AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    viande bio

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    default viande bio

    Message par MA 31 le Dim 07 Fév 2010, 06:25

    Rappel du premier message :

    nous avons beaucoup de clients qui nous demande de passer en bio.
    la peur comment désherber un mais en bio
    faire de l herbe sans azote souci .ayant essayer avec la SOBAC bacteriosol une secte.
    je pense que faire du bio .nous pouvons le faire que dans certaines régions de France.
    chez nous avant beaucoup de plantation de vignes.donc les ANCIENS n étaient pas fou terre de merde boulbène battante merci a+
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    default Re: viande bio

    Message par kerfanch le Lun 01 Oct 2012, 22:55

    michel2 a écrit:
    kerfanch a écrit:
    au fait michel , tu n'as toujours pas répondu à ma question sur le taux de nitrate de ton eau de forage !!

    je n'en sais rien,je n'ai jamais fait analyser l'eau de mon puits,de toutes façons depuis 2 mois,on n'a plus d'eau pour cause de sécheresse grave,on est sur l'adduction,mais ce n'était pas tellement dans le sujet...

    comme d'habitude ,tu éludes les questions gênantes !!!

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    Message par erwin le Mar 02 Oct 2012, 00:33

    Le Mecreant a écrit:Ben oui, mais les morues elles sont dans la mer, et dans la mer il y a plein de trucs qui sont pas tres "bio".
    Bon je dit pas ça pour pourir le fil, hein !

    langue

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    default De l'hexane dans le tourteaux de colza

    Message par GL le Mar 02 Oct 2012, 03:19

    erwin a écrit:première étape: trouver de l'huile de foie de morue sans tête de mort sur le bidon ! : rr

    : res

    L’extraction des huiles d'oléagineux se termine par une extraction avec un solvant qui est l'hexane. Ces tourteaux passent ensuite une phase de nettoyage du solvant au point qu'il n'en reste pratiquement plus dans le tourteaux. Sa très grande volatilité aide l'évaporation.
    Le solvant est condensé pour être utiliser à nouveau.

    Ce solvant n'étant, pour le moins, pas très comestible.

    Si le consommateur avait une idée des pratiques industrielles de fabrication des aliments, ici animaux, il serait sans doute en clin à nous demander à qu'on on joue.
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    default Re: viande bio

    Message par Invité le Mar 02 Oct 2012, 05:31

    ben,je vois que y en a qui ont la forme pour écrire des conneries : ha
    la réaction de GL sur les solvants et l'huile est légitime,mais elle me parait étrange quand on parle d'huile de foie de morue...
    pour en trouver de la plus naturelle possible,il y a encore le comptoir des plantes qui vend de l'huile de fois de morues sauvages,ce n'est pas très cher,ils préconisent d'en donner aux veaux pas loin de la naissance pour leur redonner un peu de vitamines,à mon avis,tant que les vaches sont à l'herbe et pendant les 2 mois suivants),ce n'est pas indispensable,mais entre janvier et la sortie à l'herbe,ça peut parfois être utile surtout si elles sont uniquement au foin,si elles ont des betteraves ou de l'ensilage (qui conserve plus les vitamines),c'est moins indispensable,il y a des paysans qui en donnent aussi aux mères,mais avec l'odeur que ça a,soit il faut le donner à la bouteille,soit sur un aliment très apétent...

    après,il est sur que la mer est polluée,certains ont l'air d'en être fiers,comme ça ils se disent que c'est impossible de faire du "vrai"bio,vu que tout est pollué,ça les déresponsabilise un peu...
    moi,je pense que l'important est de faire de son mieux,on peut essayer d'expliquer,de faire prendre conscience,mais il est impossible de changer le monde,il faut agir dans le sens de la vie,respecter de son mieux l'eau,l'air et l'environnement qui sont des biens communs à tout le monde. : victoire

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    default Re: viande bio

    Message par hermine 22 le Mar 02 Oct 2012, 07:43

    un bien commun c'est sur !!!
    mais nombre d'urbains ne savent meme pas que dans leurs ville ou bourgade les reseaux de collecte des eaux pluviales et dite usées ne sont meme pas separées !!! 63
    c'est le genre de stupidité que l'on ne rencontre plus depuis belle lurette dans les elevages !!
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    default Re: viande bio

    Message par pinocio le Mar 02 Oct 2012, 07:58

    michel2 a écrit:
    moi,je pense que l'important est de faire de son mieux,on peut essayer d'expliquer,de faire prendre conscience,mais il est impossible de changer le monde,il faut agir dans le sens de la vie,respecter de son mieux l'eau,l'air et l'environnement qui sont des biens communs à tout le monde.
    Voila du bon sens, bien mieux que ce que tu nous as sortis quelques lignes plus haut.
    Mais pour rappel, qu'on soit plus enclin au bio qu'au traditionnel, la très grande majorité d'entre nous va bien dans ce sens là .


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: viande bio

    Message par Le Mecreant le Mar 02 Oct 2012, 08:13

    bibi43 a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Ben oui, mais les morues elles sont dans la mer, et dans la mer il y a plein de trucs qui sont pas tres "bio".
    Bon je dit pas ça pour pourir le fil, hein !

    langue
    et en plus les poissons y pissent dedans(renault) 77

    Et quand c'est un cycliste du tour de France qu'a pissé dedant je te dit pas la suite : ha

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    Message par Le Mecreant le Mar 02 Oct 2012, 08:22

    michel2 a écrit:la réaction de GL sur les solvants et l'huile est légitime,mais elle me parait étrange quand on parle d'huile de foie de morue...
    pour en trouver de la plus naturelle possible,il y a encore le comptoir des plantes qui vend de l'huile de fois de morues sauvages,ce n'est pas très cher,

    violon argument typique du "commerce" du bio.

    La morue c'est le cabillaud, et c'est aussi un des poissons les plus abondant dans l'atlantique. Contrairement au saumon et a la truite, qui sont tres majoritairement d'elevage et donc pour lesquels "poisson sauvage" a un sens, il n'y a pas a ma connaissance d'expoitation d'elevage de cabillaud. Donc parler de morue sauvages , a part quelques creatures qu'on trouve dans les bois autours de la capital ça ne veut rien dire.

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    default Re: viande bio

    Message par bibi43 le Mar 02 Oct 2012, 12:51

    michel2 doit être un sacrés commercial de viande bio,d'hommage que sur ce forum on n'a les pied sur terre,mais je lui remettrais bien les clés du aoc sans ogm pr ma part
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    default Re: viande bio

    Message par kerfanch le Mar 02 Oct 2012, 13:00

    bibi43 a écrit:michel2 doit être un sacrés commercial de viande bio,d'hommage que sur ce forum on n'a les pied sur terre,mais je lui remettrais bien les clés du aoc sans ogm pr ma part

    je me méfie toujours des " donneurs de leçons " de tous poils , quand tu grattes le vernis la vérité est souvent toute autre !!

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    default Re: viande bio

    Message par Invité le Mar 02 Oct 2012, 13:05

    pinocio a écrit:
    michel2 a écrit:
    moi,je pense que l'important est de faire de son mieux,on peut essayer d'expliquer,de faire prendre conscience,mais il est impossible de changer le monde,il faut agir dans le sens de la vie,respecter de son mieux l'eau,l'air et l'environnement qui sont des biens communs à tout le monde.
    Voila du bon sens, bien mieux que ce que tu nous as sortis quelques lignes plus haut.
    Mais pour rappel, qu'on soit plus enclin au bio qu'au traditionnel, la très grande majorité d'entre nous va bien dans ce sens là .

    ben,c'est là que l'on n'est pas trop d'accord,moi quand je vois des éleveurs qui cultivent RGI-orge-maïs (souvent des laboureurs invétérés) et qui achètent du tourteau OGM pour équilibrer la ration,je ne crois pas qu'ils fassent beaucoup pour l'environnement...

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    Message par Le Mecreant le Mar 02 Oct 2012, 13:21

    Michel, tu a tes opinions, c'est tout a fait ton droit et elles sont respectables.
    Le problème c'est que tu accuse "les autres" des pires mots, mais que dès qu'on te pose une question concrète sur ton système, le puit est a sec, tu ne compte pas le nombre de veaux que produisent tes vaches etc.
    Tu peut avoir raison, mais tu n'est pas crédible. Tu peut parler comme ca a des urbains en mal de nature mais pas a des professionnels qui connaissent leur metier aussi bien que toi.
    De plus il est dificilement imaginable que quelqu'un ayant tes position ne fasse aucun contrôle, ne serait-ce que pour lui même de ses produits, de son eau etc.

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    default Re: viande bio

    Message par pinocio le Mar 02 Oct 2012, 13:30

    michel2 a écrit:
    pinocio a écrit:
    michel2 a écrit:
    moi,je pense que l'important est de faire de son mieux,on peut essayer d'expliquer,de faire prendre conscience,mais il est impossible de changer le monde,il faut agir dans le sens de la vie,respecter de son mieux l'eau,l'air et l'environnement qui sont des biens communs à tout le monde.
    Voila du bon sens, bien mieux que ce que tu nous as sortis quelques lignes plus haut.
    Mais pour rappel, qu'on soit plus enclin au bio qu'au traditionnel,
    la très grande majorité d'entre nous va bien dans ce sens là
    .

    ben,c'est là que l'on n'est pas trop d'accord,moi quand je vois des éleveurs qui cultivent RGI-orge-maïs (souvent des laboureurs invétérés) et qui achètent du
    tourteau OGM pour équilibrer la ration,je ne crois pas qu'ils fassent beaucoup pour l'environnement
    ...
    Il y a un moment ou la mauvaise fois le dispute à l'imbécilité ! Il faudrait lire et interpréter jusqu'au bout ...


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    default Re: viande bio

    Message par GRUMPY le Mar 02 Oct 2012, 14:15

    Le Mecreant a écrit:Michel, tu a tes opinions, c'est tout a fait ton droit et elles sont respectables.
    Le problème c'est que tu accuse "les autres" des pires mots, mais que dès qu'on te pose une question concrète sur ton système, le puit est a sec, tu ne compte pas le nombre de veaux que produisent tes vaches etc.
    Tu peut avoir raison, mais tu n'est pas crédible. Tu peut parler comme ca a des urbains en mal de nature mais pas a des professionnels qui connaissent leur metier aussi bien que toi.
    De plus il est dificilement imaginable que quelqu'un ayant tes position ne fasse aucun contrôle, ne serait-ce que pour lui même de ses produits, de son eau etc.

    Le pb de Michel, c'est qu'il fait une confusion entre ses clients du marché et ses collègues agriculteurs du forum.
    Ce mode de production est complètement défendable, crédible techniquement et économiquement en production viande vente directe.
    Il est complètement utopique à grande échelle en productions végétales à dominante céréalière.

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    default Re: viande bio

    Message par CAMZ61 le Mar 02 Oct 2012, 14:26

    GRUMPY a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Michel, tu a tes opinions, c'est tout a fait ton droit et elles sont respectables.
    Le problème c'est que tu accuse "les autres" des pires mots, mais que dès qu'on te pose une question concrète sur ton système, le puit est a sec, tu ne compte pas le nombre de veaux que produisent tes vaches etc.
    Tu peut avoir raison, mais tu n'est pas crédible. Tu peut parler comme ca a des urbains en mal de nature mais pas a des professionnels qui connaissent leur metier aussi bien que toi.
    De plus il est dificilement imaginable que quelqu'un ayant tes position ne fasse aucun contrôle, ne serait-ce que pour lui même de ses produits, de son eau etc.

    Le pb de Michel, c'est qu'il fait une confusion entre ses clients du marché et ses collègues agriculteurs du forum.
    Ce mode de production est complètement défendable, crédible techniquement et économiquement en production viande vente directe.
    Il est complètement utopique à grande échelle en productions végétales à dominante céréalière.

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    Message par Le Mecreant le Mar 02 Oct 2012, 16:30

    CAMZ61 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Michel, tu a tes opinions, c'est tout a fait ton droit et elles sont respectables.
    Le problème c'est que tu accuse "les autres" des pires mots, mais que dès qu'on te pose une question concrète sur ton système, le puit est a sec, tu ne compte pas le nombre de veaux que produisent tes vaches etc.
    Tu peut avoir raison, mais tu n'est pas crédible. Tu peut parler comme ca a des urbains en mal de nature mais pas a des professionnels qui connaissent leur metier aussi bien que toi.
    De plus il est dificilement imaginable que quelqu'un ayant tes position ne fasse aucun contrôle, ne serait-ce que pour lui même de ses produits, de son eau etc.

    Le pb de Michel, c'est qu'il fait une confusion entre ses clients du marché et ses collègues agriculteurs du forum.
    Ce mode de production est complètement défendable, crédible techniquement et économiquement en production viande vente directe.
    Il est complètement utopique à grande échelle en productions végétales à dominante céréalière.

    +1

    Pour moi le probleme n'est pas vraiment de savoir si son mode de production est defendable ou pas, mais plutot d'avoir quelqu'un qui pose des affirmations dont n'importe quel professionnel voit bien qu'elles relevent plus de l'incantation que du tangible, et qui des qu'on pose des questions précises pour comprendre se defille avec des arguments a la mord moi le chose.
    Exemple: a tu fait analyser ton eau ? reponse: le puit est vide.
    l'huile de foie de morue "sauvage"
    Mon systeme est super mais j'ai changé de race de vache 15 fois en 18 ans
    Et je peux continuer.

    Ce qu'il a a dire est surement interessant, dommage qu'il soit lui même son pire détracteur.

    Le Mecreant
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    Message par Invité le Mar 02 Oct 2012, 19:20

    Le Mecreant a écrit:
    Exemple: a tu fait analyser ton eau ? reponse: le puit est vide.
    l'huile de foie de morue "sauvage"
    Mon systeme est super mais j'ai changé de race de vache 15 fois en 18 ans
    Et je peux continuer.

    Ce qu'il a a dire est surement interessant, dommage qu'il soit lui même son pire détracteur.

    bon,alors je n'ai jamais fait analyser mon eau,ça a l'air de vous poser un problème,moi,non,le puits est pour l'instant vide car nous souffrons de la sécheresse,la rivière ne coule plus depuis 1 mois.
    pour l'huile de foie de morue (en fait c'est de l'huile de foie de poissons),j'ai repris les termes de Gromont le patron du comptoir des plantes et si il parle de ça,c'est surement qu'il a ses raisons,son huile ne provient pas de poissons d'élevage (parfois OGM)
    sur le fait que j'ai essayé beaucoup de races,c'est mon problème,j'évolue,j'essaye,je ne suis pas persuadé d'avoir la science infuse,certains n'ont rien changé sur leur ferme depuis les années 70,vous pensez que c'est mieux?
    moi,je n'en suis pas sur.

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    Message par erwin le Mar 02 Oct 2012, 19:30

    77 on en sortira pas : rr moi j'abandonne : drapeau (vais faire ma commande d'Ivermectine pour la rentrée )
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    Message par Invité le Mar 02 Oct 2012, 20:03

    erwin a écrit: 77 on en sortira pas : rr moi j'abandonne : drapeau (vais faire ma commande d'Ivermectine pour la rentrée )

    t'as bien raison,vu que t'es sur que il n'y a pas de résidus ni d'effet d'accoutumance des animaux,pourquoi donc tu t'en priverais,c'est quand même pas ces cons d'écolos intégristes qui vont te faire changer ta façon de travailler quand même,non mais c'est qui c'est le patron langue

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    Message par erwin le Mar 02 Oct 2012, 20:49

    michel2 a écrit:
    erwin a écrit: 77 on en sortira pas : rr moi j'abandonne : drapeau (vais faire ma commande d'Ivermectine pour la rentrée )

    t'as bien raison,vu que t'es sur que il n'y a pas de résidus ni d'effet d'accoutumance des animaux,pourquoi donc tu t'en priverais,c'est quand même pas ces cons d'écolos intégristes qui vont te faire changer ta façon de travailler quand même,non mais c'est qui c'est le patron langue

    Suspect Peux tu me dire où j'ai dit que "j'étais sûr qu'il n'y avait pas de résidus ni d'effet d'accoutumance" ???????????

    Il te sera beaucoup pardonné pour cet instant de lucidité ! : rr
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    Message par Invité le Mar 02 Oct 2012, 20:57

    moi je te dis "FAIS GAFFE" si t'es pas sur,c'est que t'as des doutes,si t'as des doutes,tu vas réfléchir,adapter tes méthodes de travail et peut être qui sait à la fin,virer écolo,fais gaffe je te dis fais gaffe...
    tant que t'étais sur,tu ne risquais rien,maintenant tu es fragilisé : ha

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    Message par GL le Mar 02 Oct 2012, 21:17

    j'suis belge mais j'me soigne

    Je suis français, çà ne se guéri pas ou alors très tard dans la vie.

    Les cimetières débordent de gens qui ont manger bio toute leurs vies.

    Il y a quand même quelques bonhommes qui ont fait basculer l'histoire de notre santé:
    - Pasteur
    - Flemming
    - je ne retrouve plus les travaux de Deschamps
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    Message par erwin le Mar 02 Oct 2012, 23:44

    michel2 a écrit:moi je te dis "FAIS GAFFE" si t'es pas sur,c'est que t'as des doutes,si t'as des doutes,tu vas réfléchir,adapter tes méthodes de travail et peut être qui sait à la fin,virer écolo,fais gaffe je te dis fais gaffe...
    tant que t'étais sur,tu ne risquais rien,maintenant tu es fragilisé : ha

    Mais je suis écolo !!!!! Je le suis peut être + que toi ! langue

    :réfléchi ... et comme d'hab, tu ne réponds pas aux questions qui t'embêtent : rr Le seul ici qui ne doute de rien, c'est toi ... saches quand même qu'il ne suffit pas de répéter cent fois un mensonge pour qu'il devienne une vérité ! : victoire
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    Message par Invité le Mer 03 Oct 2012, 04:35

    erwin a écrit: Le seul ici qui ne doute de rien, c'est toi ...

    non,non,non dans une réponse précédente tu as mis que tu n'étais pas sur qu'il n'y ait pas de résidus ni d'accoutumance de tes animaux aux produits que tu leur injecte,c'est donc que tu doutes,dire le contraire est de la mauvaise foi posée sur un piedestal : ha
    "Peux tu me dire où j'ai dit que "j'étais sûr qu'il n'y avait pas de résidus ni d'effet d'accoutumance" ???????????" voila la phrase exacte que tu as écrite,tu ne vas pas te renier quand même,ce serait un peu gros et tout le monde serait au courant,la honte...

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    Message par erwin le Mer 03 Oct 2012, 12:07

    michel2 a écrit:
    erwin a écrit: Le seul ici qui ne doute de rien, c'est toi ...

    non,non,non dans une réponse précédente tu as mis que tu n'étais pas sur qu'il n'y ait pas de résidus ni d'accoutumance de tes animaux aux produits que tu leur injecte,c'est donc que tu doutes,dire le contraire est de la mauvaise foi posée sur un piedestal : ha
    "Peux tu me dire où j'ai dit que "j'étais sûr qu'il n'y avait pas de résidus ni d'effet d'accoutumance" ???????????" voila la phrase exacte que tu as écrite,tu ne vas pas te renier quand même,ce serait un peu gros et tout le monde serait au courant,la honte...


    :réfléchi Suspect tu ne réponds toujours pas ! donc je répète ma question:Peux tu me dire où j'ai dit que "j'étais sûr qu'il n'y avait pas de résidus ni d'effet d'accoutumance" ??????????? 63

    Contrairement à toi je suis cohérent dans ce que je dis ! Je te l'ai dis et le répète: il ne suffit pas de répéter 100 fois un mensonge pour que ça devienne une vérité ! 63



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