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Prise de terre de maison: comment faire pour.....

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default Prise de terre de maison: comment faire pour.....

Message par Anestel le Jeu 21 Mar 2013, 11:42

Savoir si elle est branchée au tableau électrique?
Je dois installer une prise de terre dans la chambre de mon père parce qu'il n'y a que des prises à 2 trous et le lit médical il a une prise de terre.

Je suis montée dans le grenier pour voir si je pouvais tirer le fil à 2 fils et remplacer par un à 3 fils, j'ai vu ou ça descendait dans la chambre en question, et youpi, c'est un fil à 3 fils, chouette, pas de fil à tirer !

sauf que y a du bordel partout et de la laine de verre partout, donc je sais pasdu tout lequel c'est qui sort au dessus du compteur , (y en a un paquet qui arrive dans le grenier), et si le fil vert et jaune est relié à ta terre du tableau.

En plus, pas moyen de retrouver mon multimètre, ça fait une demie heure que je le cherche et je le trouve pô ! pis de toutes façons à chaque fois je sais plus comment ça marche, c'est comme les sangles à cliquet .

Donc ma question, la voili la voilà, ploum ploum tralala:
Y a t'il un moyen facile de vérifier si le fil de terre arrivant à la prise est relié à la terre du tableau électrique???

Merci d'avance... Very Happy

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Message par vulpin le Jeu 21 Mar 2013, 11:57

je suis une brelle en électricité , mais je crois qu'il faut le tester avec un testeur ou plus prudent faire venir un électricien pour vérifier l’installation, si les câbles sont de bonne section etc.... faut faire gaffe avec l’électricité .


vulpin
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Message par alain le Jeu 21 Mar 2013, 11:59

Tes fils sont-ils dans des gaines, et les vois-tu sortir dans ton tableau?
Si oui, sont-ils également protéger par des fusibles?

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Message par Anestel le Jeu 21 Mar 2013, 11:59

vulpin a écrit:je suis une brelle en électricité , mais je crois qu'il faut le tester avec un testeur ou plus prudent faire venir un électricien pour vérifier l’installation, si les câbles sont de bonne section etc.... faut faire gaffe avec l’électricité .

ben dans ces cas là faut pas répondre

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default Re: Prise de terre de maison: comment faire pour.....

Message par Invité le Jeu 21 Mar 2013, 12:00

un moyen simple et rapide, tu prends une douille avec ampoule et tu la branche entre la phase et la terre de ta prise, si l ampoule s allume c est ok; ne la laisse pas longtemps sinon l ampoule grille, ou tu prends un bout de fil est tu fais un pont entre phase et terre et si ton dijoncteur saute c est que ta terre est branchée

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Message par Invité le Jeu 21 Mar 2013, 12:02

j ai été electricien 5 ans avant de m instaler, pour savoir on faisait ça

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Message par Fly49 le Jeu 21 Mar 2013, 12:04

Méthode à l'arrache mais très très rapide sans rien démonter :
Tu fais toucher les fils entre la phase ( en principe le fil noir) et la terre (fil vert/ jaune) si le compteur disjoncte dans le dixième de seconde c'est que c'est relié : victoire .

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Message par Fly49 le Jeu 21 Mar 2013, 12:05

oup's devancé .. oui avec l'ampoule c'est moins bourrin : rr

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Message par Anestel le Jeu 21 Mar 2013, 12:07

alain a écrit:Tes fils sont-ils dans des gaines, et les vois-tu sortir dans ton tableau?
Si oui, sont-ils également protéger par des fusibles?
Dans le grenier c'est un fil gris qui court sur le sol, puis qui descend probablement dans une gaine dans la cloison en plaque de platre qui sépare la sdb de la chambre.
Il vient du tableau qui est en dessous dans le couloir, je sais quel fusible c'est, c'est des fusibles, pas des disjoncteurs, donc il n'y a que les fils rouges qui sont branchés dessus, tous les neutres arrivent au même endroit sur le tableau ainsi que les terres, mais j'avais repéré des terres pas branchées, probablement pour les circuits lumière, quand j'ai fait toute l'électricité de ce qu'on a construit après, mais là c'est pas le même tableau, le mien il est aux normes.
Le souci c'est que le tableau est au RDC, je vois le paquet de fil dans le grenier qui descend vers le tableau mais je suis infoutue de savoir lequel c'est, ils sont trop en paquet
Oups je vois que le temps que j'écrive ça, il y a des réponses.. Very Happy je regarde

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Message par Titi le Jeu 21 Mar 2013, 12:11

Si tu retrouve ton multi tu mesure la tension entre la terre et les deux autres trous de la prise: entre phase et terre 230 V, et entre neutre et terre 0 V .
Avec une ampoule sur une douille avec 2 fils que tu utilise comme un multimètre: entre phase et terre le disjoncteur différentiel doit sauter si ton installation élec est conforme , entre neutre et terre rien ne doit se passer.
Si entre phase et terre, la lampe éclaire, ta terre peut être bonne mais tu n'a pas de protection par le disjoncteur différentiel.(possible si rien n'a été fait sur l'installation depuis plus de 20 ans)
Si t'habitais pas à l'autre bout du monde, je pourrais te vérifier la valeur de ta résistance de prise de terre, j'ai le matos spécifique : ha


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Message par vulpin le Jeu 21 Mar 2013, 12:12

Anestel a écrit:
vulpin a écrit:je suis une brelle en électricité , mais je crois qu'il faut le tester avec un testeur ou plus prudent faire venir un électricien pour vérifier l’installation, si les câbles sont de bonne section etc.... faut faire gaffe avec l’électricité .

ben dans ces cas là faut pas répondre

désolé Embarassed j'ai les fils qui se touchent des fois : rr

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Message par Anestel le Jeu 21 Mar 2013, 12:14

Merci ! Y a pu k'a trouver une douille, une ampoule et deux bouts de fil ! ! ! Et dans mon bazar c'est pas gagné
@Vulpin:

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Message par Titi le Jeu 21 Mar 2013, 12:17

rapo a écrit:un moyen simple et rapide, tu prends une douille avec ampoule et tu la branche entre la phase et la terre de ta prise, si l ampoule s allume c est ok; ne la laisse pas longtemps sinon l ampoule grille, ou tu prends un bout de fil est tu fais un pont entre phase et terre et si ton dijoncteur saute c est que ta terre est branchée
Fortement déconseillé, dans le milieu industriel, je connais un gars qui à fait ça :
2 semaines d’hôpital Sad
J’appel ça faire un court circuit volontaire, si le disjoncteur sensé couper est une merde chinoise et que le transfo du cartier est au pieds de la maison, je ne prendrais pas le risque Evil or Very Mad

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Message par Titi le Jeu 21 Mar 2013, 12:20

Anestel a écrit:Merci ! Y a pu k'a trouver une douille, une ampoule et deux bouts de fil ! ! ! Et dans mon bazar c'est pas gagné
@Vulpin:
Va pas faire de connerie, cherche ton métrix. l'impédance d'une lampe peut être dangereuse. Dans le pire des cas l'ampoule se met en court jus et te pète en pleine poire.

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default Re: Prise de terre de maison: comment faire pour.....

Message par Agrimarne le Jeu 21 Mar 2013, 12:22

Il a raison Titi prends un Métrix : rale

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Message par Anestel le Jeu 21 Mar 2013, 12:24

J'avais pas vu la réponse de Titi elle n'est apparue que maintenant tu crois que même avec une ampoule ça va disjoncter? faut que j'éteigne l'ordi alors...

cette installation là date de 1984...
Bon je vais peut-être rechercher le multimètre alors avant d'essayer des trucs... pis après je vous demanderai sur quel truc il faut caler le bouton du milieu .
Je retourne à la chasse au multimètre...

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default Re: Prise de terre de maison: comment faire pour.....

Message par Anestel le Jeu 21 Mar 2013, 12:51

Ayé ! ! ! Retrouvé ! ! Il était dans un sac en haut dans une chambre alors que je croyais qu'il était dans le garage.
Bon, est-ce que je l'ai mis comme il faut maintenant????

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default Re: Prise de terre de maison: comment faire pour.....

Message par guy37 le Jeu 21 Mar 2013, 13:13

je pense que oui ! mais bizarre tu n'as pas de position pour le 380 :réfléchi

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default Re: Prise de terre de maison: comment faire pour.....

Message par jean-pierre-45 le Jeu 21 Mar 2013, 13:33

bonjour

c'est parce qu'il est ancien

sinon tu prend une ampoule mini 75 w que tu mets entre la terre et les différentes bornes de la prise et donc entre terre et neutre rien et entre terre et phase la lampe doit s'allume brièvement et faire disjoncter le disjoncteur différentiel du tableau général , sinon avec ton multimètre c'est identique entre terre et neutre 0 volts sinon la terre n'est pas bonne et entre terre et phase la même tension qu'entre neutre et phase sinon la terre n'est pas bonne

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default Re: Prise de terre de maison: comment faire pour.....

Message par Anestel le Jeu 21 Mar 2013, 13:36

Ben c'est pas un truc de pro que j'ai, c'est pour ça qu'il n'y a pas le 380.
pas d'ampoule galepoires, ils m'ont dit: NON alors moi j'obéis.! Pis ça m'arrange de pas faire disjoncter, ça m'évitera de remettre toutes les horloges électroniques à l'heure

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default Re: Prise de terre de maison: comment faire pour.....

Message par jean-pierre-45 le Jeu 21 Mar 2013, 13:40

j'ai pas eu le temps de finir la factrice est passée

pour continuer tu ne risque rien avec ton multi car entre phase et neutre tu as environ 227 volts et entre phase et terre227volts moins la resistance de la prise de terre et entre neutre et terre zéro volts plus la resistance de la prise de terre

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default Re: Prise de terre de maison: comment faire pour.....

Message par Invité le Jeu 21 Mar 2013, 13:43

Anestel a écrit:Ben c'est pas un truc de pro que j'ai, c'est pour ça qu'il n'y a pas le 380.
pas d'ampoule galepoires, ils m'ont dit: NON alors moi j'obéis.! Pis ça m'arrange de pas faire disjoncter, ça m'évitera de remettre toutes les horloges électroniques à l'heure
Il y en a qui ont envie de te transformer en guirlande de Noël : rr

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default Re: Prise de terre de maison: comment faire pour.....

Message par jean-pierre-45 le Jeu 21 Mar 2013, 13:50

Il faut savoir qu'en france le neutre est relié à la terre pour des raisons de sécurité ce qui nous donne le résultat zéro volts entre terre et neutre et donc les différentiels mesurent cette perte afin de fonctionner d'ou les différent seuil de sensibilité (30ma, 300ma, 500ma,650ma) ce qui correspond à fifférente puissance de perte d'ou certains conseillent l'utilisation de lampe suivant leur puissance pour controler le fonctionnement des seuil de déclenchement des différentiels

je m'excuse d'avoir été un peu technique mais après 15ans dans ce métier il reste encore des traces 25 ans après

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Message par vivanden le Jeu 21 Mar 2013, 13:53

galepoires a écrit:j'ai pas eu le temps de finir la factrice est passée

pour continuer tu ne risque rien avec ton multi car entre phase et neutre tu as environ 227 volts et entre phase et terre227volts moins la resistance de la prise de terre et entre neutre et terre zéro volts plus la resistance de la prise de terre


+1, ça peut monter jusque 240, c'est le cas chez moi. Sinon anestel ton multimètre si tu la pas utilisé depuis longtemps, mets un pile neuve il peut parfois indiquer n'importe quoi!

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Message par Anestel le Jeu 21 Mar 2013, 14:05

De toutes façons y a pas le 220 ici. On est en fin de ligne. Bon j'y vais du coup alors si c'est bon pour le cran du multimètre.

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Message par Anestel le Jeu 21 Mar 2013, 14:25

Ah ben tiens c'est bizarre ça....parce qu'il n'y a aucune prise de terre dans cette chambre et dans le grenier j'ai pas vu de fil de terre tout seul...
Sinon j'ai 253 avec le noir et le domino, 253 aussi avec la phase et le neutre, et 0 ou des fois 016 avec le bleu et le domino... c'est bon?



Dernière édition par Anestel le Jeu 21 Mar 2013, 14:58, édité 1 fois

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Message par langevin le Jeu 21 Mar 2013, 14:48

quel bleu ?? moi je vois jaune et vert

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Message par Anestel le Jeu 21 Mar 2013, 14:48

mets tes nunettes
y a un bleu, un noir, et deux jaune et vert

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Message par vivanden le Jeu 21 Mar 2013, 14:59

Anestel a écrit:Ah ben tiens c'est bizarre ça....parce qu'il n'y a aucune prise de terre dans cette chambre et dans le grenier j'ai pas vu de fil de terre tout seul...
Sinon j'ai 253 avec le noir et le domino, 253 aussi avec la phase et le neutre, et 0 ou des fois 016 avec le bleu et le domino... c'est bon?


C'est tous bon!!!! et ça m'a l'air logique!!! (le bleu est bien pale ) Tu peux brancher ton domino sur la terre ( sauf si ils ont inversé neutre et terre mais ça m'étonnerais)!

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Message par Anestel le Jeu 21 Mar 2013, 15:04

Very Happy Ptêt qu'ils avaient prévu de mettre la terre plus tard partout dans la chambre alors...
Bon ben j'ai plus qu'à aller à la chasse dans mon bazar pour trouver une prise qui fait terre et remplacer l'ancienne qui le faisait pas...
Et merci beaucoup à vous tous !

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Message par vivanden le Jeu 21 Mar 2013, 15:06

Faut pas oublier de couper le courant!!! Very Happy

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Message par yaya le Jeu 21 Mar 2013, 15:07

je pense que c'est bon anestel.
tu as du jus qui passe entre le noir (phase) et le domino (qui relie les 2 fils de terre)
Ta terre doit etre racordée.
Maintenant on attend le verdict des specialistes..parce ce que je ne suis qu'un bricolo en elec!

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Message par yaya le Jeu 21 Mar 2013, 15:09

je suis à la bourre dans les reponses....comme dab!!!! pas vu vivenden. sorry

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Message par Anestel le Jeu 21 Mar 2013, 15:15

vivanden a écrit:Faut pas oublier de couper le courant!!! Very Happy
Ca m'est déjà arrivé de changer une prise d'une rallonge en oubliant de l'avoir débranchée, je me demandais ce qui me chatouillait mais à l'époque on avait pas plus que 170-180V en heures creuses en tous cas, alors que là, visiblement, ils ont du améliorer la ligne puisque j'ai vu marqué 253. Ou alors c'est la pile du biniou qui est un peu usée.


@ yaya: Le temps que je trouve une prise dans mon bazar et qu'ensuite j'aille voir le vieux ronchon dans sa maison de repos on sera rendus à 18h30, le verdict sera peut-être tombé

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default Re: Prise de terre de maison: comment faire pour.....

Message par Poluxomatose le Jeu 21 Mar 2013, 15:28

Bon courage Anestel,
J'ai fait un BEP électrotechnique en sortant du collège si tu as besoin il doit y avoir quelques restes au fond de ma célèbre caboche

Par contre je vais me servir de ton post parce que je suis a la recherche d'un interrupteur simple allumage avec une prise 2 Pôles sans terre a coté (sur le même élément je veux dire) vous voyez ce que je veux dire ou pas ? (sinon je vais mettre une photo) c'est parce que l'on en trouve plus dans le commerce parce qu'il n'y a pas de liaison a la terre donc ce n'est plus aux normes en vigueur


De temps en temps je regarde sur le bon coin coin mais rien trouvé pour instant. Est ce que vous auriez ça quelque part qui traine ?

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Message par Anestel le Jeu 21 Mar 2013, 15:33

Mets une photo j'ai pas tout compris, j'ai quelques vieux trucs plus aux normes ici.

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Message par Anestel le Jeu 21 Mar 2013, 15:36

Crotte on a changé de page on voit plus ton post, polux ! remets le en dessous ! !

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default Re: Prise de terre de maison: comment faire pour.....

Message par marmotte le Jeu 21 Mar 2013, 16:50

moi je dis , si tu vois des flammes cette nuit c'est que tu as fait une connerie : rr

le mieux comme dit plus c'est faire toucher phase terre , plus de courant : victoire c'est bon


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default Re: Prise de terre de maison: comment faire pour.....

Message par PatogaZ le Jeu 21 Mar 2013, 16:55

tu prends un mérix tu mets sur courant alternatif dans l' échelle 200/500v tu mets le fil noir sur la terre et le rouge dans la phase et si ça te marque 220 c' est bon , si ça marque rien c' est que ta terre elle est naze
et si tu veux avoir une terre provisoire (j' ai bien dit provisoire ) tu mets un fil entre le plot de terre et un tuyau d' arrivée d'eau


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Message par Anestel le Jeu 21 Mar 2013, 18:47

Toi t'as pas tout lu mais merci quand même


@ marmotte :C'est tout bon sans avoir fait disjoncter

J'ai trouvé une prise, je la mettrai demain, là j'ai la flemme

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Message par Agrimarne le Jeu 21 Mar 2013, 19:00

Je rentre des champs ,apparemment tu as encore du jus ,pas de bougies ce soir ....ouf Very Happy

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Message par Anestel le Jeu 21 Mar 2013, 19:03

tu m'as dit prend le metrix, je t'ai obéis, j'ai pris le biniou

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Message par jean-pierre-45 le Jeu 21 Mar 2013, 20:51

Poluxomatose a écrit:Bon courage Anestel,
J'ai fait un BEP électrotechnique en sortant du collège si tu as besoin il doit y avoir quelques restes au fond de ma célèbre caboche

Par contre je vais me servir de ton post parce que je suis a la recherche d'un interrupteur simple allumage avec une prise 2 Pôles sans terre a coté (sur le même élément je veux dire) vous voyez ce que je veux dire ou pas ? (sinon je vais mettre une photo) c'est parce que l'on en trouve plus dans le commerce parce qu'il n'y a pas de liaison a la terre donc ce n'est plus aux normes en vigueur


De temps en temps je regarde sur le bon coin coin mais rien trouvé pour instant. Est ce que vous auriez ça quelque part qui traine ?

regarde du cote de legrand serie mosaique ce sont des assemblage d'éléments

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Message par jean-pierre-45 le Jeu 21 Mar 2013, 20:54

PatogaZ a écrit:tu prends un mérix tu mets sur courant alternatif dans l' échelle 200/500v tu mets le fil noir sur la terre et le rouge dans la phase et si ça te marque 220 c' est bon , si ça marque rien c' est que ta terre elle est naze
et si tu veux avoir une terre provisoire (j' ai bien dit provisoire ) tu mets un fil entre le plot de terre et un tuyau d' arrivée d'eau

chose a éviter et à oublier maintenant il y a de plus en plus de tuyau plastique

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Message par Titi le Ven 22 Mar 2013, 16:51

Anestel a écrit:Ah ben tiens c'est bizarre ça....parce qu'il n'y a aucune prise de terre dans cette chambre et dans le grenier j'ai pas vu de fil de terre tout seul...
Sinon j'ai 253 avec le noir et le domino, 253 aussi avec la phase et le neutre, et 0 ou des fois 016 avec le bleu et le domino... c'est bon?


C'est OK pour les valeurs, la terre doit être connecté. Ce genre d'installation était courante dans les années 85, les prises deux pôles sans terre étaient autorisé dans les pièces sans eau . A la couleur du fil bleu et du fond de la boite d'encastrement on dirais que l'eau à monté dans cette prise, inondation ?

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Message par Anestel le Ven 22 Mar 2013, 19:07

non, pas à ma connaissance... on est sur une hauteur... je dirai..............
............
........
.........
poussière !
Pour la couleur, c'est normal, ils ont tous cette couleur dans le tableau, sauf les nouveaux installés..

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Message par Fly49 le Ven 22 Mar 2013, 19:18

A mon avis le fil jaune/vert n'est pas branchée à la terre car même juste avec le metrix aurait du sauter au compteur je pense.
c'est très sensible et c'est le but le moindre courant qui passe >> chlonk !!.

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Message par Anestel le Ven 22 Mar 2013, 19:22

Fly49 a écrit:A mon avis le fil jaune/vert n'est pas branchée à la terre car même juste avec le metrix aurait du sauter au compteur je pense.
c'est très sensible et c'est le but le moindre courant qui passe >> chlonk !!.
oh ben non hein ! ! Ils m'ont dit que c'était bon !

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Message par alain le Ven 22 Mar 2013, 19:46

Pas facile à voir sur cette photo, reste plus qu'à voir sur le tableau si tu peut repéré la gaine qui contient les fameux fils du boitier de la photo.
Après se sera plus facile de repérer si la terre est vraiment relier aux fils jaune et vert.

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Message par Anestel le Ven 22 Mar 2013, 19:49

mais vous lisez rien ou quoi?

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