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interrogation sur la vie du sol

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Message par PatogaZ le Mer 22 Mai 2013, 19:57

comment fait on pour avoir ça ?????






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Message par dgé le Mer 22 Mai 2013, 20:01

on a le cul bordé de nouille

ça fait 15 ans que je suis en TCS

ça fait 5 ans, que je ne fait plus qu'1.5 brassage de terre/an/parcelle, <15 cm de profondeur

ça fait 2 ans qu'une parcelle est passé en SD

et un hiver avec 500 mm, et pas de vers de terre de plus qu'ailleurs

alors tu vois, j'y crois pu

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Message par alceste le Mer 22 Mai 2013, 20:02

de la terre grumeleuse?

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Message par porsche 133 le Mer 22 Mai 2013, 20:08

chez nous ,plein de vers ,pourtant on grouille ( charrue tous les 2 ans, déchaumage) ,va savoir, tant mieux Laughing

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Message par PatogaZ le Mer 22 Mai 2013, 20:09

alceste a écrit:de la terre grumeleuse?

non , à l' automne c' était comme un terrain d' atterrissage pour jumbo jet


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Message par fusa 32 le Mer 22 Mai 2013, 20:12

pour moi il faut de l organique

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Message par PatogaZ le Mer 22 Mai 2013, 20:28

fusa 32 a écrit:pour moi il faut de l organique

oui , il y en a partout mais cette parcelle là a eu un traitement particulier


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Message par bzh centre le Mer 22 Mai 2013, 20:30

quel outil as tu fabriqué pour faire ce travail ? ? :réfléchi : rr


les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes

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Message par s.a.m le Mer 22 Mai 2013, 20:31

+ 1 avec fusa, et je rajouterais de la rotation longue et/ou diversifié, avec des couverts en inter-cultures.

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Message par bastien le Mer 22 Mai 2013, 20:33

le coup d'herse en sortie d'hiver

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Message par Hectare18 le Mer 22 Mai 2013, 20:34

Et c'est quoi le traitement particulier

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Message par dgé le Mer 22 Mai 2013, 20:37

organique
plus d'insecticide
marnage
labour

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Message par thierry01052 le Mer 22 Mai 2013, 20:38

du PRP, du bio3g ou autre poudre miraculeuse 77

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Message par Invité le Mer 22 Mai 2013, 20:39

Chez le frangin, il apporte du fumier sur ces terres tous les ans enfin avec la rotation ça ne fait que tout les 2 ans (fumier de VL) et bien on constate de manière générale que la population de vers de terre est nombreuse et que les terres sont beaucoup moins battantes.
De plus il a commencer à rapporter de la marne depuis 2 ans (ça faisait pas loin de 20 ans que mon père avait amender toutes les terres donc...)
Et puis c'est quasi labour tous les ans sauf si les conditions sont bonnes pour les semis de blé !!!

Donc +1 avec ce qui a été dit avant : victoire

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Message par PatogaZ le Mer 22 Mai 2013, 20:41

dgé a écrit:organique
plus d'insecticide
marnage
labour

c' est presque ça , pas d' insecticide , pas de déchaumage depuis 6 ans , organique tous les ans et PH un peu plus bas que mes autres parcelles
il y a eu deux épandages de coquilles d' oeuf en 4 ans en plus de l' organique

un seul travail par an le jour du semis


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Message par Invité le Mer 22 Mai 2013, 20:42

je suis comme dgé,je crois qu'on a pas tous les memes bases au départ.

à une époque la chambre d'agri disait qu'il yt'avait trop de candidats à l'installation dans l'ouest mayenne et des fermes à reprendre dans l'est.
Je me disais que les gars habitués aux bonnes terres allaient avoir du mal à s'adapter à nos sols.Je pense que pour les vers de terre,c'est pareil,ils préfereront toujours la facilité céconlà! 77

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Message par Invité le Mer 22 Mai 2013, 20:42

bastien a écrit:le coup d'herse en sortie d'hiver
+1 ozil

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Message par Tallou le Mer 22 Mai 2013, 20:43

PatogaZ a écrit:
dgé a écrit:organique
plus d'insecticide
marnage
labour

c' est presque ça , pas d' insecticide , pas de déchaumage depuis 6 ans , organique tous les ans et PH un peu plus bas que mes autres parcelles
il y a eu deux épandages de coquilles d' oeuf en 4 ans en plus de l' organique

un seul travail par an le jour du semis

Coquilles d'oeufs?? :réfléchi

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Message par Invité le Mer 22 Mai 2013, 20:43

[quote="PatogaZ"]comment fait on pour avoir ça ?????

on oubli de descendre le semoir... : rr

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Message par Hectare18 le Mer 22 Mai 2013, 20:49

Le déchaumage en tcs,c'est presque indispensable et pas d'insecticide ça va etre compliquer.

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Message par Bounty le Mer 22 Mai 2013, 20:51

PatogaZ a écrit:
dgé a écrit:organique
plus d'insecticide
marnage
labour

c' est presque ça , pas d' insecticide , pas de déchaumage depuis 6 ans , organique tous les ans et PH un peu plus bas que mes autres parcelles
il y a eu deux épandages de coquilles d' oeuf en 4 ans en plus de l' organique

un seul travail par an le jour du semis

Un seul travail par an, c'est un semis direct ou combiné ou autre ?

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Message par bidou02 le Mer 22 Mai 2013, 20:54

Ca apporte quoi les coquilles d'oeufs ???

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Message par PatogaZ le Mer 22 Mai 2013, 20:56

bidou02 a écrit:Ca apporte quoi les coquilles d'oeufs ???

officiellement que du carbonate de calcium , mais il y a le collagène , je m' interroge

je vais voir j' ai une autre parcelle de même conduite mais sans coquilles

par contre cette année elle est en PDT sans labour avec organique et un très gros méteil en interculture


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Message par BV-Fan le Mer 22 Mai 2013, 20:59

j'apporte aussi des coquilles d'oeufs, pendant 3 ans impossible d'en avoir et aujourd'hui c'est bon, les coquilles sont de retour...
je met ca à la place de la marne, mais le question est: est ce que c'est aussi bon que la marne niveau CaCO3??? le Cao j'en ai pas besoin : victoire

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Message par bastien le Mer 22 Mai 2013, 20:59

le collagene c'est pour la cosmetique de gonzesse : rr

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Message par PatogaZ le Mer 22 Mai 2013, 21:00

BV-Fan a écrit:j'apporte aussi des coquilles d'oeufs, pendant 3 ans impossible d'en avoir et aujourd'hui c'est bon, les coquilles sont de retour...
je met ca à la place de la marne, mais le question est: est ce que c'est aussi bon que la marne niveau CaCO3??? le Cao j'en ai pas besoin

apparemment au niveau physique c' est bon , sinon , le collagène , c' est de la vie à l' état pur


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Message par BV-Fan le Mer 22 Mai 2013, 21:01

j'y crois aux coquilles, par contre c'est trés trés trés long à se degrader...
j'ai une parcelle en sans trop de travail du sol avec organique et coquilles tous les 5 ans, et par rapport aux autres parcelles c'est le jour et la nuit. Pourtant cette parcelle c'est du bon bief : victoire

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Message par bidou02 le Mer 22 Mai 2013, 21:05

PatogaZ a écrit:
BV-Fan a écrit:j'apporte aussi des coquilles d'oeufs, pendant 3 ans impossible d'en avoir et aujourd'hui c'est bon, les coquilles sont de retour...
je met ca à la place de la marne, mais le question est: est ce que c'est aussi bon que la marne niveau CaCO3??? le Cao j'en ai pas besoin

apparemment au niveau physique c' est bon , sinon , le collagène , c' est de la vie à l' état pur

et tu choppes ca ou ???

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Message par Tallou le Mer 22 Mai 2013, 21:06

Quelle quantité ha? et comment vous l'épandez? Elles sont broyées fins?

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Message par Invité le Mer 22 Mai 2013, 21:06

bidou02 a écrit:
PatogaZ a écrit:
BV-Fan a écrit:j'apporte aussi des coquilles d'oeufs, pendant 3 ans impossible d'en avoir et aujourd'hui c'est bon, les coquilles sont de retour...
je met ca à la place de la marne, mais le question est: est ce que c'est aussi bon que la marne niveau CaCO3??? le Cao j'en ai pas besoin

apparemment au niveau physique c' est bon , sinon , le collagène , c' est de la vie à l' état pur

et tu choppes ca ou ???

Tu manges beaucoup d'oeufs !!! : rr

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Message par PatogaZ le Mer 22 Mai 2013, 21:07

bidou02 a écrit:
PatogaZ a écrit:
BV-Fan a écrit:j'apporte aussi des coquilles d'oeufs, pendant 3 ans impossible d'en avoir et aujourd'hui c'est bon, les coquilles sont de retour...
je met ca à la place de la marne, mais le question est: est ce que c'est aussi bon que la marne niveau CaCO3??? le Cao j'en ai pas besoin

apparemment au niveau physique c' est bon , sinon , le collagène , c' est de la vie à l' état pur

et tu choppes ca ou ???

casserie d' oeufs


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Message par Hectare18 le Mer 22 Mai 2013, 21:08

Vous ètes pour la plupart en tcs ou en sd!

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Message par BV-Fan le Mer 22 Mai 2013, 21:10

@bidou: faudrait que tu regardes s'il y a une casserie d'oeufs pas loin de chez toi : victoire
ici il y a un agri qui a l'exclusivité dans une casserie, il a méme acheter une 3 essieux rien que pour ca, il laisse la remorque et il va la chercher quand elle est pleine, uniquement le week end

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Message par PatogaZ le Mer 22 Mai 2013, 21:10

Hectare18 a écrit:Vous ètes pour la plupart en tcs ou en sd!


non je fais un peu tout et pour l' instant avantage sur tous les plans à un seul labour à 15 cm par an travail unique le jour du semis et entretien avec mini glypho

le semis direct à la ramasse (mais il fait trop froid et trop humide ici , le SD c' est là où il fait chaud et sec )


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Message par bidou02 le Mer 22 Mai 2013, 21:14

BV-Fan a écrit:@bidou: faudrait que tu regardes s'il y a une casserie d'oeufs pas loin de chez toi
ici il y a un agri qui a l'exclusivité dans une casserie, il a méme acheter une 3 essieux rien que pour ca, il laisse la remorque et il va la chercher quand elle est pleine, uniquement le week end

Nan y'a pas dca ici... les seuls trucs qu'on trouve c'est des composts à base de palettes de résineux traités, et les mecs s'envoient en l'air dans les tarifs vu qu'il n'y a que ca comme offre dans le coin ...

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Message par Valtra des Mauges le Mer 22 Mai 2013, 21:16

Et donc ici, il y a eu labour et semis dans la foulée ?

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Message par PatogaZ le Mer 22 Mai 2013, 21:18

Valtra des Mauges a écrit:Et donc ici, il y a eu labour et semis dans la foulée ?

oui , ça a été broyé au schulte 1 mois avant et labour semis le même jour


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Message par Invité le Mer 22 Mai 2013, 21:18

PatogaZ a écrit:comment fait on pour avoir ça ?????

On déménage ?

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Message par Hectare18 le Mer 22 Mai 2013, 21:19

Ok,je suis entre les deux regions,pour l'instant ça marche.Mais la charrue à 15 cm pourquoi pas!

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Message par gratteglobe80 le Mer 22 Mai 2013, 21:22

Le seul probleme c'est la gestion des limaces..? paceque les grands coups d'anti limace pour la vie du sol c'est pas top non plus :réfléchi Au fait ta semer à quel date la dedans Pato.?

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Message par fergie62 le Mer 22 Mai 2013, 21:24

faut peut etre pas resumer la vie dun sol a des coquilles d oeufs :réfléchi
cette année j ai donné quelques coup de beche par ci par la ,dans mes champs je remontais 2 a 3 vers de terre par beche, dans le champs du voisin que dalle et un profil de sol compact malgré un labour
je pense que la vie du sol, c est deja la respecter, l entretenir et ne pas la brusquer
MO ,Caco3 , travail du sol dans des bonnes conditions et pas trop profond, eviter les recoltes difficiles(facile a dire),eviter les anti limaces sont les regles que je m impose

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Message par Bounty le Mer 22 Mai 2013, 21:30

PatogaZ a écrit:
Valtra des Mauges a écrit:Et donc ici, il y a eu labour et semis dans la foulée ?

oui , ça a été broyé au schulte 1 mois avant et labour semis le même jour

Merci pour la réponse, y a des jours j'ai l'impression d'être comme les vers dans certaines parcelle... invisible : res

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Message par PatogaZ le Mer 22 Mai 2013, 21:32

ben non , mais en cas de non réponse mets moi un MP je peux pas tout voir tellement ça rafale sur ACE


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Message par bidou02 le Mer 22 Mai 2013, 21:33

Moi pas d'organique, plein de déchaumages, avec que des outils pourraves, et pourtant, ca send bon "le tas de fumier" quand on tire sur un pied de blé, malgré les lames d'eau qu'on se prend... donc je pense pas etre à la rue coté vie du sol, meme si c'est pas aussi spectaculaire que chez le chef....

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Message par nicov le Mer 22 Mai 2013, 21:36

PatogaZ a écrit:
Hectare18 a écrit:Vous ètes pour la plupart en tcs ou en sd!


non je fais un peu tout et pour l' instant avantage sur tous les plans à un seul labour à 15 cm par an travail unique le jour du semis et entretien avec mini glypho

le semis direct à la ramasse (mais il fait trop froid et trop humide ici , le SD c' est là où il fait chaud et sec )
Comment fais-tu pour ne labourer qu'à 15 cm ?
Tu arrives à maintenir la profondeur à 15 cm avec une charrue classique ?
Ou alors tu as une charrue déchaumeuse ?

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Message par PatogaZ le Mer 22 Mai 2013, 21:39

nicov a écrit:
PatogaZ a écrit:
Hectare18 a écrit:Vous ètes pour la plupart en tcs ou en sd!


non je fais un peu tout et pour l' instant avantage sur tous les plans à un seul labour à 15 cm par an travail unique le jour du semis et entretien avec mini glypho

le semis direct à la ramasse (mais il fait trop froid et trop humide ici , le SD c' est là où il fait chaud et sec )
Comment fais-tu pour ne labourer qu'à 15 cm ?
Tu arrives à maintenir la profondeur à 15 cm avec une charrue classique ?
Ou alors tu as une charrue déchaumeuse ?

non une KV LS 95 varilarge qu' on maintient avec de bonnes pointes et qu'on tire assez vite , pas de souci pour tenir 15 cm


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Message par nicov le Mer 22 Mai 2013, 21:43

Tu conserves les rasettes ou tu les enlèves pour mieux répartir les résidus enfouis ?

Et même pour les cultures de printemps, tu laboures le jour du semis ? Donc pas de labour d'hiver pour faire mûrir les mottes ?

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Message par fergie62 le Mer 22 Mai 2013, 21:44

ça se tient correctement une charrue a 15cm pourquoi ça n irait pas ?

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Message par nicov le Mer 22 Mai 2013, 21:46

fergie62 a écrit:ça se tient correctement une charrue a 15cm pourquoi ça n irait pas ?
Derrière maïs grain, sans rebroyage des résidus, ça ne dois pas être évident de maintenir à 15 cm sans que sa bourre dans les canes, non ?

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Message par sibalo le Mer 22 Mai 2013, 21:46

C'est pas dure en cranette quand je labourais suffit de bien regler la roue et ca roule, bon un peu de trous mais faut foncer comme pato : victoire
Bon c'est comme ca a force que dézingue la charrue a la tirer trop vite 77

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