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declaration de patrimoine: le bal des menteurs

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Message par yaya le Mar 09 Avr 2013, 22:57

Je suis tres etonné de la faiblesse du patrimoine de nos ministres et autres hommes politiques.
Je ne peut croire que des gens aussi brillants aient raté leur vie. ..
Pas une rolex de declarée!

Cette situation me fait penser à la fameuse carte de debarquement à remplir dans l'avion avant l'atterrissage sur le sol US ou israélien:

- Avez vous des armes à feu sur vous?
- Enviseagez vous de perpetrer un attentat sur notre sol?

c'est le bal des menteurs. Le magasin reste ouvert pendant les travaux




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Message par Béret vert le Mer 10 Avr 2013, 06:10

1 - La majorité des élus sont fonctionnaires: emploi à vie, tous frais payés, retraite de nabab assurée jusqu'à la mort. Pourquoi voulez-vous qu'ils se constituent des patrimoines ? Pour assurer leurs vieux jours ? C'est déjà fait. Ils préfèrent tout claquer.
Voyez Duflot, la petite prof de géo: elle roule en voiture électrique (!), ce qui est tout sauf économique pour le portefeuille.
2 - Vous trouverez parmi ceux-là peu de gens très intelligents, à l'esprit d'entreprise, adeptes du risque, ceux qui sont capables d'acquérir de gros patrimoines, qui préfèrent faire fructifier leurs compétences plutôt que vivre comme des rentiers de la politique.

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Message par hermine 22 le Mer 10 Avr 2013, 07:44

jospin lors de sa candidature presidentiel avait dit n'etre que locataire de son appartement !!
peut etre a grigny Very Happy
ca ne lui avait pas reussit ,les electeurs devant le considerer comme un bien petit gestionnaire !!

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Message par yaya le Mer 10 Avr 2013, 08:19

Béret vert a écrit:1 - La majorité des élus sont fonctionnaires: emploi à vie, tous frais payés, retraite de nabab assurée jusqu'à la mort. Pourquoi voulez-vous qu'ils se constituent des patrimoines ? Pour assurer leurs vieux jours ? C'est déjà fait. Ils préfèrent tout claquer.
Voyez Duflot, la petite prof de géo: elle roule en voiture électrique (!), ce qui est tout sauf économique pour le portefeuille.
2 - Vous trouverez parmi ceux-là peu de gens très intelligents, à l'esprit d'entreprise, adeptes du risque, ceux qui sont capables d'acquérir de gros patrimoines, qui préfèrent faire fructifier leurs compétences plutôt que vivre comme des rentiers de la politique.

la majorité des elus est fonctionnaire certe mais pas au rang du colleur de timbre.
le cas de la petite prof de geo ne doit pas faire une generalité: les elus sont issus de milieux non demunis. je pense à DSK, Fabius, Chirac, sarko... d'eux memes ou par alliance.
Rentiers de la politique, oui, il n'y a qu'a observer le debat sur le cumul des mandats.
Mais j'ai du mal à croire que ces gens ne possedent pas un joli patrimoine, meme herité.
Du reste, je m'en moque de savoir ce qu'ils possedent, du moment qu'ils ne piquent pas dans la caisse lors de l'exercice de leur mandat.( c'est la vrai question)

Beregovoy faisait un peu tache à son epoque. c'etait le faire valoir de la gauche. Comme nos ecolos bobos actuels.

Il y avait un vrai entrepreneur dans le gouvernement: Cahuzac.
maintenant il est viré, les ENA vont pouvoir etre tranquille entre eux.



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Message par centkght le Mer 10 Avr 2013, 08:26

il y a tellement de moyens pour planquer du patrimoine que ca nne servira pas a grand chose
via des sci ,au nom du conjoint etc
le plus important serait peut etre une loi sur l'integrité qui dit que si fraude voire meme que présomption , automatiquement démis de leur fonction jusqu’à preuve du contraire
si il s’avère qu'ils sont "blancs" ,réintégration obligatoire

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Message par pinocio le Mer 10 Avr 2013, 08:27

Pour moi, cette idée de déclaration de patrimoine, tient totalement du contre-feu allumé par flamby pour tenter d'arrêter les autres contre-feux qu'il a allumé récemment pour masquer son incompétence et sa totale incompétence de la gestion du pays.
en vrac:
le mariage gay
la pma
le vote des étrangers
le non cumul des mandats
la refonte des régions et des départements
la refonte des com/com
etc ....
A chaque fois, il a reculé face à la grogne de son propre camp, en lançant une idée du genre de celle-ci avec l'aide de son copain cahuzac.
A force d'allumer des contre-feux partout, il va finir par bruler la caserne des pompiers.


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par Invité le Mer 10 Avr 2013, 08:29

je voulais justement faire un sondage sur ce sujet : rr

non pas sur le vrai/faux ...çà c'est leur problème
mais sur le bien ou mal
.... ou encore approuvez vous ? ou est ce que vous trouvez çà gênant ?

car certains ne veulent pas faire cette déclaration du patrimoine et je les comprends un peu ......

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Message par Invité le Mer 10 Avr 2013, 08:32

centkght a écrit:il y a tellement de moyens pour planquer du patrimoine que ca nne servira pas a grand chose
via des sci ,au nom du conjoint etc
le plus important serait peut etre une loi sur l'integrité qui dit que si fraude voire meme que présomption , automatiquement démis de leur fonction jusqu’à preuve du contraire
si il s’avère qu'ils sont "blancs" ,réintégration obligatoire

pourquoi auraient ils créer cette idée de déclaration de patrimoine si c'est pour faire ensuite de "fausses déclarations" ?????
autant ne rien créer du tout ..NON ??????

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Message par yaya le Mer 10 Avr 2013, 08:36

langevin a écrit:
centkght a écrit:il y a tellement de moyens pour planquer du patrimoine que ca nne servira pas a grand chose
via des sci ,au nom du conjoint etc
le plus important serait peut etre une loi sur l'integrité qui dit que si fraude voire meme que présomption , automatiquement démis de leur fonction jusqu’à preuve du contraire
si il s’avère qu'ils sont "blancs" ,réintégration obligatoire

pourquoi auraient ils créer cette idée de déclaration de patrimoine si c'est pour faire ensuite de "fausses déclarations" ?????
autant ne rien créer du tout ..NON ??????

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Message par holi28 le Mer 10 Avr 2013, 08:47

yaya a écrit:
Béret vert a écrit:1 - La majorité des élus sont fonctionnaires: emploi à vie, tous frais payés, retraite de nabab assurée jusqu'à la mort. Pourquoi voulez-vous qu'ils se constituent des patrimoines ? Pour assurer leurs vieux jours ? C'est déjà fait. Ils préfèrent tout claquer.
Voyez Duflot, la petite prof de géo: elle roule en voiture électrique (!), ce qui est tout sauf économique pour le portefeuille.
2 - Vous trouverez parmi ceux-là peu de gens très intelligents, à l'esprit d'entreprise, adeptes du risque, ceux qui sont capables d'acquérir de gros patrimoines, qui préfèrent faire fructifier leurs compétences plutôt que vivre comme des rentiers de la politique.

la majorité des elus est fonctionnaire certe mais pas au rang du colleur de timbre.
le cas de la petite prof de geo ne doit pas faire une generalité: les elus sont issus de milieux non demunis. je pense à DSK, Fabius, Chirac, sarko... d'eux memes ou par alliance.
Rentiers de la politique, oui, il n'y a qu'a observer le debat sur le cumul des mandats.
Mais j'ai du mal à croire que ces gens ne possedent pas un joli patrimoine, meme herité.
Du reste, je m'en moque de savoir ce qu'ils possedent, du moment qu'ils ne piquent pas dans la caisse lors de l'exercice de leur mandat.( c'est la vrai question)

Beregovoy faisait un peu tache à son epoque. c'etait le faire valoir de la gauche. Comme nos ecolos bobos actuels.

Il y avait un vrai entrepreneur dans le gouvernement: Cahuzac.
maintenant il est viré, les ENA vont pouvoir etre tranquille entre eux.


+1 globalement je préfère un élu qui a de l'argent car il a su le gagner que d'avoir un fonctionnaire qui sait qu'il retrouvera son poste même en cas d'echec. Ils sont contre les parachutes dorés mais là il me semble que s'en est un. Pour ceux qui ont hérité, cela ne doit pas les empêcher de gouverner. Ce qui est important, c'est qu'il ne senrichisse pas par des magouilles pendant leur mandat

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Message par hermine 22 le Mer 10 Avr 2013, 08:47

ces dispositions ne serviront plus a rien a l'avenir !!
le patrimoine va fondre comme neige au soleil pour assurer le social ,et pour en constituer un ,il faudra faire un stage aupres de cahuzac !!
a moins d'etre un fraudeur en puissance ,ce sera impossible !!

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Message par lagrossepierre le Mer 10 Avr 2013, 08:48

dans le JDD de dimanche dernier, Laurent WAUQUIEZ était le premier à vouloir se présenter en grand lessiveur en étalant son patrimoine.
On y découvre un homme respectable avec un patrimoine raisonnable ( une maison, un appart, deux voitures françaises... ) le tout estimé à environ 700 000€. Pas de quoi fouetter un chat

SAUF que la déclaration de ce qu'il lui reste à rembourser en emprunts s'élève à PLUS DE 540 000 €

On fréquente décidément pas les mêmes banques...

Je lui ai laissé un mail sur son site, j'attends toujours la réponse

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Message par odb le Mer 10 Avr 2013, 08:58

déclaration de patrimoine du député X :

-1 appartement à Paris xxxx euros
-1 villa sur la côte xxxx euros
-2 voitures pour une valeur de xx euros

et bien entendu ,ce député X va déclarer aussi un compte aux iles Caimans ,un compte en Suisse et le tout publié aux yeux de tous !!!

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Message par Sparthakus le Mer 10 Avr 2013, 09:20

il y a aussi peut être une autre question de principe à se poser:
- pourquoi les gens aisés et brillants qui prennent des risques trichent-ils en minimisant l'assiette de l'impôt?
- pourquoi des gens moins aisés qui ont un travail honnête font-ils des travaux ou vendent-ils du bois au black pour améliorer leur quotidien?
- pourquoi des fonctionnaires, des élus ne pensent-ils qu'à leur carrière et essayent de créer des solutions vouées à l'échec qui coûtent énormément d'argent à fond perdu? ex: Heuliez, etc.

Dans ce dernier cas je crois qu'il n'y a pas de remède (et pourtant c'est ce terreau qui vient nous donner des leçons!!!!! :tb ) tandis que dans les deux premiers, je le connais le remède, vous aussi sans doute!

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Message par marie70 le Mer 10 Avr 2013, 10:03

pour moi c est une très bonne chose de savoir le patrimoine de ceux qu ont elit pour nous représenter
mais malheureusement dans l hypocrisie actuelle , les élus vont s arranger pour en cacher une bonne partie !
au vue des premières déclarations de patrimoine , c est vrai que nos élus sont de bien mauvais gestionnaire mais ce n est pas si étonnant quand on voit l état des finances publiques
qu il n est pas un patrimoine immobilier important c est possible mais qu il n est pas d assurance vie et PEA ( défiscalisation ) c est bizarre
pour plus de clarté les elus devraient aussi publier leur déclaration de revenu !

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Message par Le Mecreant le Mer 10 Avr 2013, 10:05

centkght a écrit:il y a tellement de moyens pour planquer du patrimoine que ca nne servira pas a grand chose
via des sci ,au nom du conjoint etc
le plus important serait peut etre une loi sur l'integrité qui dit que si fraude voire meme que présomption , automatiquement démis de leur fonction jusqu’à preuve du contraire
si il s’avère qu'ils sont "blancs" ,réintégration obligatoire

Les SCI et autres ne sont pas forcement destinées a "planquer" un patrimoine mais a le gérer et a l'administrer.
Une société jouissant d'une personalité morale en droit français, il en decoule que ce qui appartient a une société, n'appartiens pas un particulier. Rien que de tres normal la dedant.

Quand a la "présomption de culpabilité" indépendament du fait que c'est aux antipode du droit, de la constitution et des valeurs de notre pays, on a déjà essayé avec la "jurisprudence Balladur" on a vu le résultat. Ceci etant dit, il me semble normal que quelqu'un qui est soupçonné de malversation se retire de lui même , mais cela ne doit pas être erigé en obligation.

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Message par palmito le Mer 10 Avr 2013, 13:14

au lieu de l'épouvantail patrimoine qui ne sert a rien , sauf a stigmatiser et jalouser bêtement, pas un président, pas un groupe politique , pas la cour de justice, personne n'a les ouille de faire ce qu'il faut , a savoir:

une loi sur le parjure pour tous les élus, avec a la clé l'inéligibilité définitive de tous mandat , suppression des retraites et avantages liés au mandat en question, le tout a vie
puisqu'en fait ce n'est nullement le patrimoine qui pose problème , mais l'honnêteté de l'élu

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Message par philaubers le Mer 10 Avr 2013, 13:34

palmito a écrit:au lieu de l'épouvantail patrimoine qui ne sert a rien , sauf a stigmatiser et jalouser bêtement, pas un président, pas un groupe politique , pas la cour de justice, personne n'a les ouille de faire ce qu'il faut , a savoir:

une loi sur le parjure pour tous les élus, avec a la clé l'inéligibilité définitive de tous mandat , suppression des retraites et avantages liés au mandat en question, le tout a vie
puisqu'en fait ce n'est nullement le patrimoine qui pose problème , mais l'honnêteté de l'élu

cheers palmito!

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Message par cereal.be le Mer 10 Avr 2013, 13:34

On va vers une économie parallèle ( le black et la chaussette en laine )

Spoiler:
( et pour ceux qui vont me dire de regarder dans mon propre pays, la Be , je leur réponds d'avance que : oui, c'est pareil chez nous ! )

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Message par Le Mecreant le Mer 10 Avr 2013, 14:01

philaubers a écrit:
palmito a écrit:au lieu de l'épouvantail patrimoine qui ne sert a rien , sauf a stigmatiser et jalouser bêtement, pas un président, pas un groupe politique , pas la cour de justice, personne n'a les ouille de faire ce qu'il faut , a savoir:

une loi sur le parjure pour tous les élus, avec a la clé l'inéligibilité définitive de tous mandat , suppression des retraites et avantages liés au mandat en question, le tout a vie
puisqu'en fait ce n'est nullement le patrimoine qui pose problème , mais l'honnêteté de l'élu

cheers palmito!

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Message par yaya le Mer 10 Avr 2013, 14:05

palmito a écrit:au lieu de l'épouvantail patrimoine qui ne sert a rien , sauf a stigmatiser et jalouser bêtement, pas un président, pas un groupe politique , pas la cour de justice, personne n'a les ouille de faire ce qu'il faut , a savoir:

une loi sur le parjure pour tous les élus, avec a la clé l'inéligibilité définitive de tous mandat , suppression des retraites et avantages liés au mandat en question, le tout a vie
puisqu'en fait ce n'est nullement le patrimoine qui pose problème , mais l'honnêteté de l'élu

Tout a fait daccord avec toi( pour une fois..). Very Happy

C'est impensable de mettre des garde fous pour empecher les politique d'etre malhonnetes!

Le contrat doit etre clair: on part du postulat que les politiques sont honnetes puis on met en place une épée de Damoclés trés trés lourde au dessus de leur tete pour pour tromperie envers le peuple.

Le probleme: Qui va controler? Comment cela va t il etre utilisé?

Attention à la derive vers la police politique avec ce genre de systeme:il devient facile de degager les geneurs avec des faux temoins et quelques officines efficaces....

Alors...
Laisser les journalistes faire leur travail d'investigation? ils peuvent etre intoxiqués egalement.

A la reflexion, c'est pas simple . Il ne faudrait que des De Gaulle!!

J'ai noté que le president ne prevoit rien pour lui meme...ça doit etre pour sauver la Republique!

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Message par williams 475 le Mer 10 Avr 2013, 14:54

:réfléchi dans la serie declaration de patrimoines ??????
je pense que c est une arme a double tranchants ? on regarde nos politiques et on s etonne de 500 ou 800 000€ de patrimoine ou + ???? mais combien d agriculteurs on plus que ça en France et outre mer ???? est ce que le fait de posseder Xmilliers ou quelques millions d euros de patrimoine est un delit ?????? moi je dis NON a partir du moment ou il a été acqui honnêtement et des fois par heritage aussi !! il faudrais plus se pencher et vite sur les "" banques et assurances " qui débordent largement sur les missions qui leurs sont confiees et leurs obligations en faisant du profit là ou elle ne devraient pas en faire ??? quel est le patrimoine des banques et des assurances en FRANCE ?? et tous les comptes qu elles ont au soleil ??? n ont elles pas fait enormement de profits sur notre dos avec notre argent pendant des décennies ????

le menage est a faire chez eux aussi je pense et en premier lieu moi je le ferais là !!! :réfléchi :réfléchi

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Message par Le Mecreant le Mer 10 Avr 2013, 16:48

williams 475 a écrit: il faudrais plus se pencher et vite sur les "" banques et assurances " qui débordent largement sur les missions qui leurs sont confiees et leurs obligations en faisant du profit là ou elle ne devraient pas en faire ??? quel est le patrimoine des banques et des assurances en FRANCE ?? et tous les comptes qu elles ont au soleil ??? n ont elles pas fait enormement de profits sur notre dos avec notre argent pendant des décennies ????

le menage est a faire chez eux aussi je pense et en premier lieu moi je le ferais là !!! :réfléchi :réfléchi

Les banques, comme toutes les autres entreprises, ont un but, qui non seulement est une impérieuse necessité, mais egalement une simple question de survie: faire du profit.
Pas besoin d'epiloguer sur ce qui arrive si il n'y en a pas, le monde agricole est un des mieux placé pour en parler. Donc il ne reste qu'a inventer la politique bancaire commune et demander a Mr tout le monde de boucher les trous.
Ou alors on fait comme dans la vraie vie une boite qui ne fait pas de profit, commence par boucher les trous avec ses economies anterieures, et quand il n'y en a plus, on met la clé sous la porte !

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Message par hermine 22 le Mer 10 Avr 2013, 17:28

ca vire au comique cette affaire de declaration de patrimoine !!
le president du languedoc rousillon declare ne posseder qu'un ane ,mais avec des papiers ! 77

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Message par Invité le Mer 10 Avr 2013, 18:38

yaya a écrit:

c'est le bal des menteurs. Le magasin reste ouvert pendant les travaux




et Fllon est entré dans ce bal des menteurs .... : ha

je me demande bien ce qu'il venait y faire ??
se mettre en avant pour se présenter aux prochaines présidentielles ?? :réfléchi

http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/04/08/francois-fillon-devoile-son-patrimoine-jean-francois-se-mefie_3156248_823448.html


ou tout simplement pour jeter de peaux de bananes à son bon vieux pote Coppé 77

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Message par Le Mecreant le Mer 10 Avr 2013, 19:19

Ce qui est bien c'est qu'avec flamby la France a la faillite gaie (ou gay a la fin on ne sait plus trop ) !!!
77

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Message par yaya le Mer 10 Avr 2013, 21:10

Rhhoooo le truc que je viens d'entendre de la bouche d'un economiste a la radio: si l'evasion fiscale n'existait pas , il n'y aurait pas de deficit en Grece...ben voyons!

De l'argent mon pepere, plus tu en a, plus tu en depense! regarde ton menage!

Les grecs comme les français auraient creusé le meme trou.
On aurait les memes situations!

Ils me font pitié les economistes parfois

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Message par daniel89 le Jeu 11 Avr 2013, 10:07

palmito a écrit:au lieu de l'épouvantail patrimoine qui ne sert a rien , sauf a stigmatiser et jalouser bêtement, pas un président, pas un groupe politique , pas la cour de justice, personne n'a les ouille de faire ce qu'il faut , a savoir:

une loi sur le parjure pour tous les élus, avec a la clé l'inéligibilité définitive de tous mandat , suppression des retraites et avantages liés au mandat en question, le tout a vie
puisqu'en fait ce n'est nullement le patrimoine qui pose problème , mais l'honnêteté de l'élu


En voila une idée qu'elle est bonne!!!!!
Ca pourrait vraiment les faire réfléchir avant d'agir... bêtement
D'autant plus bonne que le patrimoine, effectivement, ça se camoufle!

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