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    intérêts et récupération de la menue paille

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    default intérêts et récupération de la menue paille

    Message par vieusemouare le Sam 16 Mar 2013 - 13:37

    Bonjour

    Ayant bétonné le sol de mon poulailler, je pense que la menue paille serait un bon produit pour la litière.je sais qu'il y a eu un sujet la dessus mais j'aimerais avoir l'avis d'utilisateurs de ce type de litière et surtout une technique de récupération.

    Tout d'abord je pense que, vu le nombre de poulailler qui sont et qui vont être en sol bétonné, il faudra peut-être trouver une solution alternative aux copeaux.pour l'instant le tarif à la tonne reste correct mais çà risque de ne pas durer.de plus avec la menue paille je pense que les poussins cherchent les restes de graines et donc limitent le phénomène de croûtage de la litière.

    Ensuite vient le problème de la récupération.Certes il y les systèmes Thiérart et Thièvin mais pour équiper une machine avec çà, il faut déjà en récupérer pas mal.
    Pour moi l'idéal est de récupérer la menue paille dans une remorque à coté de la machine et la stocker en vrac sous un hangar et bien sûr pour un coût pas trop élevé.Elle peut aussi bien servir pour la litière que pour l'alimentation des bovins.J'ai remarqué le système de chez New holland qui "souffle" la menue paille.
    J'aimerais donc en savoir un peu plus sur cette installation ( "force de soufflage" des 2 ventilateurs, principe de fonctionnement, il y a t-il besoin d'un autre ventilateur plus puissant pour souffler dans la remorque ...)

    merci


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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par sevi le Sam 16 Mar 2013 - 13:43

    c'est que des avantages ,dommage du coût Exclamation

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par RP61 le Sam 16 Mar 2013 - 13:56

    Sinon, il y a la solution du récupérateur qui redépose les menues pailles sur l'andain. Thievin fait ça. : victoire

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par sevi le Sam 16 Mar 2013 - 13:59

    RP61 a écrit:Sinon, il y a la solution du récupérateur qui redépose les menues pailles sur l'andain. Thievin fait ça. : victoire
    ça récupère pas tout :réfléchi

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par vieusemouare le Sam 16 Mar 2013 - 14:08

    oui Thiévin fait çà mais acheter un récupérateur pour faire 20 ha pour l'instant je suis pas sûr que c'est rentable. ce que j'aimerais c'est en bricoler un pour pas trop cher.
    et le but c'est de récupérer la menue paille à part.c'est un plus de mettre la menue paille sur l'andain c'est sûr mais si il pleut j'imagine pas le fumier et pour faire sécher çà!!!

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par charlot50 le Sam 16 Mar 2013 - 14:23

    Regarde sa a l'air plus simple celui la: http://www.agristructures.fr/AG/?page_id=528

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par RP61 le Sam 16 Mar 2013 - 19:41

    sevi a écrit:
    RP61 a écrit:Sinon, il y a la solution du récupérateur qui redépose les menues pailles sur l'andain. Thievin fait ça. : victoire
    ça récupère pas tout :réfléchi

    Il faut le voir pour le croire : victoire
    Evidemment il y a un peu de pertes dues au vent, entre la sortie des grilles et le récupérateur, mais c'est dérisoire !
    et puis le top, c'est que les menues pailles sont sur l'andain, en non dessous. Fini les champs sales !
    Même si on la valorise pas, ça fini dans la paille et éventuellement dans le fumier, pour un peu que tu compostes, les mauvaises graines crament !

    Le coût : 10K €

    C'est troublant, mais quand ca mouile, ça ne bétonne pas, au contraire. En tous cas j'ai pas eu plus de difficultés a presser qu'ailleurs.

    Inconvénient : fini les éparpilleurs, donc je crois qu'il est impossible de broyer.

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par bzdache22 le Sam 16 Mar 2013 - 19:49

    J'ai un projet d'investissement dans un récupérateur pour alimenter une unité de méthanisation, mais l'achat du caisson de chez thierard me fait réfléchir, alors je vais peut être faire un peu de prestation pour amortir plus vite ! Tu es d'où dans le 22 ?

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par vieusemouare le Sam 16 Mar 2013 - 20:23

    secteur de Dinan

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par Invité le Sam 16 Mar 2013 - 21:04

    j'ai utilisé la menue paille pendant 2 ans pour la litière de mes poulets, il n'y a que des avantages, poussins qui "grattent" énormément, pas de "croutes", au curage, ça va tout seul et ça se composte super bien

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par marie70 le Sam 16 Mar 2013 - 21:22

    vieusemouare a écrit:Bonjour

    Ensuite vient le problème de la récupération.Certes il y les systèmes Thiérart et Thièvin mais pour équiper une machine avec çà, il faut déjà en récupérer pas mal.
    Pour moi l'idéal est de récupérer la menue paille dans une remorque à coté de la machine et la stocker en vrac sous un hangar et bien sûr pour un coût pas trop élevé.Elle peut aussi bien servir pour la litière que pour l'alimentation des bovins.J'ai remarqué le système de chez New holland qui "souffle" la menue paille.
    J'aimerais donc en savoir un peu plus sur cette installation ( "force de soufflage" des 2 ventilateurs, principe de fonctionnement, il y a t-il besoin d'un autre ventilateur plus puissant pour souffler dans la remorque ...)

    merci


    mon entrepreneur a essayé le systeme new holland ( soufflerie hydraulyque ) sur une cr980 et ca n a pas marché que des bourrages meme en pleine journée
    pour le prix c est pas au point

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par bzdache22 le Sam 16 Mar 2013 - 23:55

    vieusemouare a écrit:secteur de Dinan

    Aïe ! Guingamp pour moi ça va faire loin, par contre il y a une êta équipé sur ploubalay je crois.

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par Invité le Dim 17 Mar 2013 - 0:21

    y a une ETA aussi dans le 44 (Soreta) qui est équipée, j'avais été la voir y a 3 ans, le gars avait fabriqué lui même le récupérateur pour "cracher" dans une caisse ou sur l'andain

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par vieusemouare le Dim 17 Mar 2013 - 10:14

    oui guingamp c'est un peu loin.il y a aussi une ETA à coté de Lamballe qui est équipée mais vu que je bosse en ETA, çà fait un peu moyen d'aller chercher quelqu'un pour moissonner chez moi surtout que je conduit une machine.

    Papou89, çà doit être cette ETA qui a développé le Turbopaille en partenariat avec Thiévin. ( en tout cas d'après les infos sur la doc ).

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par BZHTC le Dim 17 Mar 2013 - 12:28

    le gars du cote de lamballe n'est pas si cher que ça,autour de 130 euros je crois de l'ha(eta herve)

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par Invité le Dim 17 Mar 2013 - 13:13

    vieusemouare a écrit:oui guingamp c'est un peu loin.il y a aussi une ETA à coté de Lamballe qui est équipée mais vu que je bosse en ETA, çà fait un peu moyen d'aller chercher quelqu'un pour moissonner chez moi surtout que je conduit une machine.

    Papou89, çà doit être cette ETA qui a développé le Turbopaille en partenariat avec Thiévin. ( en tout cas d'après les infos sur la doc ).

    nan que de la récup, ils ont juste copié, ils trouvaient que c'était trop cher pour ce que c'était

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par courlis le Dim 17 Mar 2013 - 15:52

    Je vois qu' on est quelques-uns dans le 22 à s' intéresser aux menues pailles . Il faudrait des démos sur le sujet mais qui solliciter pour ça ?
    Je crois qu' il y a une machine en service dans l' ouest du département mais je ne sais plus où exactement , je me renseigne dès que possible .

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par michel le Dim 17 Mar 2013 - 15:58

    bzdache22 a écrit:J'ai un projet d'investissement dans un récupérateur pour alimenter une unité de méthanisation, mais l'achat du caisson de chez thierard me fait réfléchir, alors je vais peut être faire un peu de prestation pour amortir plus vite ! Tu es d'où dans le 22 ?

    Je comprend pas franchement l'interet de recuperer des menues pailles pour un methaniseur ?
    mis a part assecher ?

    michel
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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par RP61 le Dim 17 Mar 2013 - 16:06

    Tout simplement parce que ça a un très bon pouvoir méthanogène. Bien plus que les effluents d'élevage.
    De plus, ca dope l'efficacité des matières pauvres en MS

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par courlis le Dim 17 Mar 2013 - 16:15

    michel a écrit:
    bzdache22 a écrit:J'ai un projet d'investissement dans un récupérateur pour alimenter une unité de méthanisation, mais l'achat du caisson de chez thierard me fait réfléchir, alors je vais peut être faire un peu de prestation pour amortir plus vite ! Tu es d'où dans le 22 ?

    Je comprend pas franchement l'interet de recuperer des menues pailles pour un methaniseur ?
    mis a part assecher ?
    les menues pailles ont un très bon pouvoir méthanogène

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par BZHTC le Dim 17 Mar 2013 - 16:31

    des gars a cote de chez moi vont monter de la methanisation sous peu et effectivement ils recuperent les menues pailles pour le digesteur

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par eleveur28 le Dim 17 Mar 2013 - 16:33

    pourquoi ne pas penser au miscanthus
    j ai essaye c est pas mal

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par courlis le Dim 17 Mar 2013 - 16:47

    eleveur28 a écrit:pourquoi ne pas penser au miscanthus
    j ai essaye c est pas mal
    L' intérêt des menues pailles c' est de récupérer un "résidu de culture" qui autrement est perdu , avec en plus l' effet nettoyage de la parcelle en sortant les graines d' adventices . Le miscanthus effectivement ça marche mais c' est une culture supplémentaire .

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par RP61 le Dim 17 Mar 2013 - 17:00

    Et c'est beaucoup trop ligneux

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par massey8210 le Dim 17 Mar 2013 - 17:51

    est-ce couteux le systeme pour les mettre dessus l'andains????

    on lit que çà evacue les graines des mauvaises herbes mais si on ramene le fumier? il faut quelle durée de compostage pour les neutraliser

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par BZHTC le Dim 17 Mar 2013 - 18:06

    il doit te falloir surtout monter le tas de compostage a 55 60 °c pendant 1 mois de façon a tuer toutes ces graines et apres stockage pendant 4 a 5 mois

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par vieusemouare le Ven 12 Juil 2013 - 21:18

    ça y est le récupérateur est monté sur la moissonneuse. C'est le Turbopaille de chez Thiévin.y'a plus quà attendre quelques jours ou semaines pour essayer tout çà.

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par marie70 le Ven 12 Juil 2013 - 21:26

    l ETA du coin arrête de recuperer la menue paille car les eleveurs se sont plaint de la qualité de la paille
    elle était collée a cause des menue paille deposée sur l andain !

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par vieusemouare le Ven 12 Juil 2013 - 21:34

    çà dépend surtout à quel moment que la paille est bottelée.si les menue pailles sont bien sèches il n'a y a pas de raison pour que çà colle.

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par BZHTC le Ven 12 Juil 2013 - 21:35

    vieusemouare a écrit:ça y est le récupérateur est monté sur la moissonneuse. C'est le Turbopaille de chez Thiévin.y'a plus quà attendre quelques jours ou semaines pour essayer tout çà.
    tu mets tracteur remorque a cote pour recuperer les menues paille ou tu fait jeter dans une presse?

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par vieusemouare le Ven 12 Juil 2013 - 21:45

    tracteur remorque à coté puis stockage en vrac.

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par BZHTC le Ven 12 Juil 2013 - 21:52

    est ce que ce serait possible de jeter dans une grosse presse a cote de façon a stocker plus facilement?

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par vieusemouare le Dim 14 Juil 2013 - 14:14

    oui je pense que çà serais possible à condition de modifier un peu la presse.quand tu achète le turbopaille c'est à toi de monter les tuyaux à ta façon donc tu peux mettre des coudes de façon à jeter dans une presse.
    par contre il y aurait peut être un risque que çà colle à botteler aussitôt.

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par courlis le Sam 20 Juil 2013 - 10:48

    Pour ceux du 22 que ça intéresse , on me propose de la menue paille rendue chez moi à 120 €/t . C' est cher
    mais j' ai envie de voir ce que ça donne en paillage .
    S' il y a des amateurs on pourrait éventuellement partager un camion . Qu' en pensez vous ?

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par Invité le Sam 20 Juil 2013 - 18:39

    courlis a écrit:Pour ceux du 22 que ça intéresse , on me propose de la menue paille rendue chez moi à 120 €/t . C' est cher
    mais j' ai envie de voir ce que ça donne en paillage .
    S' il y a des amateurs on pourrait éventuellement partager un camion . Qu' en pensez vous ?

    tiptop la menue paille, je m'en suis servi pendant 2 ans en paillage, le seul défaut c'est que ça "vole" dans les mangeoires donc j'ai déroulé du "papier" aussi sous les mangeoires pour éviter le problème : victoire

    il m'en reste 35 bottes sous mon hangar que je ne sais quoi faire Crying or Very sad 

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par max-42 le Lun 9 Fév 2015 - 21:42

    avis aux utilisateurs ou aux visionneurs du récupérateur sur andin de thievin…

    vous en pensez quoi ? je suis bien tenté j’ai pas mal de demande et les gars sont prêt a payer plus cher

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    default Re: intérêts et récupération de la menue paille

    Message par Invité le Lun 9 Fév 2015 - 21:45

    max-42 a écrit:avis aux utilisateurs ou aux visionneurs du récupérateur sur andin de thievin…

    vous en pensez quoi ? je suis bien tenté j’ai pas mal de demande et les gars sont prêt a payer plus cher

    ça parait pas mal(moins cher que le caisson).ça semble être un bon compromis.

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    Message par rb42 le Lun 9 Fév 2015 - 21:52

    procédé pas mal , plus abordable economiquement et techniquement
    je dois les rencontrer demain normalement chez un collègue

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    Message par sevi le Lun 9 Fév 2015 - 21:53

    laurent53 a écrit:
    max-42 a écrit:avis aux utilisateurs ou aux visionneurs du récupérateur sur andin de thievin…

    vous en pensez quoi ? je suis bien tenté j’ai pas mal de demande et les gars sont prêt a payer plus cher

    ça parait pas mal(moins cher que le caisson).ça semble être un bon compromis.
    il faut pas que ça mouille ,sinon fumier assuré

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    Message par rb42 le Lun 9 Fév 2015 - 21:54

    en effet l'idée pour moi et d'y ramasser a coté pour de la metha

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    Message par max-42 le Lun 9 Fév 2015 - 21:58

    rb42 a écrit:en effet l'idée pour moi et d'y ramasser a coté pour de la metha

    tu veux t’en équiper ? tu va ou demain ??

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    Message par rb42 le Lun 9 Fév 2015 - 22:06

    a chambeon chez un collègue , vendredi dernier c'etait thierard mais je n'ai pu y aller
    ca m'intérèsse de la à m'équiper ???? , il y a une demande !!!!

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    Message par Invité le Lun 9 Fév 2015 - 22:09

    Je sais plus ce que j'avais lu,je crois que c'est 1 à 1,5 t de paille en plus pour une dizaine de milliers d'€ d'investissement,non?

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    Message par max-42 le Lun 9 Fév 2015 - 22:11

    ok et ben enregistre bien et tu me dira la semaine prochaine alors, mois je vais passer voir mes clients savoir combien ils sont prêt a payer le surplus et si c’est validé je pense sérieusement a m’en équiper

    les raisons : métha, paille en plus, pouvoir de pompage supérieur, élimination des mauvaises graines chez clients bio,

    dans mon secteur la demande est je pense énorme, seulement si je m’équipe d’un seul il va m’en falloir 4 Embarassed

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    Message par max-42 le Lun 9 Fév 2015 - 22:12

    laurent53 a écrit:Je sais plus ce que j'avais lu,je crois que c'est 1 à 1,5 t de paille en plus pour une dizaine de milliers d'€ d'investissement,non?

    en réalité sa irai plus de 500 a 1000 kilos supplémentaire suivant les conditions

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    Message par massey8210 le Lun 9 Fév 2015 - 22:14

    2 eta se sont equipés dans mon departement...... et les ont mis en vente a la fin de la saison.

    plus aucun chauffeur ne voulaient monter sur la machine equipé; bcp trop de bourrage, source de panne en plus

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    Message par max-42 le Lun 9 Fév 2015 - 22:17

    massey8210 a écrit:2 eta se sont equipés dans mon departement...... et les ont mis en vente a la fin de la saison.

    plus aucun chauffeur ne voulaient monter sur la machine equipé; bcp trop de bourrage, source de panne en plus

    ici on a des machines a secoueurs donc qui brisent peu la paille (source de menu paille) et de plus on a des barres de 5,5 m avec le débit de machines a secoueurs donc je pense pas que le bourage soit réellement un problème sur nos machines

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    Message par massey8210 le Lun 9 Fév 2015 - 22:25

    c'etait des machines a secoueurs aussi et en 6 metres !

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    Message par bzdache22 le Lun 9 Fév 2015 - 22:25

    Tout dépend du système, il est clair que dans des céréales vertes tu augmentes le risque de bourrage ! Pour avoir fais notre première saison avec le caisson, un seul bourrage sur 180 hectares, mais attention aux choix du caisson.

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    Message par Invité le Lun 9 Fév 2015 - 22:28

    massey8210 a écrit:c'etait des machines a secoueurs aussi et en 6 metres !

    tu confonds pas le Thierard et le Thievin?

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