Mar 2013 - 22:57

MA 31 a écrit: je suis a la bourre pour le semis de mais .
les chaumes sont verts de repousse de bel , pas épandu le fumier, pas travailler le sol

tu n'est pas le seul !!

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Message par RP61 le Ven 1 Mar 2013 - 22:58

Le Strip Till sur dérobés est une bonne expériance, dans ton cas c'est presque l'idéal... A condition de ne pas semer dans 10cmm de sec, et de s'assurer de prendre de l'eau par la suite...

J'ai suivi une parcelle comme ça en 2011, sauf qu'il n'a pas plu entre mi avril et mi juin... Pas top pour le maïs, puisque le RG en interrang avait déja pompé pas mal de flotte

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Message par apache67 le Ven 1 Mar 2013 - 23:07

basto a écrit:
apache67 a écrit:Si l'hiver ne passe pas, tu peux sortir la rotative : rale

Hervé56, ne pas labourer est la meilleure chose à faire, tu auras une structure au top pour ton maïs fainéant ozil
Rien ne sert de travailler le sol profond, la structure crée ne sera que temporaire et l'année d'après faut la refaire. Alors que la structure crée par les racines de la prairie est bien plus durable avec un sol bien vivant (dans la plupart des cas).

Tu pars sur de bonnes bases avec une prairie pour le non-labour.

pourquoi il passerait pas l'hiver !! il passe même dans le sud du Tarn : rr toujours être sur d'avoir quelques jours de sec a la suite d'un labour !! pourquoi les laboureur on des terres mortes : rr j'ai des vers de terre sur mais parcelles en labour comme celle en non labour : victoire

Eh oui il y a des années où il n'y a pas de gel! Mon oncle en a encore récemment parler, des années où il a pu sortir la rotative parce que le gel n'est pas venu, pour son tabac c'était génial 63
Je n'ai pas dit que les sols labourés n'était pas vivant (tant que c'est pas le désert) mais on peut pas dire le contraire, entre une parcelle labouré, une parcelle en SD et une prairie, le niveau de vie du sol n'est pas le même.

Et donc pour faire du bon NL, le mieux est de partir avec le sol le plus vivant, qui garantit la meilleure réussite dans ces techniques ozil

Au final j'ai raconté tout ça pour dire qu'il n'y a pas besoin de charrue pour faire du maïs qui crache des quintaux (et qui donne une bonne marge!!).

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Message par apache67 le Ven 1 Mar 2013 - 23:14

RP61 a écrit:Le Strip Till sur dérobés est une bonne expériance, dans ton cas c'est presque l'idéal... A condition de ne pas semer dans 10cmm de sec, et de s'assurer de prendre de l'eau par la suite...

J'ai suivi une parcelle comme ça en 2011, sauf qu'il n'a pas plu entre mi avril et mi juin... Pas top pour le maïs, puisque le RG en interrang avait déja pompé pas mal de flotte

Dans la situation que tu décris, il vaut mieux ne pas retourner le sol pour ne pas assécher le sol encore plus.

Donc dans le cas de Hervé56, comme dit précédemment, le mieux serait de passer le glypho au plus vite et de reprendre la terre avec un léger coup de déchaumeur si besoin pour faciliter le semis avec un semoir non SD. Mais surtout attendre que l'herbe soit bien morte et jaune avant de déchaumer et rester superficiel (pas plus que la pronfondeur de semis). Il ne faut pas créer de creux néfaste dans le sol ozil

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Message par RP61 le Ven 1 Mar 2013 - 23:25

Oui bien sur, c'est clair que ta solution est la moins onéreuse, et la plus accessible, c'est d'ailleurs comme ça que j'ai l'habitude de faire.
Deux passages de cultivateur, un (si possible en biais) une fois que le glypho a fait son effet, l'autre une petite semaine avant le semis, et ensuite HR superficiel + semis.


Ca fait un peu barbare lors du semis, mais ça marche très bien !

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Message par basto le Sam 2 Mar 2013 - 7:10

un sol compact garde pas l'eau !! et c'est pas bon pour le maïs !! sauf s'il pleut toutes les semaines : ha

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Message par herve56 le Jeu 21 Mar 2013 - 12:41

pour les ceusses de 56 :

vous ne connaitriez pas un gas équipé combiné semoir strip till ?
je n'ai que 8HA à semer , donc faut peut etre pas qu'il soit trop loin !!

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Message par Invité le Jeu 21 Mar 2013 - 20:41

herve56 a écrit:pour les ceusses de 56 :

vous ne connaitriez pas un gas équipé combiné semoir strip till ?
je n'ai que 8HA à semer , donc faut peut etre pas qu'il soit trop loin !!

non, malheureusement , y a pas ça dans notre coin

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Message par herve56 le Lun 25 Mar 2013 - 18:31

4 eta contactées... pas équipées ! Sad
je continue de chercher !


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