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Abattages rituels, viandes hallal... honteux

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Message par Lévézou le Sam 02 Mar 2013, 20:30

Voici le témoignage d'un Vétérinaire sur les évènements déplorables qui touchent tous les animaux... le voici... quand le tout Paris mange Hallal, quelle honte !!!

LE COUP DE GUEULE D'UN VÉTÉRINAIRE : viande de cheval et viande halal !


Monsieur Hollande trouve ça très grave !
Et toute l'Europe est en émois !
Je suis d'accord qu'il y a tromperie.

Beaucoup de gens n'ont plus envie de manger de cheval parce qu'ils sont cavaliers, parce que c'est un animal de compagnie ou simplement parce que c'est un animal "noble".
Mais le lapin, la chèvre, l'agneau, le veau et sa maman sont très mignons aussi.......
Il y a quelques dizaines d'années il y avait des boucheries chevalines dans toutes les villes et les villages et beaucoup de gens mangeaient du cheval.....
Il y a tromperie, certes, mais les gens n'ont couru aucun risque sanitaire et la qualité de la viande de cheval n'a rien à envier à celle du bovin.

Je me fais un peu l'avocat du diable, car je trouve scandaleux que les médias et les politiques fassent une telle histoire de la substitution de viande bovine par de la viande chevaline, alors qu'ils passent sous silence, voire même favorisent la commercialisation tout azimut de la viande halal dans notre pays.
Alors que nous sommes un pays laïque et normalement chrétien, civilisé, pour des principes purement commerciaux pour les uns et politiques pour les autres, nous permettons l'abattage cruel de nos animaux pour des raisons religieuses, alors que nous nous étions efforcés depuis des années d'établir un protocole d'abattage limitant au maximum le stress et la souffrance animale.
Non seulement cette pratique est cruelle, mais en plus elle est contraire aux normes sanitaires. L'animal a la trachée et l'oesophage tranchés, sans être préalablement estourbi et peut donc vomir et souiller la carcasse.
En plus de cette méthode contraire à nos principes du respect de l'animal dans notre pays, par commodité commerciale, les distributeurs nous font manger de la viande halal sans que nous le sachions.
En quoi, nous qui ne sommes pas musulmans, devons-nous manger de la viande halal, contraire à tous nos principes...... il a même été question d'en servir à nos enfants dans les cantines.
Là il y a tromperie, une énorme tromperie..... On mange la viande d'un animal qui a stressé, souffert ; une viande qui a pu être contaminée et qui a été abattue selon un rite d'une religion qui n'est pas la notre.
Alors, messieurs les politiques et messieurs les journalistes, faîtes votre métier, donnez à chaque problème l'importance qu'il mérite et ayez un peu de courage. Ca vous changera, et les français vous en seront reconnaissants.

Docteur Philippe Travadon
Vétérinaire (Rhône Alpes)

PS: Je ne vous publie pas la photo qui vas avec car c'est vraiment "crade" et insoutenable.
Si toutefois vous avez envi de la voir:http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-a … 5877_n.jpg

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Message par legrand le Dim 03 Mar 2013, 01:19

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Faut croire qu'il y a des lobbies plus puissants que les autres et que certaines vérités ne sont pas bonnes à dire sous peine de se faire passer pour islamophobe ...

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Message par williams 475 le Dim 03 Mar 2013, 07:58

bravo-applaudissemen bravo-applaudissemen c est tres bien mais il faudrais que chacuns de nous qui lisons cet article le publie sur nos boites mail et le distribue partout !!sur tous les autres forums aussi !!! que tout le monde soit au courant un jour dans se putain de pays ou bientot les français ne seront plus que des accessoires ???? quand j ai pris l avion a CDG ,,??? ben non seulement avant c etait les africains et les arabes qui dechager les bagages mais maintenant aux portiques ont est controlé par des indous ??? meme a AIR FRANCE les français vont se faire rare ??????????????????

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Message par Invité le Dim 03 Mar 2013, 08:44

cheers cheers

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Message par tof le Dim 03 Mar 2013, 09:18

bravo-applaudissemen

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Message par daniel89 le Dim 03 Mar 2013, 10:52

williams 475 a écrit: bravo-applaudissemen bravo-applaudissemen c est tres bien mais il faudrais que chacuns de nous qui lisons cet article le publie sur nos boites mail et le distribue partout !!sur tous les autres forums aussi !!! que tout le monde soit au courant un jour dans se putain de pays ou bientot les français ne seront plus que des accessoires ???? quand j ai pris l avion a CDG ,,??? ben non seulement avant c etait les africains et les arabes qui dechager les bagages mais maintenant aux portiques ont est controlé par des indous ??? meme a AIR FRANCE les français vont se faire rare ??????????????????

Williams,

Ne pleure pas!! C'est l'histoire qui se déroule. Pendant des millénaires l'Europe s'est peuplée de migrants de l'Est (celtes,wisigoths, ostrogoths, burgondes, et j'en passe) puis ensuite il y a eu des transferts de Pologne, ItaIlie, Espagne, Portugal. Maintenant c'est le tour des africains, magrhébins, indiens, asiatiques. Il faudrait être stupides pour ne pas profiter d'une politique d'accueil aussi généreuse que la nôtre..
La France, et même l'Europe que des vieux de mon genre ont connue sera complètement différente lorsque mes petits enfant auront l'âge que j'ai aujourd'hui (si, ils sont restés sur place!!).
On peut le regretter (et je le regrette) mais je pense qu'il est trop tard pour y changer quoi que ce soit!

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Message par williams 475 le Dim 03 Mar 2013, 11:07

daniel89 a écrit:
williams 475 a écrit: bravo-applaudissemen bravo-applaudissemen c est tres bien mais il faudrais que chacuns de nous qui lisons cet article le publie sur nos boites mail et le distribue partout !!sur tous les autres forums aussi !!! que tout le monde soit au courant un jour dans se putain de pays ou bientot les français ne seront plus que des accessoires ???? quand j ai pris l avion a CDG ,,??? ben non seulement avant c etait les africains et les arabes qui dechager les bagages mais maintenant aux portiques ont est controlé par des indous ??? meme a AIR FRANCE les français vont se faire rare ??????????????????

Williams,

Ne pleure pas!! C'est l'histoire qui se déroule. Pendant des millénaires l'Europe s'est peuplée de migrants de l'Est (celtes,wisigoths, ostrogoths, burgondes, et j'en passe) puis ensuite il y a eu des transferts de Pologne, ItaIlie, Espagne, Portugal. Maintenant c'est le tour des africains, magrhébins, indiens, asiatiques. Il faudrait être stupides pour ne pas profiter d'une politique d'accueil aussi généreuse que la nôtre..
La France, et même l'Europe que des vieux de mon genre ont connue sera complètement différente lorsque mes petits enfant auront l'âge que j'ai aujourd'hui (si, ils sont restés sur place!!).
On peut le regretter (et je le regrette) mais je pense qu'il est trop tard pour y changer quoi que ce soit!
: victoire je ne pleure pas ! mais suis de plus en plus enervé et sa me gonfle !!! soit tout le monde fait la politique de l autruche soit il est grand temps de se reveiller avant qu il ne soit beaucoup trop tard ????? a tu lu le rapport de la premier ministre d australie ???? c est clair ; net et precis ! elle n est pas contre la arrivee d etrangers mais c est a eux de s adapter aux lois et coutumes du pays acceuillant sinon demi tour on vous retiens pas ! et de plus ils n impose rien de leurs coutumes ; il n y a pas le RSA en plus ni les allocations familiales !!! aux pays bas c est pareil !!!

nous sommes le seul pays au monde ou il fait super bon vivre sans travailler !!! se faire soigner sans forcement etre assuré !! se faire representer par un avocat sans avoir d argent !! j en passe et des meilleures !!!!!!!!!!!!!! il est temps pour nous d arreter d etre les dindons de la farce ???? un fond d amour propre pour notre terre et notre pays et l avenir de nos enfants ne pas faire de mal ?????????????? : victoire : victoire : victoire : victoire : victoire

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Message par daniel89 le Dim 03 Mar 2013, 11:51

Je suis d'accord. Je crois aussi qu'un nombre sans cesse grandissant de français (qui ne sont d'ailleurs pas tous, loin de là: blancs et chrétiens) sont conscients de la dérive dans laquelle est engagé notre pays (avec d'autres en Europe). Les us et coutumes, les valeurs qui ont façonnés notre pays sont de plus en plus contestés par les immigrés actuels qui souhaitent les faire, au mieux "évoluer" au pire les détruire.

Contrairement à la position d'une julia Gillard qui rappelle sans cesse aux immigrés qu'ils doivent respecter les us et coutumes de leur pays d'accueil ou le quitter, tous nos politicards ont la tête sous l'aile, en attendant de l'avoir dans le sable. Il font semblant de ne rien voir des tensions qui s'installent et qui finiront par faire exploser le système.

Et ça ne va pas s'améliorer avec le projet des socialos de brider la liberté d'expression sur le net. Ils ne le disent pas encore en ces termes mais l'objectif est bien celui de s'arroger un droit de regard sur ce qui s'y dit et de supprimer tout ce qui leur déplaît. La pensée unique, la parole unique! Tout un programme.

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Message par Invité le Dim 03 Mar 2013, 13:10

C est ce que l on appelle le bien etre animal triste

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Message par Invité le Dim 03 Mar 2013, 13:15

Je trouve que c'est un beau raccourci...............

On part de la viande de cheval dans l'agro-alimentaire et on arrive sur des propos racistes...........Mouai..........c'est peut être vrai : la viande de cheval dans les ravioli c'est la faute des arabes !!!!

Un peu de sérieux messieurs !!!!!!!!!!!!

Que font les modos ???

Perso, sur le fofo où je suis modo : propos racistes = poubelle

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Message par electron le Dim 03 Mar 2013, 13:21

La France n'est plus un pays civilisé il redevient barbare triste
Tout cela avec la complicité de nos dirigeants

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Message par pinocio le Dim 03 Mar 2013, 13:25

bleuenn a écrit:

Que font les modos ???

Perso, sur le fofo où je suis modo : propos racistes = poubelle
Les modos de ce forum, ils laissent les membres s'exprimer librement, ils ne coupent que lorsque les propos tournent trop à l'attaque personnelle .
Si c'est mieux là où tu modères, c'est très bien, ici nous avons notre façon de faire elle ne te plait pas, rien ne te retient ici .


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par hermine 22 le Dim 03 Mar 2013, 13:27

bleuenn a écrit:Je trouve que c'est un beau raccourci...............

On part de la viande de cheval dans l'agro-alimentaire et on arrive sur des propos racistes...........Mouai..........c'est peut être vrai : la viande de cheval dans les ravioli c'est la faute des arabes !!!!

Un peu de sérieux messieurs !!!!!!!!!!!!

Que font les modos ???

Perso, sur le fofo où je suis modo : propos racistes = poubelle
le sujet ,c'est bien abattage rituels :réfléchi
je connais un boucher qui a renvoyé un veau abattu selon un de ces rites !!
il est aussi raciste ?

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Message par Invité le Dim 03 Mar 2013, 13:32

Mais non !!!

Ce que je trouve idiot c'est l'amalgame et le fait de rebondir sur le moindre fait d'actualité pour relancer des théories racistes.

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Message par Invité le Dim 03 Mar 2013, 13:35

pinocio a écrit:
bleuenn a écrit:

Que font les modos ???

Perso, sur le fofo où je suis modo : propos racistes = poubelle
Les modos de ce forum, ils laissent les membres s'exprimer librement, ils ne coupent que lorsque les propos tournent trop à l'attaque personnelle .
Si c'est mieux là où tu modères, c'est très bien, ici nous avons notre façon de faire elle ne te plait pas, rien ne te retient ici .

Souvent (tout le temps ??) cela conduit a des débats stériles....sans intérêt pour la plupart des lecteurs.

Si tu veux bien, je reste encore un peu, je dis ça, c'est, je pense le sentiment de beaucoup.

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Message par hermine 22 le Dim 03 Mar 2013, 13:42

bleuenn a écrit:Mais non !!!

Ce que je trouve idiot c'est l'amalgame et le fait de rebondir sur le moindre fait d'actualité pour relancer des théories racistes.
tu en pense quoi du courrier du veto ?
sinon les forurmeurs qui sont intervenu ci dessus ne sont pas de la dernière pluie sur ace et je ne vois rien de raciste dans leurs propos !!
mais balancer a tout va du racisme est tres tendance !!
ca m'est arrivé recemmment pour avoir fait des remontrances a un locataire qui etait parti pour transformer une location en chenil !!
c'est un peu trop facile !!

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Message par Lévézou le Dim 03 Mar 2013, 13:43

hermine 22 a écrit:
bleuenn a écrit:Je trouve que c'est un beau raccourci...............

On part de la viande de cheval dans l'agro-alimentaire et on arrive sur des propos racistes...........Mouai..........c'est peut être vrai : la viande de cheval dans les ravioli c'est la faute des arabes !!!!

Un peu de sérieux messieurs !!!!!!!!!!!!

Que font les modos ???

Perso, sur le fofo où je suis modo : propos racistes = poubelle
le sujet ,c'est bien abattage rituels :réfléchi
je connais un boucher qui a renvoyé un veau abattu selon un de ces rites !!
il est aussi raciste ?
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Message par daniel89 le Dim 03 Mar 2013, 14:24

Le sujet c'est l'abattage rituel...... Peut on être "pour"?? Oui, bien sûr. A conditions de respecter nos lois et règlements qui consistent à "étourdir" l'animal afin de lui éviter de souffrir le martyre inutilement.

Quoique... à bien y réfléchir, il y a bien ce problème de contamination oesophagique dû à l'égorgement.....Surtout lorsqu'on sait que les viandes hallal sont distribuées urbi et orbi et que nous, les infidèles, qui ne sommes pas sous la protection d'allah, risquons une infection qui peut être rien moins que bénigne.

Donc compte tenu de ce qui précède nous devons être résolument contre l'abattage rituel tel qu'il est pratiqué actuellement. Et si nos législateurs avaient la moindre conscience du respect de la loi ce serait illégal.

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Message par philaubers le Dim 03 Mar 2013, 14:37

bleuenn a écrit:Je trouve que c'est un beau raccourci...............

On part de la viande de cheval dans l'agro-alimentaire et on arrive sur des propos racistes...........Mouai..........c'est peut être vrai : la viande de cheval dans les ravioli c'est la faute des arabes !!!!

Un peu de sérieux messieurs !!!!!!!!!!!!

Que font les modos ???

Perso, sur le fofo où je suis modo : propos racistes = poubelle

je crois que l'on est arrivé à ce point:ne pas vouloir de viande hallal dans son assiette,c'est être raciste!!!c'est grave!

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Message par williams 475 le Dim 03 Mar 2013, 14:48

bleuenn a écrit:Mais non !!!

Ce que je trouve idiot c'est l'amalgame et le fait de rebondir sur le moindre fait d'actualité pour relancer des théories racistes.
pour ce qui est de la theorie raciste ?? pour moi c est une realite ! je le suis au meme titre que la premier ministre australienne !! j ai vendu un terrain a batir a un marocain et il est super sympa et bosseur !!! mais ceux qui narguent a longueur de journee et on la haine sur eux !! profitent du systeme et meprisent les francais !: ce croient tout permis et surtout chez eux et veulent imposer leurs coutumes ????dans les ecoles ; et ailleurs ?? ceux là je les virent avec pertes et fracas si j avais le pouvoir militaire !!!!le sujet de depart est la viande "" hallal ' en fait le proces qu on fait a un peu de viande de cheval c est l arbre qui cache la foret avec tout ce qui se passe a cote avec le hallal !!!! car nos dirigeants ont rien dans leurs froc pour denoncer cela !!!!!!!!!!!! politique de l autruche !!!!!

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Message par williams 475 le Dim 03 Mar 2013, 14:50

bleuenn a écrit:Je trouve que c'est un beau raccourci...............

On part de la viande de cheval dans l'agro-alimentaire et on arrive sur des propos racistes...........Mouai..........c'est peut être vrai : la viande de cheval dans les ravioli c'est la faute des arabes !!!!

Un peu de sérieux messieurs !!!!!!!!!!!!

Que font les modos ???

Perso, sur le fofo où je suis modo : propos racistes = poubelle
:réfléchi :réfléchi :réfléchi moi si j etais moderateur ???? c est ton post que je fou a la poubelle !!!

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Message par Lévézou le Dim 03 Mar 2013, 14:52

c'est pas d'etre raciste !!! :tb En tant qu'éleveur j'aime mes bètes et lorsque j'envoie une vache à l'abattoir c'est un crève coeur !C'est du racisme d'aimer ces vache ?
Si tu devais choisir ta mort, tu préfairerai etre égorgé sauvagement ou bien etre assomé puis saigné ?

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Message par philaubers le Dim 03 Mar 2013, 14:52

je prefere avoir du cheval dans mes lasagnes que des ânes au gouvernement! 63

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Message par tof le Dim 03 Mar 2013, 15:25

philaubers a écrit:
bleuenn a écrit:Je trouve que c'est un beau raccourci...............

On part de la viande de cheval dans l'agro-alimentaire et on arrive sur des propos racistes...........Mouai..........c'est peut être vrai : la viande de cheval dans les ravioli c'est la faute des arabes !!!!

Un peu de sérieux messieurs !!!!!!!!!!!!

Que font les modos ???

Perso, sur le fofo où je suis modo : propos racistes = poubelle

je crois que l'on est arrivé à ce point:ne pas vouloir de viande hallal dans son assiette,c'est être raciste!!!c'est grave!
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Message par manu17 le Dim 03 Mar 2013, 15:39

C'est ça la france tu te fait traiter de raçiste pour un oui pour un non et dire que certains sont fier de ça , moi ça me fait gerber et ça en plus ça attise la haine ....

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Message par legrand le Dim 03 Mar 2013, 17:15

philaubers a écrit:je crois que l'on est arrivé à ce point:ne pas vouloir de viande hallal dans son assiette,c'est être raciste!!!c'est grave!


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Message par daniel89 le Dim 03 Mar 2013, 17:25

Propos racistes?? Où çà??
Le titre du post est, si je ne m'abuse: Abattages rituels, viandes hallal...honteux!!
Ca ne l'est pas, égorger des animaux sans les "étourdir", les laisser dans une souffrance indicible pour satisfaire un dictat religieux et cela, en contradiction formelle avec nos lois??
Si c'est être raciste que de s'élever contre ces traitements bestiaux et dangereux pour la santé humaine, alors oui, OK, je suis raciste!!!

Pour mémoire définition du mot
personne qui pense qu'il existe une supériorité de certaines races

D'où il découle qu'il y a des personnes qui pense qu'il existe une infériorité de certaines races.

Quelle relation entre ces définitions et la discussion que nous avons ici.?
Nous nous élevons et critiquons un comportement parce qu'il nous semble répréhensible à plusieurs titres. Rien à voir avec une quelconque infériorité/supériorité raciale.

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Message par centkght le Dim 03 Mar 2013, 17:33

on est en france donc lois francaises
avec ca ,on devrait résoudre pas mal de problémes
par contre ,le droit de vote que veut ettre en place les socialistes sonnera le glas de la france

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Message par Le Mecreant le Dim 03 Mar 2013, 18:10

Le propos du veto ? apres le couplet sur les pov zanimaux qui souffrent il nous sort le salami raciste.

Alors en ce moment les gens qui me sortent tous les poncifs sur les pov bêtes ça me gonfle grave.
En particulier pourquoi l'abattage hallal et pas casher ? c'est curieux ça non? C'est vrais qu'on est mieux vu si on est anti arabe que anti juif (enfin en ce moment et ça depend par qui).

Alors je vais en remettre une couche: l'egorgement a vif est la methode d'abattage qu'on utilise en France depuis des siècles. Et n'en deplaise a certains c'est la methode la plus rapide et qui fait le moins souffrir les animaux. Parce que je ne sais pas si vous êtes au courant mais pour stresser les animaux et bouziller la viande l'electronarcose c'est quand même le top. (durée ce conservation des viandes soumises a l'electronarcose diminuée de 8 a 15 jours.)

Après, il est certain que les asso anti-tout savent très bien montrer des images dont on ne sais jamais d'ou elles sortent pour epouvanter le chaland bien pensant.

Je concluerais que l'abattage c'est comme le reste, il y a des pros et il y a des sagouins. Un saignage bien fait cela ne dure que quelques seconde, quand le véto pique au curare, c'est déjà plus long même s'il se loupe pas.

Pour conclure, oui, pour moi les propos de ce vetos sont puants, même s'il y a aussi des vraie question qui doivente être posée dans notre pays a commencer par le fait de savoir qui doit s'adapter a l'autre en matière d'immigration.
Pour moi c'est clair, si tu vient en Bretagne, tu met un chapeau rond et des bragou braz ou te te casse !!! Ce qui n'a AUCUN rapport avec le fait que le lard est meilleur si on a pas fracassé le crane du cochon avant.



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Message par daniel89 le Dim 03 Mar 2013, 18:40

a commencer par le fait de savoir qui doit s'adapter a l'autre en matière d'immigration.
Pour moi c'est clair, si tu vient en Bretagne, tu met un chapeau rond et des bragou braz ou te te casse !!


C'est pas un peu contradictoire avec le reste du discours ça,,,

Pourquoi pas casher?? Ben parce que personne n'a soulevé le problème. Sinon même réponse. Illégal et souffrance inutile pour satisfaire des coutumes d'un autre âge.

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Message par Invité le Dim 03 Mar 2013, 18:53

Le Mecreant a écrit:(...). Alors je vais en remettre une couche: l'egorgement a vif est la methode d'abattage qu'on utilise en France depuis des siècles. Et n'en deplaise a certains c'est la methode la plus rapide et qui fait le moins souffrir les animaux. Parce que je ne sais pas si vous êtes au courant mais pour stresser les animaux et bouziller la viande l'electronarcose c'est quand même le top. (durée ce conservation des viandes soumises a l'electronarcose diminuée de 8 a 15 jours.)

Après, il est certain que les asso anti-tout savent très bien montrer des images dont on ne sais jamais d'ou elles sortent pour epouvanter le chaland bien pensant.

Je concluerais que l'abattage c'est comme le reste, il y a des pros et il y a des sagouins. Un saignage bien fait cela ne dure que quelques seconde, quand le véto pique au curare, c'est déjà plus long même s'il se loupe pas. (...)
Je plussoie André, pour l'avoir vécu à la ferme. Quand c'est bien fait, évidemment..

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Message par Le Mecreant le Dim 03 Mar 2013, 19:11

daniel89 a écrit: a commencer par le fait de savoir qui doit s'adapter a l'autre en matière d'immigration.
Pour moi c'est clair, si tu vient en Bretagne, tu met un chapeau rond et des bragou braz ou te te casse !!


C'est pas un peu contradictoire avec le reste du discours ça,,,
.
Tu trouve ?
.

Pourquoi pas casher?? Ben parce que personne n'a soulevé le problème.

.
Je le redit: pourquoi on ne parle pas du casher? parce que c'est juif ?

.
Sinon même réponse. Illégal et souffrance inutile pour satisfaire des coutumes d'un autre âge

.

Souffrance inutile ? je redit que les soit-disant méthodes d'étourdissements sont loin d'être aussi ydilique que ça. Cela vise essentiellement a satisfaire ceux qui pleurent sur le "bien être animal" mais qui laissent crever leur voisin.
Comme tout éleveur il m'arrive de devoir intervenir, et c'est jamais par plaisir, mais après avoir essayé pas mal de chose, je peut te dire que mon couteau est de très loin la méthode la plus rapide et la moins douloureuse.
J'ai essayé differents types d'assomoirs, et bien franchement je trouve que c'est du massacre pur et simple.

Et puis j'ai marre de ce monde d'hypocrisie. Que vaut il mieux saigner une vache sur place, ou la charger a la fourche dans la bettaillere, et la promener pendant 5 heures en la dechargeant et rechargeant 2 fois pour trouver un veto sanitiare qui veut bien faire ça un dimanche dans un abattoir agrée ?

Tu crois que ceux qui tout ceux qui braillent sur ces methodes inhumaines se preoccupent vraiment de la manière dont sont tues les animaux qu'ils mangent ? parce que dans ce cas là je ne comprend pas comment on retrouve du cheval de l'est (ils sont sans doute pas aussi délicat) dans les lasages suedoises fournies par une coop gersoise .

Bon j'imagine que toi tu n'achete de viande QUE et EXCLUSIVEMENT chez ton boucher qui va choisir son veau en ferme et le tue lui même a l'abattoir communal .

Il y a surement des choses a ameliorer mais arretez de vous faire manipuler par des gens qui poursuivent des buts qui ne vont en aucune manière dans notre sens.

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Message par Le Mecreant le Dim 03 Mar 2013, 19:12

Anestel a écrit:
Le Mecreant a écrit:(...). Alors je vais en remettre une couche: l'egorgement a vif est la methode d'abattage qu'on utilise en France depuis des siècles. Et n'en deplaise a certains c'est la methode la plus rapide et qui fait le moins souffrir les animaux. Parce que je ne sais pas si vous êtes au courant mais pour stresser les animaux et bouziller la viande l'electronarcose c'est quand même le top. (durée ce conservation des viandes soumises a l'electronarcose diminuée de 8 a 15 jours.)

Après, il est certain que les asso anti-tout savent très bien montrer des images dont on ne sais jamais d'ou elles sortent pour epouvanter le chaland bien pensant.

Je concluerais que l'abattage c'est comme le reste, il y a des pros et il y a des sagouins. Un saignage bien fait cela ne dure que quelques seconde, quand le véto pique au curare, c'est déjà plus long même s'il se loupe pas. (...)
Je plussoie André, pour l'avoir vécu à la ferme. Quand c'est bien fait, évidemment..

Sur, ça s'apprend et ça se fait avec un outil digne de ce nom.

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Message par Invité le Dim 03 Mar 2013, 19:30

Moi je regardais jamais mais Hubert qui voyait tout me disait qu'il valait mieux un bon coup de couteau qu'un mauvais coup de marteau. Ca résume bien je trouve.

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Message par Invité le Dim 03 Mar 2013, 19:47

Avec ma petite expérience et mes lointains souvenirs d'abattage du cochon annuel , la gorge n'étaient pas tranché , le copain enfonçait un couteau droit dans l'artère sans couper la trachée : dépression sanguine au niveau du cerveau , la mort était pratiquement instantané . Je sais que c'est un mauvais exemple le cochon , mais je suppose que c'était identique pour les autres animaux .

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Message par vivanden le Dim 03 Mar 2013, 19:55

Anestel a écrit:Moi je regardais jamais mais Hubert qui voyait tout me disait qu'il valait mieux un bon coup de couteau qu'un mauvais coup de marteau. Ca résume bien je trouve.

+1 , quand on sectionne uniquement l'artère, la bête est étourdie en quelques secondes et le coeur continue à battre et evacue le sang. Il y a très peu de souffrance là dedans et la viande est plus saine.
J'en ajouterais pas plus aux autres propos sur le post car j'ai pas envie de faire des étincelles quand je sens des vapeur d'essence!!

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Message par Lévézou le Dim 03 Mar 2013, 20:16

Vous allez me faire croire que quand on tue un cochon, sa mort est instantanée !

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Message par Invité le Dim 03 Mar 2013, 20:18

Un cochon, j'en sais rien, un mouton, oui.

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Message par vivanden le Dim 03 Mar 2013, 20:25

Lévézou a écrit:Vous allez me faire croire que quand on tue un cochon, sa mort est instantanée !

Quelque soit la méthode la mort n'est jamais instantanée, ça prend que toujours quelques secondes voire quelsques minutes!!!! Mais pour tuer un cochon, un mouton, un vache ou un porc les méthodes et les gestes peuvent varier.

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Message par PatogaZ le Dim 03 Mar 2013, 20:29

Lévézou a écrit:Vous allez me faire croire que quand on tue un cochon, sa mort est instantanée !
non , mais si tu lui mets un coup de matador , sa conscience , elle disparait instantanément


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Message par Invité le Dim 03 Mar 2013, 20:50

Lévézou a écrit:Vous allez me faire croire que quand on tue un cochon, sa mort est instantanée !
Bon , pour ètre bref , c'est des animaux destinés à ètre mangés et je pense qu'on a toujours essayé de leur rendre la mort le plus digne possible . Je suis également chasseur , j'abrège autan que possible la souffrance d'un animal bléssé et je ne jette jamais en vrac mon gibier dans la voiture: un simple respect pour l'animal mème mort .
Je suis contre le fait d'ètre personnellement obligé de manger un animal tué rituellement selon une religion ou une autre (peu importe) dans un pays laïque , je respecte la religion de chacun , et il a toujours existé des boucheries hallal ou cacher (comme des vins cacher d'ailleur) sans poser les problèmes que l'on a actuellement . Il y avait donc auparavant plusieurs modes d'abatages et maintenant le hallal semble devenu la règle (je dit bien semble , je me méfie toujours de ce genre d'info de fouteur de merde) et j'estime que c'est un problème pour moi .

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Message par camito le Dim 03 Mar 2013, 21:31

Lévézou a écrit:Voici le témoignage d'un Vétérinaire sur les évènements déplorables qui touchent tous les animaux... le voici... quand le tout Paris mange Hallal, quelle honte !!!

LE COUP DE GUEULE D'UN VÉTÉRINAIRE : viande de cheval et viande halal !


Monsieur Hollande trouve ça très grave !
Et toute l'Europe est en émois !
Je suis d'accord qu'il y a tromperie.

Beaucoup de gens n'ont plus envie de manger de cheval parce qu'ils sont cavaliers, parce que c'est un animal de compagnie ou simplement parce que c'est un animal "noble".
Mais le lapin, la chèvre, l'agneau, le veau et sa maman sont très mignons aussi.......
Il y a quelques dizaines d'années il y avait des boucheries chevalines dans toutes les villes et les villages et beaucoup de gens mangeaient du cheval.....
Il y a tromperie, certes, mais les gens n'ont couru aucun risque sanitaire et la qualité de la viande de cheval n'a rien à envier à celle du bovin.

Je me fais un peu l'avocat du diable, car je trouve scandaleux que les médias et les politiques fassent une telle histoire de la substitution de viande bovine par de la viande chevaline, alors qu'ils passent sous silence, voire même favorisent la commercialisation tout azimut de la viande halal dans notre pays.
Alors que nous sommes un pays laïque et normalement chrétien, civilisé, pour des principes purement commerciaux pour les uns et politiques pour les autres, nous permettons l'abattage cruel de nos animaux pour des raisons religieuses, alors que nous nous étions efforcés depuis des années d'établir un protocole d'abattage limitant au maximum le stress et la souffrance animale.
Non seulement cette pratique est cruelle, mais en plus elle est contraire aux normes sanitaires. L'animal a la trachée et l'oesophage tranchés, sans être préalablement estourbi et peut donc vomir et souiller la carcasse.
En plus de cette méthode contraire à nos principes du respect de l'animal dans notre pays, par commodité commerciale, les distributeurs nous font manger de la viande halal sans que nous le sachions.
En quoi, nous qui ne sommes pas musulmans, devons-nous manger de la viande halal, contraire à tous nos principes...... il a même été question d'en servir à nos enfants dans les cantines.
Là il y a tromperie, une énorme tromperie..... On mange la viande d'un animal qui a stressé, souffert ; une viande qui a pu être contaminée et qui a été abattue selon un rite d'une religion qui n'est pas la notre.
Alors, messieurs les politiques et messieurs les journalistes, faîtes votre métier, donnez à chaque problème l'importance qu'il mérite et ayez un peu de courage. Ca vous changera, et les français vous en seront reconnaissants.

Docteur Philippe Travadon
Vétérinaire (Rhône Alpes)

PS: Je ne vous publie pas la photo qui vas avec car c'est vraiment "crade" et insoutenable.
Si toutefois vous avez envi de la voir:http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-a … 5877_n.jpg

:cheers et nos coop là aussi et encore trompe,triche quand pense les fdja....et une pensée aux JA (fd) ou des petits,petites jeunes y mêlent leur nom ....sans savoir ce qui s'y cache derrière .

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Message par daniel89 le Lun 04 Mar 2013, 00:34

westvar a écrit:Avec ma petite expérience et mes lointains souvenirs d'abattage du cochon annuel , la gorge n'étaient pas tranché , le copain enfonçait un couteau droit dans l'artère sans couper la trachée : dépression sanguine au niveau du cerveau , la mort était pratiquement instantané . Je sais que c'est un mauvais exemple le cochon , mais je suppose que c'était identique pour les autres animaux .

La mort instantanée du cochon, à la ferme?? Laissez moi rigoler!! o alors vous avez fait de sacré progrès dans le maniement du couteau dans les dernières décennies.
J'en ai vu tuer des cochons! Aucun qui n'ait pas gueulé son désespoir pendant de longues minutes.

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Message par Le Mecreant le Lun 04 Mar 2013, 08:55

westvar a écrit:
Je suis contre le fait d'ètre personnellement obligé de manger un animal tué rituellement selon une religion ou une autre (peu importe) dans un pays laïque , je respecte la religion de chacun , et il a toujours existé des boucheries hallal ou cacher (comme des vins cacher d'ailleur) sans poser les problèmes que l'on a actuellement ..

+1

Il y avait donc auparavant plusieurs modes d'abatages et maintenant le hallal semble devenu la règle (je dit bien semble , je me méfie toujours de ce genre d'info de fouteur de merde) et j'estime que c'est un problème pour moi .

Pour ce que j'en sais, il est vrai que pour certaines especes, le rituel Hallal est respecté pour tout le monde, principalement en volaille, dans la mesure ou depuis des decennies une gosse part du marché est le moyen orient. ca ne pose de problème qu'a ceux qui le savent : rr
Pour les ruminants, c'est plus compliqué, il y a d'une part le problème de l'abattage rituel, et d'autre part les contraintes techniques de qualité organoleptique de la viande, y compris sanitaire (temps de conservation) et en 3 eme lieu les campagnes des organisations anti tout.

En ce qui concerne l'abattage rituel, l'etat ne peut pas l'interdire ce serait anticonstitutionnel et surtout politiquement suicidaire. Les responsable du crif et du conseil representatif du culte musulman ont été tres ferme sur le sujet.
Coté technique, l'abattage rituel évite un certain nombre de problème de qualité de viande (le 1er qui dit la vérité, il doit être executé) qui fait que les professionnels ne risque pas de se croiser contre l'abattage rituel.
POur conclure, le gros du problème c'est l'electronarcose,qu'on voudrait generaliser alors que ça ne donne satisfaction a personne.
Des étude poussées ont été faites on sait aujourd'hui ce qu'il faut savoir sur le delais de perte de conscience de l'animal selon les methodes de mise a mort.
Il est vrai que pour certains types de bovin peu nombreux, il y a un serieux problème qui n'est pas resolu a ce jour par les methodes industrielles.

J'en terminerais en disant que tout ceux avec qui j'ai parlé de ce sujet et qui savent vraiment de quoi ils parlent sont d'accord pour éviter la souffrance a l'animal, y compris dans le cas de l'abattage rituel.

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Message par Le Mecreant le Lun 04 Mar 2013, 09:01

daniel89 a écrit:
westvar a écrit:Avec ma petite expérience et mes lointains souvenirs d'abattage du cochon annuel , la gorge n'étaient pas tranché , le copain enfonçait un couteau droit dans l'artère sans couper la trachée : dépression sanguine au niveau du cerveau , la mort était pratiquement instantané . Je sais que c'est un mauvais exemple le cochon , mais je suppose que c'était identique pour les autres animaux .

La mort instantanée du cochon, à la ferme?? Laissez moi rigoler!! o alors vous avez fait de sacré progrès dans le maniement du couteau dans les dernières décennies.
J'en ai vu tuer des cochons! Aucun qui n'ait pas gueulé son désespoir pendant de longues minutes.

Daniel, chez nous la seule periode ou on a assommé les cochons c'est quand nos amis allemands etait en vacance chez nous pour 4 ans.
Pour le reste il a des gars qui savent travailler et d'autre non. On avait au village un gars qui jusqu'a la fin de sa vie ne venait que pour le "geste". parce que lui avait le coup de main et quand il ne pouvait plus faire la cochonnaille il venait toujours faire passer le cochon.
Heureusement il a appris a quelques jeunes avant de partir.

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Message par Peccadille le Dim 13 Mar 2016, 22:08

Triste société

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Message par M 201 le Lun 14 Mar 2016, 06:36

on revoit la vidéo d'Eric sur DAESH ...........................................

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Message par OLIVBIO77 le Lun 14 Mar 2016, 07:56



La mort instantanée du  cochon, à la ferme?? Laissez moi rigoler!! o alors vous avez fait de sacré progrès dans le maniement du couteau dans les dernières décennies.
J'en ai vu tuer des cochons! Aucun qui n'ait pas gueulé son désespoir pendant de longues minutes.[/quote]

Oui mais tu es hors sujet... il n'y font pas de mal aux cochons : rr

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Message par Alan.fr le Lun 14 Mar 2016, 08:03

daniel89 a écrit:
westvar a écrit:Avec ma petite expérience et mes lointains souvenirs d'abattage du cochon annuel , la gorge n'étaient pas tranché , le copain enfonçait un couteau droit dans l'artère sans couper la trachée : dépression sanguine au niveau du cerveau , la mort était pratiquement instantané . Je sais que c'est un mauvais exemple le cochon , mais je suppose que c'était identique pour les autres animaux .

La mort instantanée du  cochon, à la ferme?? Laissez moi rigoler!! o alors vous avez fait de sacré progrès dans le maniement du couteau dans les dernières décennies.
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j'ai tué mes premiers cochons à l'age de 15 ans et je peux t'affirmer que si tu sais t'y prendre il faut environ 10 secondes pour que la bête ne bouge plus . j'ai toujours éssayer d'abréger ce temps mais j'ai vu des "saingneurs" travailler comme des cochons :tb : tape

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Message par hermine 22 le Lun 14 Mar 2016, 08:08

le merlin d'abord et l'opinel ensuite
la manière d'en causer ,ca donne presque du charme a l'acte Laughing
et c'est encore comme ca
quand j'étais gamin ,je n'aimais pas trop
un boucher de campagne m'avait dit
mon ptit gars ,quand t'auras ben faim ,tu n'auras pu peur de rin

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