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Vos solutions pour sortir la France de la merde

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Message par yaya le Sam 13 Avr 2013, 12:39

Le Hollande bashing fait rage.

Le tableau de bord dans le cockpit est rouge ecarlate. Un vrai sapin de noël.

Sur le forum, beaucoup de critiques et beaucoup d'arguments flop flop du genre "faut changer le cap"

Une fois qu'on a dit cela, on est bien avancé.

Concretement, essayons de determiner ce nouveau cap à prendre pour eviter le cunimb qui va nous arracher les ailes (et le reste aussi. enfin pour les mecs...)

Ecrivons une procedure de sortie de vrille pour notre pays!

Alors, alignement decollage.

A vos idées claires....partez!!!!

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Message par pinocio le Sam 13 Avr 2013, 12:43

Redonner le goût d'entreprendre en limitant les ponctions sur le fruit du travail à partir du moment où celui-ci serait réinvesti dans l'entreprise.


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par Invité le Sam 13 Avr 2013, 12:47

fermer tous les robinets pendant 1 an

ensuite tu redistribue au mérite

heuuu c'est la révolution assurée ça non : rr

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Message par Sparthakus le Sam 13 Avr 2013, 12:57

arrêter de prendre ceux qui entreprennent à leur niveau, petits ou grands, uniquement pour des soldats!

Ils pourraient aussi choisir de réduire leur activité pour être moins rackettés. tant pis pour la croissance, le chômage, la dette, le déficit....!

peut être est-ce au prix de cette ré-action que les choses changeront

Prendre les choses par l'autre bout, je n'y crois pas tellement car il y a des privilèges qui ne sont pas ceux que l'on croit et auxquels il ne faut pas toucher!


Dernière édition par Sparthakus le Sam 13 Avr 2013, 13:01, édité 1 fois

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Message par Béret vert le Sam 13 Avr 2013, 13:01

pinocio a écrit:Redonner le goût d'entreprendre en limitant les ponctions sur le fruit du travail à partir du moment où celui-ci serait réinvesti dans l'entreprise.
C'est déjà un peu le cas.
D'autre part, il me semble que quelqu'un qui a pris des risques et endossé de grosses responsabilités doit pouvoir en récolter les fruits. Si vous obligez a réinvestir tous les gains, autant rester couché.
Et puis on peut réinvestir ailleurs.


Dernière édition par Béret vert le Sam 13 Avr 2013, 13:02, édité 1 fois

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Message par jp097 le Sam 13 Avr 2013, 13:01

marmotte a écrit:fermer tous les robinets pendant 1 an

ensuite tu redistribue au mérite

heuuu c'est la révolution assurée ça non : rr


+10000

Puis dans un 2° temps fermer l'ENA , et favoriser l'émergence de responsables issus de "la vraie vie"

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Message par herve56 le Sam 13 Avr 2013, 13:02

boucher les énormes trous du panier !
et il y en a !
après on y verra plus clair .

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Message par routierdelaplaine le Sam 13 Avr 2013, 13:04

il faut redonner une valeur au travail, car entre nos éternels entrenus et un smicar en usine y a pas de différences et y en a un qui doit tous payer et l'autre on lui donne tout : rale : rale : rale .
arreter cette spirale des rtt, vacances et congés à tout va et une bonne révolution style 1968 ou 1789 pour que notre classe politique arrete de nous prendre pour des c... violon mais ca c'est pas gagner personne aura les co...... de le faire.

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Message par centkght le Sam 13 Avr 2013, 13:11

chomage : on commence par donner 40% d'indemnités des le licenciement puis tous les 3 mois on rajoute 10%

rsa et autres indemnités aux oisifs : 400€ maxi par personne et vu la réforme de l'éducation , on emploie ces personnes la 1 a 2 h / jour

diminution des charges sur les salaires :moins il y aura de chômeurs ,plus de cotisants , et surtout la compétitivité retrouvée face aux partenaires européens .

age de la retraite repoussée suivant la vraie pénibilité , c'est a dire qu'un instituteur par exemple n'enseigne plus a partir de 60 ans mais devient soutien aux jeunes

controle renforcé et obligation de se presenter tous les mois pour tout allocataire (retraite ,rsa ,chomeur )
si pas possible de se déplacer ,un agent (jamais le meme 2 fois de ssuite )va au domicile
en cas de doute , on supprime systhématiquement jusqu'a preuve du contraire

suppression de toutes les niches fiscales . si le nombre d'imposables augmente , le montant diminuera

et pour la fin , une vraie moralisation de la vie politique .
a chaque travaux dans la commune , on se pose la question des subventions , alors que ca ne couterait pas forcement plus cher en autofinancant
suppression de la région ,des com-com qui ont des interactions avec lea commune et le département
diminution des rémunérations des élus et surtout des indemnités qui ,elles, representent des sommes faramineuses et souvent a la discrétion des élus
réforme des normes qui empoisonnent le travail
fermetures définitives de toutes sortes d'agences qui ne servent a rien , hormis de recaser des élus virés

LE TRAVAIL ? la valeur premiere


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Message par fergie62 le Sam 13 Avr 2013, 13:15

virer toute les normes qui entrave l envie d entreprendre et aussi le principe de precaution hormis pour la santé

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Message par pinocio le Sam 13 Avr 2013, 13:50

Béret vert a écrit:
D'autre part, il me semble que quelqu'un qui a pris des risques et endossé de grosses responsabilités doit pouvoir en récolter les fruits. Si vous obligez a réinvestir tous les gains, autant rester couché.
Et puis on peut réinvestir ailleurs
.
Je me suis mal ou pas assez bien exprimé.
Aujourd'hui, celui qui a gagné pas trop mal sa vie par le fruit de son travail, si il souhaite par exemple aider ses enfants à monter leur propre boutique, se voit taxé alors que si la même personne "mange " son bien en futilités diverses ne sera pas plus taxé alors que cet investissement si il est sur le coup rentable pour le fournisseur de futilités, ne produit rien sur du long terme .
On devrait pouvoir jouer le rôle de banquier pour notre propre famille, sans devoir cracher à nouveau au bassinet.


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par RP61 le Sam 13 Avr 2013, 14:00

centkght a écrit:
suppression de la région ,des com-com qui ont des interactions avec lea commune et le département
diminution des rémunérations des élus et surtout des indemnités qui ,elles, representent des sommes faramineuses et souvent a la discrétion des élus

Pas simple la réforme territoriale.

Moi perso, je suis plus pour une réforme des communes.
Vous n'etes peut etre pas tous concernés, mais içi, des CDC doivent rassembler pas loin de 25 communes pour atteindre le seuil minimum de 5000 Hab. requis.

Pour moi le pouvoir accordé aux communes est devenu trop faible, autant leguer toutes les responsabilités au CDC, ça fera des économies, et on aura une gestion globale.
Plus ya de personnes, plus ya de conflits, différents politiques, quand on voit les "guerres" au niveau local, ça doit être quelque-chose au niveau national !

Une commune doit payer un maire, 2 adjoints, une secrétaire, un cantonnier et le percepteur. Pour une commune de 1500Hab ça peut aller, pour une de 150, ça fait un trou dans le budget !

Tout ça ne se fera pas sans la suppression du Sénat, puisque les sénateurs sont élus par les grands élécteurs....

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Message par Invité le Sam 13 Avr 2013, 14:05

pour changer les choses, c'est aux français eux mêmes d'y faire quelque chose, on est trop dans une société de consommation et du jetable
l'évasion fiscale, beaucoup de monde la critique, mais avant tout parce qu'ils n'ont pas les moyens de faire la même chose
ensuite, redonner une valeur au travail, quel que soit le niveau, augmenter les salaires de 70%, mais que les salariés cotisent eux mêmes (certains auraient peut être une autre approche de leur salaire réel)
arrêter l'assistanat, et ce que ce soit pour ceux qui ne font rien comme les grosses boites qui pleurent des subventions
mais la première des choses, serait de fermer l'ENA, cette institution qui nous forme des imbéciles depuis des années pour nous gouverner

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Message par Peccadille le Sam 13 Avr 2013, 14:14

1) Pas de brusquerie. Viser le moyen terme 3-5 ans. Puis plus 10 -20 ans.

2) Mettre en place une batterie de mesures (30-50 "décrets") applicables pendant sur 5 ans.

2) Simplifier les lois du travail. Sutout embauche et licenciement sur 2 pages A4.
Pas 300 pages.

3) Suppression du SMIC dans 5 ans. De suite mettre un ratio max chômage maxi / smic de 50% pour célibataire et 70% pour les mariés avec charge de famille.

4) Flat Tax d'impôts sur le revenu autour de 12-15%. Impôts unique succession 25%.

5) Retraite après de 42-45 ans de travail EFFECTIF. Suppression des régimes spéciaux.

6) Reduire de 10%, chaque année et pendant 5 ans toute subvention. Idem aides agri.

7) Décentralisation

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Message par jim03 le Sam 13 Avr 2013, 14:24

routierdelaplaine a écrit:il faut redonner une valeur au travail, car entre nos éternels entrenus et un smicar en usine y a pas de différences et y en a un qui doit tous payer et l'autre on lui donne tout : rale : rale : rale .
arreter cette spirale des rtt, vacances et congés à tout va et une bonne révolution style 1968 ou 1789 pour que notre classe politique arrete de nous prendre pour des c... violon mais ca c'est pas gagner personne aura les co...... de le faire.

Ce que nous vivons , c'est le résultat de 1789 et de 1968 , il est temps d'ouvrir les yeux et de remettre les choses en ordre

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Message par Invité le Sam 13 Avr 2013, 14:37

la révolution, ce sont ceux qui en font le moins qui veulent la faire, c'est bien là le problème.......
pour moi, 1789 était quand même bien différent de 68, qui là a mon avis est le départ de notre situation actuelle

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Message par marco le Sam 13 Avr 2013, 14:49

david24 a écrit:pour changer les choses, c'est aux français eux mêmes d'y faire quelque chose, on est trop dans une société de consommation et du jetable
l'évasion fiscale, beaucoup de monde la critique, mais avant tout parce qu'ils n'ont pas les moyens de faire la même chose
ensuite, redonner une valeur au travail, quel que soit le niveau, augmenter les salaires de 70%, mais que les salariés cotisent eux mêmes (certains auraient peut être une autre approche de leur salaire réel)
arrêter l'assistanat, et ce que ce soit pour ceux qui ne font rien comme les grosses boites qui pleurent des subventions
mais la première des choses, serait de fermer l'ENA, cette institution qui nous forme des imbéciles depuis des années pour nous gouverner

On se croirait en Belgique chez vous : ha

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Message par yaya le Sam 13 Avr 2013, 15:38

jim03 a écrit:
routierdelaplaine a écrit:il faut redonner une valeur au travail, car entre nos éternels entrenus et un smicar en usine y a pas de différences et y en a un qui doit tous payer et l'autre on lui donne tout : rale : rale : rale .
arreter cette spirale des rtt, vacances et congés à tout va et une bonne révolution style 1968 ou 1789 pour que notre classe politique arrete de nous prendre pour des c... violon mais ca c'est pas gagner personne aura les co...... de le faire.

Ce que nous vivons , c'est le résultat de 1789 et de 1968 , il est temps d'ouvrir les yeux et de remettre les choses en ordre

Donc on ouvre les yeux et on remet les choses en ordre...ok..heu c'est a dire?

Procedons par ordre! : ha

Racontes nous ta vision de la remise en ordre Very Happy

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Message par oli le Sam 13 Avr 2013, 15:55

- on ferme l'ENA, marre de se faire dirriger pas des gens qui n'ont jamais travaillé

- on garde seulement commune et région. on fait sauter les comcoms, les départements etc....(un vrai millefeuille qui nous coûte une fortune)

- on ferme la maison de retraite qui s'appelle le sénat, on garde la moitié des députés, seulement 2 mandats maxi pour tous (président, députés, maires). Ils ne touchent leur retraite qu'après 42 années de cotisation. 15 ministres maxi

- chomage/RSA etc: maxi 6 mois d'indemnité et plafonné à 4000€/mois, revoir RSA et le reste à la baisse (ce n'est quand même pas normal de voir certains qui ne travaillent mieux s'en sortir que ceux qui se lèvent tous les matins pour aller au boulot)

- fin des régimes spéciaux

- armées : que l'on vire la moitié des grattes papiers qui s'y trouve pour donner du bon matos à ceux qui sont sur le terrain. retraite comme tout le monde après 62-63 ans et pas au bout de 15ans d'activité

- code du travail: document de 20 pages maxi

- fiche de paie: 2 taux, 1 pour l'employeur et 1 pour le salarié

- entreprise: création en 1 journée en 1-2 feuilles dans un guichet unique

- impôt, budget etc... : interdire les budgets déficitaires, gel des impôts locaux (ça évitera à certaine commune de faire des dépenses inutiles, exemple: payer un mur anti-bruit à 200 m de la maison d'une sénatrice pour la modique somme de 850000€)

- arrêt immédiat des aides financières à l'immigration, un étranger vient seulement en France s'il a un travail

-santé: -augmentation du numérus clausus (c'est quand même un monde, on se restreint et on fait venir des médecins, infirmières de l'étranger sûrement moins formés que les nôtres)
- honoraire médecin: 19€ dans les grandes villes etc... et 23€ dans les zones où il en manque

- justice: jugement maxi en 1 an, juge de proximité obligatoire pour les querelles de voisinage etc, peine incompressible pour les tueurs, violeurs etc.... réouverture du bagne de Cayenne par exemple pour en calmer quelques uns et montrer l'exemple aux autres. CRS à tenir dans les cités pour ramener de la sécurite et de la liberté aux habitants

- réforme de la fiscalité en simplifiant tout, réduction des niches fiscales, impôt maximun de X% pour que la France soit attractive pour les entreprises, les gens qui y travaillent

- que l'administration travaille pour les entreprises, les gens qui travaillent et pas contre

- fin des subventions pour les parties politiques, syndicats etc (qui ne produisent rien)

etc etc etc

enfin que des rêves....... noel03


Dernière édition par oli le Sam 13 Avr 2013, 16:02, édité 1 fois

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Message par PatogaZ le Sam 13 Avr 2013, 15:59

fergie62 a écrit:virer toute les normes qui entrave l envie d entreprendre et aussi le principe de precaution hormis pour la santé

oui , et pour moi en grand N° 1 : virer les fonctionnaires paralysants , CAD ceux qui empêchent la création de valeur ajoutée

il faut alléger le poids des contraintes , arrêter les conneries (exemple le prochloraze 450 légal quand il s' appelle sportak ou pyros et illégal le même prochloraze 450 quand il s' appelle prochlosun, ça c' est de la masturbation intello écolo ultra )ce n' est qu'un exemple mais il y en a des milliers , des centaines de milliers aussi con et aussi contre-productif
aux USA tu arrives à bas ton permis Français est pas valable , mais qu' importe , tu t' inscris , tu prends la voiture pour aller passer le permis , là QCM 50 questions , tu as une demi heure pour répondre tranquille , c' est bon tu as le code !!! tu prends ta voiture , on va sur la route 66 , il y a un stop tous les 150km , si tu fais le stop tu as le permis
tout est fait pour faciliter ceux qui veulent travailler

en France , c' est juste le contraire : tout est fait pour mettre des bâtons dans les roues de ceux qui veulent bosser

ensuite , les études interminables avec des enseignants incapables de serrer un boulon et parfois abrutis par la gandja , ça rend les jeunes cons et incompétents !!!! pour moi : formation de base : savoir lire écrire , compter et ensuite orientation vers une spécialisation avec 50 % du temps en entreprise , on va remettre le bateau dans le bon sens , c' est à dire face à la vague !!!

inutile de vous dire l' utopie d' un tel changement , les syndicats d' enseignants organiseraient un second mai 68
Donc rien ne changera jusqu' à ce qu'on soit bouffés par le social et la concurrence avec des pays qui appliquent déjà ces principes là

je vous souhaite un agonie lente cruelle et très douloureuse !!!!


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

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Message par nonord le Sam 13 Avr 2013, 16:43

arréter le trop de social qui nous plombe de jour en jour
appliquer le principe du "tu ne fous rien tu n'as rien"
laisser bosser ceux qui le veulent et arréter de les jalouser sans arret s'ils réussissent
I HAVE A DREAM.......................

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Message par Invité le Sam 13 Avr 2013, 17:12

nonord a écrit:arréter le trop de social qui nous plombe de jour en jour
appliquer le principe du "tu ne fous rien tu n'as rien"
laisser bosser ceux qui le veulent et arréter de les jalouser sans arret s'ils réussissent
I HAVE A DREAM.......................
et qu'on paie à crédit en plus !! :tb : chut

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Message par 102 eme d infanterie le Sam 13 Avr 2013, 17:17

avant tout il faut acheter des munitions car en face ils ne seront pas pour !

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Message par bob89 le Sam 13 Avr 2013, 17:18

et en sur-nombre! mais sa va finir comme sa

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Message par Invité le Sam 13 Avr 2013, 17:24

Ne pas rémunérer les improductifs, éclaircir tous les compte des entreprises( valeur ajoutée partagée pour toutes les branches), imposer des lois corrctes et égales pour tous, et les faire respecter!!!


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Message par Invité le Sam 13 Avr 2013, 17:42

Taxer les importations dont les produits n'ont pas été fabriqué selon les normd
es socio-environnementales françaises :
produits fabriqués par des ouvriers travaillant plus de35h et ne disposant pas ee couverture sociale
produits fabriqués sans respects de nos régles (mais produit sans ppfa !)

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Message par tekila le Sam 13 Avr 2013, 18:10

c est pas la tva sociale ,ça ? :réfléchi

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Message par Béret vert le Sam 13 Avr 2013, 18:23


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Message par Le Mecreant le Sam 13 Avr 2013, 21:48

Sparthakus a écrit:arrêter de prendre ceux qui entreprennent à leur niveau, petits ou grands, uniquement pour des soldats!

Ils pourraient aussi choisir de réduire leur activité pour être moins rackettés. tant pis pour la croissance, le chômage, la dette, le déficit....!

peut être est-ce au prix de cette ré-action que les choses changeront

Prendre les choses par l'autre bout, je n'y crois pas tellement car il y a des privilèges qui ne sont pas ceux que l'on croit et auxquels il ne faut pas toucher!

Ca c'est en train de se mettre en place. Ca faisait quelques mois que le mot d'ordre avait été lancé d'une manière informelle. Le problème étant que c'est comme l'élevage quand t'a viré les vaches, pour en reprendre il faut vraiment des arguments extrêmement convaincants.

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Message par Le Mecreant le Sam 13 Avr 2013, 22:12

D'ici peu vous allez bruler un cierge a "saint normal premier", il a tellement avec ses potes utopiste tiré sur la ficelle que la source va se tarir on en verra vraiment les effets des 2014. et ça va faire très trés mal.
Comprennons nous bien il ne s'agit pas d'une action concertée mais du resultat de la politique actuelle qui produit le même effet délétaire et démobilisateur chez tous ceux qui ont la capacité d'entreprendre. Resultat ils ne font rien, donc pas de recette fiscale, pas besoin de décrire la suite, effondrement de l'economie, et les debats sur les riches, la moralisation l'ecologie et le reste va passer loin derrière les preoccupation de survie immediate du citoyen de base. sauf que sans rentrées mais avec des dettes abyssales a rembourser , le "traitement social du chomage" c'est terminé.

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Message par fergie62 le Dim 14 Avr 2013, 12:56

PatogaZ a écrit:
fergie62 a écrit:virer toute les normes qui entrave l envie d entreprendre et aussi le principe de precaution hormis pour la santé

oui , et pour moi en grand N° 1 : virer les fonctionnaires paralysants , CAD ceux qui empêchent la création de valeur ajoutée

il faut alléger le poids des contraintes , arrêter les conneries (exemple le prochloraze 450 légal quand il s' appelle sportak ou pyros et illégal le même prochloraze 450 quand il s' appelle prochlosun, ça c' est de la masturbation intello écolo ultra )ce n' est qu'un exemple mais il y en a des milliers , des centaines de milliers aussi con et aussi contre-productif
aux USA tu arrives à bas ton permis Français est pas valable , mais qu' importe , tu t' inscris , tu prends la voiture pour aller passer le permis , là QCM 50 questions , tu as une demi heure pour répondre tranquille , c' est bon tu as le code !!! tu prends ta voiture , on va sur la route 66 , il y a un stop tous les 150km , si tu fais le stop tu as le permis
tout est fait pour faciliter ceux qui veulent travailler

en France , c' est juste le contraire : tout est fait pour mettre des bâtons dans les roues de ceux qui veulent bosser

ensuite , les études interminables avec des enseignants incapables de serrer un boulon et parfois abrutis par la gandja , ça rend les jeunes cons et incompétents !!!! pour moi : formation de base : savoir lire écrire , compter et ensuite orientation vers une spécialisation avec 50 % du temps en entreprise , on va remettre le bateau dans le bon sens , c' est à dire face à la vague !!!

inutile de vous dire l' utopie d' un tel changement , les syndicats d' enseignants organiseraient un second mai 68
Donc rien ne changera jusqu' à ce qu'on soit bouffés par le social et la concurrence avec des pays qui appliquent déjà ces principes là

je vous souhaite un agonie lente cruelle et très douloureuse !!!!
et pas que pour les phytos ,l autre jours a la tele il parlait de ces fameuses 400000 normes,en hotelerie les escaliers doivent avoir 2 teintes differentes pour les marches rien que ça
+1 pour les enseignants, en enseigement technique c est la cata mon bof est chef d atelier en poids lourd il voit debarquer des jeunes qui savent a peine faire des freins de camion et le pire il ne savent pas tenir un marteau il le prenne au plus prés de la masse : ha on en rigole mais c est vrai est ce que le prof leur a dit au moins comment tenir un marteau moi c est mon pere qui me la expliqué quand j avais 7-8 ans

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default pour sortir la France de la merde

Message par L'Eventé le Dim 14 Avr 2013, 13:44

Si tout le monde avait ton raisonnement, déjà on aurait 50% de gagné, mais on est loin du compte, en France le travail c'est un délit, à partir du moment qu'a partir du 1er janvier au 16 juillet on travaille pour l'état c'est foutu, en plus
on a le droit de se lever quand on veut... de manger quand on veut... et de se coucher quand on veut...Après c'est fini...règlement, règlement, c'est Bruxelles
qui décide pour nous et toi tu payes avec les autres . Bon courage .

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Message par el loco le Dim 14 Avr 2013, 14:05

jim03 a écrit:
routierdelaplaine a écrit:il faut redonner une valeur au travail, car entre nos éternels entrenus et un smicar en usine y a pas de différences et y en a un qui doit tous payer et l'autre on lui donne tout .
arreter cette spirale des rtt, vacances et congés à tout va et une bonne révolution style 1968 ou 1789 pour que notre classe politique arrete de nous prendre pour des c... mais ca c'est pas gagner personne aura les co...... de le faire.

Ce que nous vivons , c'est le résultat de 1789 et de 1968 , il est temps d'ouvrir les yeux et de remettre les choses en ordre

Tiens tiens c'est intéréssant ce que tu dis là. tu pourrais dévellopper un peu parceque j'ai l'impression que peux on compris ou tu voulais en venir.

En attendant il y a une petite explication sur le lien de la file qui donne la nature de notre société.
yaya a dit: la vérité est ailleurs.

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default il faut déjà moraliser notre président

Message par L'Eventé le Dim 14 Avr 2013, 14:54

Tu commences à lire la moralité de notre Président : La chose la plus importante de tout, en France
c'est le travail, mais il n'y a plus de boulot, nos bons socialistes...? faire des logements sociaux pour loger les sans abris c'est quand même formidable, après on leur donne de l'argent pour qu'ils puissent payer leurs loyers et toi tu va donner le produit que tu fabriques pour pas chère pour les nourrir. Si t'as pas compris, tu comprendra jamais .





A l'heure des grandes morales, un mail a diffusé plus que largement !!!!
François Hollande veut moraliser la politique ? Qu'il montre l'exemple !
Publié le 11/04/2013
Voilà qui tombe finalement fort mal pour le président Hollande : au moment où il veut nettoyer un peu la politique française tombée de Charybde en Scylla, le voilà rattrapé par une délicate affaire personnelle qui pourrait bien signer la fin prématurée de son quinquennat. Et comme vous allez le découvrir, il ne lui sera pas simple de s'en sortir sans dommages.

Si on lui avait dit, au brave François, qu'il n'aurait pas un quinquennat facile, il aurait peut-être hésité, mais il serait resté en lice. Si on lui avait dit qu'il affronterait une crise financière et économique, il aurait froncé les sourcils, mais il aurait maintenu sa candidature. Si on lui avait expliqué qu'il aurait à se taper des ministres consternant de bêtises ou, pire, corrompus et menteurs jusqu'à l'os, il aurait simplement haussé les épaules, jusqu'à ce qu'on lui explique qu'en plus, ils se feraient gauler. Là, le brave François aurait soupiré en prenant conscience de l'ampleur des difficultés à venir. Mais il aurait tenu bon. Si on lui avait dit, cependant, que pour sauver son quinquennat, il lui faudrait impérativement se marier à Valérie Trierweiler ou, au moins, se pacser, il est probable qu'il aurait lâché l'affaire, en courant de ses courtes jambes, le pantalon déjà tâché d'une erreur réflexive de sphincter.

hollande, mariage ? wtf ?
Incroyable ? Impensable ?
Pas tant que ça. Disons que, si l'on se fie à une affaire dont la béchamel est en train de prendre, lentement mais sûrement, les proportions qu'elle mérite, un mariage rapide et en catimini pourrait être une piste explorée par le pauvre Président pour retrouver pied dans un jacuzzi de purin devenu bien trop agité pour lui.
Tout commence il y a presque un mois avec la plainte d'un certain Xavier Kemlin, le 14 mars dernier. Contrepoints en avait relaté les principaux tenants & aboutissants : en substance, le bouillant défenseur de petits actionnaires a jugé scandaleux que Valérie Trierweiler, la Première Dame / Copine / Maîtresse de Hollande puisse bénéficier des largesses de la République puisqu'elle se fait loger, nourrir, entretenir, payer son personnel et ses déplacements alors qu'elle n'a aucun lien juridique ni avec François Hollande, ni avec le peuple français dans les poches duquel elle tape en toute décontraction.
Bien évidemment, à la suite de cette plainte, la presse s'était à la fois faite relativement discrète, et, pour les quelques articles qui en parlaient, relatait l'affaire sur un ton goguenard ou mi-interrogatif, mi-amusé tant l'incongruité de la plainte semblait évidente : allons, voyons, s'attaquer ainsi à l'évidente Première Dame du pays, c'est trop gros, ça ne passera pas !
Seulement voilà : la plainte est bien enregistrée, et il faudra l'instruire. Peut-être les juges auront-ils envie, comme tant d'autres Français, d'une Première Dame éventuellement potiche mais pas postiche ? En tout cas, peu importe puisque la procédure est en marche. D'autant que sur le plan pénal, il n'y a pas trop de doute : si Valérie Trierweiler n'est ni pacsée, ni mariée à Hollande, elle n'est pas non plus élue ni chargée d'une mission officielle et ne peut donc en aucun cas bénéficier, par exemple, d'une équipe permanente de six "experts" autour d'elle à l’Élysée chargés de sa "communication".
Et si donc Trierweiler est bel et bien reconnue comme une simple maîtresse de Hollande, elle a de fait participé à des détournements de fonds publics à des fins personnelles. Inutile de dire que les peines prévues sont incompatibles avec le protocole ; même un aménagement substantiel des horaires de parloir à la Santé n'y pourront rien changer. Et puis, tout ceci n'est guère synchrone avec l'idée qu'on peut se faire d'une république irréprochable ou d'une quelconque moralisation de la vie politique en France.
Zut et zut.
Bien sûr, on pourra objecter que tout porte à croire que nos deux amants roucoulant ensemble depuis quelques temps déjà, et que ce fait étant connu de tous avant même le début de la campagne présidentielle, on assiste à un concubinage notoire. François vit à la colle avec Valérie, et après tout, pourquoi pas, hein ? Le mariage, c'est pour tous, sauf eux et n'en parlons plus.
Le Président Des BisousSauf qu'alors, on se retrouve dans une panade encore bien pire puisque ce concubinage, ayant officiellement commencé avant la campagne présidentielle, imposait au président de déclarer un patrimoine un peu différent de celui qu'il nous mentit présenta en 2012 (de 1,17 millions d'euros) et qui n'arrivait donc qu'un peu en dessous des 1,3 millions d'euros fatidiques déclencheurs de l'ISF. Au passage, on ne s'étonnera pas que ne figure pas, dans le patrimoine en question, la SCI (astucieusement nommée "La sapinière" et inscrite au RCS Paris D 377 552 955), dont le capital serait d'un peu plus de 900.000 euros (tout est ici), puisque notre président a clairement prétendu s'en être débarrassé suite à la séparation d'avec sa précédente copine / maîtresse / compagne. Mais sans même aller détailler la fameuse (fumeuse ?) déclaration de patrimoine du président, il faut bien admettre que concubins notoires, François & Valérie auraient dû déclarer un patrimoine commun qui aurait largement dépassé les sommes indiquées, Valérie n'étant pas ce qu'on peut appeler de la classe populaire. Et une déclaration de patrimoine farfelue, lors d'une élection présidentielle, ne sera pas camouflée par une volée de petits bisous républicains : normalement, si la faute est caractérisée et le candidat condamné, cela équivaut à l'annulation de la présidentielle et l'inéligibilité de François.
On peut tortiller les choses comme on veut, mais tout ceci se résume à deux choses :
Soit Trierweiler n'a pas de lien juridique avec Hollande et dans ce cas, elle doit payer pour ses frais et rembourser ceux qu'elle a déjà fait, le contribuable n'ayant pas a servir de tiroir caisse. L'alternative reste bien sûr une bonne condamnation des familles, aussi souhaitable qu'improbable et qui mettrait un peu de piment dans la vie du "couple" élyséen si morne à regarder au demeurant.
Soit Trierweiler est bien la concubine de notre Président des Bisous, et la déclaration de patrimoine de François Hollande est un faux lamentable, ce qui annule son élection et offre un boulevard à un bordel indescriptible qui arriverait à point nommé pour une France complètement désemparée.
Évidemment, on peut compter sur la presse et, plus largement, sur l'establishment pour étouffer tout ceci et n'en faire qu'un petit vaudeville. C'est pourquoi relayer cette information et ses implications est indispensable : après tout, c'est notre président lui-même qui réclame avec son petit air embêté des mesures fortes pour moraliser la vie politique, que diable !
Finalement, qu'il est amusant de regarder cette République ! Elle n'aura pas eu besoin d'une guerre, de terroristes, d'invasions ennemies ou de traitres saboteurs pour s'étioler et mourir. Il lui aura seulement suffi de porter au pinacle une succession d'imbéciles et de parasites.







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Message par Sparthakus le Dim 14 Avr 2013, 16:59

PatogaZ a écrit:
fergie62 a écrit:virer toute les normes qui entrave l envie d entreprendre et aussi le principe de precaution hormis pour la santé

oui , et pour moi en grand N° 1 : virer les fonctionnaires paralysants , CAD ceux qui empêchent la création de valeur ajoutée

il faut alléger le poids des contraintes , arrêter les conneries (exemple le prochloraze 450 légal quand il s' appelle sportak ou pyros et illégal le même prochloraze 450 quand il s' appelle prochlosun, ça c' est de la masturbation intello écolo ultra )ce n' est qu'un exemple mais il y en a des milliers , des centaines de milliers aussi con et aussi contre-productif
aux USA tu arrives à bas ton permis Français est pas valable , mais qu' importe , tu t' inscris , tu prends la voiture pour aller passer le permis , là QCM 50 questions , tu as une demi heure pour répondre tranquille , c' est bon tu as le code !!! tu prends ta voiture , on va sur la route 66 , il y a un stop tous les 150km , si tu fais le stop tu as le permis
tout est fait pour faciliter ceux qui veulent travailler

en France , c' est juste le contraire : tout est fait pour mettre des bâtons dans les roues de ceux qui veulent bosser

ensuite , les études interminables avec des enseignants incapables de serrer un boulon et parfois abrutis par la gandja , ça rend les jeunes cons et incompétents !!!! pour moi : formation de base : savoir lire écrire , compter et ensuite orientation vers une spécialisation avec 50 % du temps en entreprise , on va remettre le bateau dans le bon sens , c' est à dire face à la vague !!!

inutile de vous dire l' utopie d' un tel changement , les syndicats d' enseignants organiseraient un second mai 68
Donc rien ne changera jusqu' à ce qu'on soit bouffés par le social et la concurrence avec des pays qui appliquent déjà ces principes là

je vous souhaite un agonie lente cruelle et très douloureuse !!!!

parfaitement d'accord avec toi Eric.

Je me permets d'ajouter que le problème est que nous ne sommes pas dirigés par des professionnels qui s'appuient sur l'économie, la gestion, l'organisation du travail et les contraintes réelles quotidiennes de Mr et Mme tout le monde qui font la valeur ajoutée et le pib d'un pays, mais par des élites de la communication, de l'apparence, du brossage de poils uniquement dans le même sens, voire du copinage.

Ces zélit ne visent qu'une seule cible et ne suivent qu'un seul axe : celui de la séduction et de l'évolution de leur image; ils n'ont qu'une seule contrainte : avoir un retour sur investissement en temps, pas pour dans 5 ans et encore moins pour dans dix ans, mais pour le lendemain matin lorsque les gens liront le journal ou écouteront la radio.

Le concret, ils en parlent tellement qu'ils sont déjà épuisés et auto satisfaits par leurs discours! leurs décisions ne renferment que des mesures de 19ème ordre tellement ils ont la trouille d'affronter les vrais problèmes en face. ils s'occupent des conséquences sans jamais rattacher un problème à ses causes : c'est bien trop risqué! pourquoi se faire chier à remuer des montagnes pendant que l'on peut se faire mousser sans risque et que les gens n'y verront que du feu!

d'ailleurs, honnêtement, si on analyse encore une fois leur parcours, à part un ou deux cas qui ont exercé un métier, en général celui d'avocat, ils sortent seulement de l'école d'administration (cela en dit long - toujours la même) ou ils ont au mieux une expérience de la gestion binaire de la caisse de leur parti et surtout un apprentissage rapide de la filouterie politique exercée certes sur le terrain de leur quartier mais cela consiste surtout à sourire, à serrer des mains, à promettre d'aider tout le monde. Bref tout cela s'appelle comme on voudra mais pour moi lorsque l'on observe ce qu'il en ressort, il s'agit de tout sauf d'une compétence requise pour exercer le pouvoir à l'échelle d'un pays.

Je pencherais pour traduire leur incapacité à prendre les mesures dans le but de "durer" le plus longtemps possible pour profiter du chauffeur et ne pas avoir besoin de faire ses courses soi même sans avoir eu à s'obliger de diriger une multinationale car ils (elles) en sont souvent bien incapables avec uniquement pour qualité leur diplôme! En somme ce sont des compétiteurs dans leur milieu surtout producteurs de papier qui ont pour objectif principal de produire le projet le plus original qui sera relayé d'ailleurs par les médias (tiens eux il y avait longtemps...). ils pensent aussi que s'entourer d'experts suffit pour dégager une moyenne qui sera la meilleure solution. cela pourrait être vrai, or, il s'avère bien souvent que les experts sont jetés au milieu de syndicats, d'associations, de militants bornés, etc afin d'obtenir un consensus qui ressemble plus souvent au mieux, à un ventre mou, au pire à des décisions partisanes. A l'arrivée les conclusions des spécialistes sont souvent délayées dans des argumentaires partisans et de ce fait on tourne en rond.

Le pouvoir serait donc une sorte de jeux où on lance des dés en l'air comme par exemple avec la politique de l'environnement qui lance ses tests grandeur nature pour supprimer presque radicalement l'existant sans savoir où l'on va en prenant uniquement en compte les avantages sans les contraintes ou en les minimisant.

l'objectif principal en politique serait donc d'exister et de rester populaire (à moins d'être vraiment très très mauvais...) à condition d'éviter le passage à l'acte sur les sujets fondamentaux en faisant l'économie de sacrifices et d'un retour sur investissement trop long mais ça il n'y a pas de risque!!!!

en tout cas moi je trouve cela cohérent malheureusement et tant qu'il n'y aura pas eu un dérapage dans le troupeau de cigales (ce qui n'est peut être pas à écarter), les fourmis n'ont qu'à bien se tenir pour souffrir en silence pendant un certain temps!

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Message par hermine 22 le Dim 14 Avr 2013, 17:19

il faut revenir 50 ans en arrière !! Very Happy
ben quoi ,c'etait l'année de ma communion et on avait bien mangé ce jour la !!!
j'avais meme recu des mouchoirs en cadeau : ha
il doit en rester ,c'etait du durable !! : ha

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Message par Invité le Dim 14 Avr 2013, 17:28

vendre la france au quatar, un peu plus ou de moins

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Message par philaubers le Dim 14 Avr 2013, 17:54

vendre le gros porte avion nucléaire mais chargé à bloc de politiques mauvais à tout,de hauts fonctionnaires payés grassement pour nous emmerder,de traficants..... Laughing

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Message par Le Mecreant le Dim 14 Avr 2013, 20:06

philaubers a écrit:vendre le gros porte avion nucléaire mais chargé à bloc de politiques mauvais à tout,de hauts fonctionnaires payés grassement pour nous emmerder,de traficants..... Laughing

Heu, avec cette cargaison là, on peut le donner, faire l'avitaillement et le plein pour qu'il aille tres loin... en coree du nord par exemple Twisted Evil

De toute manière on est plus a quelques milliards de dettes en plus ou en moins.

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Message par Sparthakus le Dim 14 Avr 2013, 20:26

philaubers a écrit:vendre le gros porte avion nucléaire mais chargé à bloc de politiques mauvais à tout,de hauts fonctionnaires payés grassement pour nous emmerder,de traficants..... Laughing
si tu veux être sûr que ça ne va pas se perpétuer, avec les "hauts" fonctionnaires et les autres..., t'as aussi intérêt à y mettre les "petits" fonctionnaires soit environ 8 millions d'idéalistes et de conservateurs de gauche : rr , rien que pour la fonction publique!!! (oui à part ceux qui ne pensent pas qu'à leurs petits intérêts minables - il faudrait trouver une solution pour les garder: il ne doit pas y en avoir bcp). En fait ils sont relativement instruits et ce sont pourtant eux en grande partie qui ont sans doute conduits à ce choix encore plus stupide et à cette politique de m.... qui en résulte mais qui leur convient très bien car pendant qu'on tape "intelligemment" (bien sûr) sur les autres qui gagnent plus de 2-3-4000... euros par mois et qui les font vivre indirectement parce qu'il faut des gens productifs, ils sont épargnés du système de chasse aux sorcières! (il faut appeler un chat un chat!)

Encore, si c'était pour en faire qq chose de l'argent mais ce sont des paniers percés qui jouissent uniquement de l'instant présent, jamais à plus long terme avec du capital par exemple évidemment, sauf pour s'occuper de compter les points de leur retraite pour essayer de réaliser des projets qu'ils n'ont pas su mettre en oeuvre à 40 ans.....

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Message par daniel89 le Dim 14 Avr 2013, 21:30



Procédure de sortie de vrille de notre pays?? Nada!!! la vrille est trop accentuée, les gouvernes ne répondent plus.


Même pas sûr qu'on puisse récupérer la boite noire, enfouie trop profond.
Trop de freins à l'évolution, trop de privilèges à supprimer, enseignement lamentable impossible à réformer. le mot travail est un gros mot!
Les principaux syndicats en sont encore à la conception lénino-stalinienne de l'économie. Etc......etc.....
Que tous ceux qui ont une siège éjectable l'actionnent. les autres... prière à leur (s) dieu (x) favori (s)!!

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Message par tf76 le Dim 14 Avr 2013, 21:34

La Liste est trop longue et trop simple, ....... Juste de la volonté et un peut de courage pour a nouveaux marché la tête haute comme la France la longtemps fait, ..... : victoire

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Message par GRUMPY le Dim 14 Avr 2013, 22:05

yaya a écrit:
jim03 a écrit:
routierdelaplaine a écrit:il faut redonner une valeur au travail, car entre nos éternels entrenus et un smicar en usine y a pas de différences et y en a un qui doit tous payer et l'autre on lui donne tout : rale : rale : rale .
arreter cette spirale des rtt, vacances et congés à tout va et une bonne révolution style 1968 ou 1789 pour que notre classe politique arrete de nous prendre pour des c... violon mais ca c'est pas gagner personne aura les co...... de le faire.

Ce que nous vivons , c'est le résultat de 1789 et de 1968 , il est temps d'ouvrir les yeux et de remettre les choses en ordre

Donc on ouvre les yeux et on remet les choses en ordre...ok..heu c'est a dire?

Procedons par ordre! : ha

Racontes nous ta vision de la remise en ordre Very Happy

Cà y est, on l'a trouvé le nostalgique de la féodalité, c'est notre bon Jim03!!!
Puisque notre expert à livré son diagnostic: "tout vient de 1789 et de mai 68" (fallait oser!!!), peut être nous donnera t'il la solution pour corriger les conséquences de ces 2 périodes si néfastes??? Peut ^tre est il un activiste du "printemps Français"?
A moins qu'il nous invente la machine à remonter le temps????

Ca me fait penser à une célèbre réplique d'AUDIARD: "Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait."

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Message par philaubers le Dim 14 Avr 2013, 22:16

Sparthakus a écrit:
philaubers a écrit:vendre le gros porte avion nucléaire mais chargé à bloc de politiques mauvais à tout,de hauts fonctionnaires payés grassement pour nous emmerder,de traficants..... Laughing
si tu veux être sûr que ça ne va pas se perpétuer, avec les "hauts" fonctionnaires et les autres..., t'as aussi intérêt à y mettre les "petits" fonctionnaires soit environ 8 millions d'idéalistes et de conservateurs de gauche : rr , rien que pour la fonction publique!!! (oui à part ceux qui ne pensent pas qu'à leurs petits intérêts minables - il faudrait trouver une solution pour les garder: il ne doit pas y en avoir bcp). En fait ils sont relativement instruits et ce sont pourtant eux en grande partie qui ont sans doute conduits à ce choix encore plus stupide et à cette politique de m.... qui en résulte mais qui leur convient très bien car pendant qu'on tape "intelligemment" (bien sûr) sur les autres qui gagnent plus de 2-3-4000... euros par mois et qui les font vivre indirectement parce qu'il faut des gens productifs, ils sont épargnés du système de chasse aux sorcières! (il faut appeler un chat un chat!)

Encore, si c'était pour en faire qq chose de l'argent mais ce sont des paniers percés qui jouissent uniquement de l'instant présent, jamais à plus long terme avec du capital par exemple évidemment, sauf pour s'occuper de compter les points de leur retraite pour essayer de réaliser des projets qu'ils n'ont pas su mettre en oeuvre à 40 ans.....

donc,il va falloir construire pas mal de gros porte avions!!!ça va au moins commencer par relancer le chantier naval! Very Happy

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Message par bezo le Dim 14 Avr 2013, 22:31

Parmi les méchants fonctionnaires il y a quand même quelques petit(e)s instit et médecins qui se démènent avec très peu de moyens pour faire tourner la boutique.

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Message par Sparthakus le Lun 15 Avr 2013, 06:51

philaubers a écrit:
Sparthakus a écrit:
philaubers a écrit:vendre le gros porte avion nucléaire mais chargé à bloc de politiques mauvais à tout,de hauts fonctionnaires payés grassement pour nous emmerder,de traficants..... Laughing
si tu veux être sûr que ça ne va pas se perpétuer, avec les "hauts" fonctionnaires et les autres..., t'as aussi intérêt à y mettre les "petits" fonctionnaires soit environ 8 millions d'idéalistes et de conservateurs de gauche : rr , rien que pour la fonction publique!!! (oui à part ceux qui ne pensent pas qu'à leurs petits intérêts minables - il faudrait trouver une solution pour les garder: il ne doit pas y en avoir bcp). En fait ils sont relativement instruits et ce sont pourtant eux en grande partie qui ont sans doute conduits à ce choix encore plus stupide et à cette politique de m.... qui en résulte mais qui leur convient très bien car pendant qu'on tape "intelligemment" (bien sûr) sur les autres qui gagnent plus de 2-3-4000... euros par mois et qui les font vivre indirectement parce qu'il faut des gens productifs, ils sont épargnés du système de chasse aux sorcières! (il faut appeler un chat un chat!)

Encore, si c'était pour en faire qq chose de l'argent mais ce sont des paniers percés qui jouissent uniquement de l'instant présent, jamais à plus long terme avec du capital par exemple évidemment, sauf pour s'occuper de compter les points de leur retraite pour essayer de réaliser des projets qu'ils n'ont pas su mettre en oeuvre à 40 ans.....

donc,il va falloir construire pas mal de gros porte avions!!!ça va au moins commencer par relancer le chantier naval! Very Happy
On pourrait même leur donner une prime de licenciement: ce serait encore rentable!

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Message par Le Mecreant le Lun 15 Avr 2013, 07:22

bezo a écrit:Parmi les méchants fonctionnaires il y a quand même quelques petit(e)s instit et médecins qui se démènent avec très peu de moyens pour faire tourner la boutique.



???????????????????

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Message par Sparthakus le Lun 15 Avr 2013, 08:32

Le Mecreant a écrit:
bezo a écrit:Parmi les méchants fonctionnaires il y a quand même quelques petit(e)s instit et médecins qui se démènent avec très peu de moyens pour faire tourner la boutique.



???????????????????
bonjour : victoire
tu me rassures! j'ai cru que j'étais malade et que j'allais devoir "aller au docteur"! : rr

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Message par d.d. le Lun 15 Avr 2013, 08:57

y a pas de solution pour vous sortir de la m....
vous avez déjà vu un un coq qui chante autre part que les pieds dans la m.....
; moque :réfléchi

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Message par el loco le Lun 15 Avr 2013, 10:21

faire un audit sur la dette.
l'ennuyeux aujourd'hui si on fait un haircut sur la dette ceux sont beaucoup d'épargnant français qui seront lésée.
comme pour les emprunt russe.Sad

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