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    interrogation sur la vie du sol

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    default interrogation sur la vie du sol

    Message par PatogaZ le Mer 22 Mai 2013, 19:57

    Rappel du premier message :

    comment fait on pour avoir ça ?????






    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par Invité le Mer 22 Mai 2013, 21:47

    fergie62 a écrit:faut peut etre pas resumer la vie dun sol a des coquilles d oeufs :réfléchi
    cette année j ai donné quelques coup de beche par ci par la ,dans mes champs je remontais 2 a 3 vers de terre par beche, dans le champs du voisin que dalle et un profil de sol compact malgré un labour
    je pense que la vie du sol, c est deja la respecter, l entretenir et ne pas la brusquer
    MO ,Caco3 , travail du sol dans des bonnes conditions et pas trop profond, eviter les recoltes difficiles(facile a dire),eviter les anti limaces sont les regles que je m impose

    la texture du sol joue également,j'ai des parcelles sableuse,tu peux amener ta bêche,pour truover des vers :réfléchi

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par PatogaZ le Mer 22 Mai 2013, 21:48

    nicov a écrit:Tu conserves les rasettes ou tu les enlèves pour mieux répartir les résidus enfouis ?

    Et même pour les cultures de printemps, tu laboures le jour du semis ? Donc pas de labour d'hiver pour faire mûrir les mottes ?

    quand on peut l' hiver c' est stripel ou queue de cochon bonnel en plein gel et on fait mûrir , l' hiver , les vers font dodo on les seringue pas comme en après moisson

    sinon on laboure si ça va vraiment pas , dans les biefs il n' y a pas d' autre solution que de labourer en plein gel


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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par fergie62 le Mer 22 Mai 2013, 21:54

    nicov a écrit:
    fergie62 a écrit:ça se tient correctement une charrue a 15cm pourquoi ça n irait pas ?
    Derrière maïs grain, sans rebroyage des résidus, ça ne dois pas être évident de maintenir à 15 cm sans que sa bourre dans les canes, non ?
    j ai une lemken opale 140 et les rasettes se regle dans tout les sens j ai toujours pas trouver sa remplacante pour le reglage des rasettes c est meme de pire en pire
    mais en mais sans rebroyage si il reste des residus sur le semis c est pas genant
    mieux vaut repartir la mo sur les 15cm que de tout coller dans le fond a 25cm
    le plus gros cataclisme de la vie du sol :la MECANISATION
    du temps de la traction animale le travail n etait pas en profondeur et du jour au lendemain ce fut 20-25cm triste

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par PatogaZ le Mer 22 Mai 2013, 21:58

    les rasettes , ça effleure et ça prend que sur 10 cm de large pour pas en avoir trop au fond , si ça fait un matelas , on est mal


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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par fusa 32 le Mer 22 Mai 2013, 22:01

    et pourquoi pas des déflecteurs pas de réglage a faire

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par PatogaZ le Mer 22 Mai 2013, 22:05

    fusa 32 a écrit:et pourquoi pas des déflecteurs pas de réglage a faire

    ça marche bien comme ça et puis pour les cas difficiles il y a la charrue d' agrimarne qui règle très bien le pb de végétation excessive (je crois qu' à condition de ne pas être difficile on pourrait labourer du maïs entier avec ça !!!!)


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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par Max.c le Mer 22 Mai 2013, 22:05

    BV-Fan a écrit:j'apporte aussi des coquilles d'oeufs, pendant 3 ans impossible d'en avoir et aujourd'hui c'est bon, les coquilles sont de retour...
    je met ca à la place de la marne, mais le question est: est ce que c'est aussi bon que la marne niveau CaCO3??? le Cao j'en ai pas besoin : victoire


    j ai l analyse au bureau ca n amène vraiment pas Grand chose...et le problème c est que ça met pas mal de temps a disparaître. Généralement on en fait 600t par an facile sur la ferme de l êta...

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par nicov le Mer 22 Mai 2013, 22:09

    PatogaZ a écrit:
    non je fais un peu tout et pour l' instant avantage sur tous les plans à un seul labour à 15 cm par an travail unique le jour du semis et entretien avec mini glypho

    le semis direct à la ramasse (mais il fait trop froid et trop humide ici , le SD c' est là où il fait chaud et sec )
    Sinon, si tu es si attaché à la vie de ton sol, pourquoi laboures-tu encore quasi tous les ans ?
    Pour les blés, tu peux aussi reprendre au chisel le jour du semis et tu bouleverseras encore moins la vie de ton sol.

    Surtout qu'en blé, on ne prend pas trop de risque à ne pas labourer si c'est fait en bonnes conditions...

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par neckel le Mer 22 Mai 2013, 22:16

    BV-Fan a écrit:j'y crois aux coquilles, par contre c'est trés trés trés long à se degrader...
    j'ai une parcelle en sans trop de travail du sol avec organique et coquilles tous les 5 ans, et par rapport aux autres parcelles c'est le jour et la nuit. Pourtant cette parcelle c'est du bon bief : victoire

    Qu est ce que vous appelez bief ? On connaît pas ce mot ici

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par ivanquoi le Mer 22 Mai 2013, 22:22

    avec 5 tonnes de fientes de poules par ans + coquilles d'œufs tu peux deschaumer trois fois + labour ,les vers de terre seront toujours la.

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par bob89 le Mer 22 Mai 2013, 22:31

    Repris des parcelles derrière un papy, BLINDÉ de vers de terre, mais vraiment comme sur la photo!!!! Son truc, pas de déchaumage,roundup, un labour 15cm semis ....... Mais y a 3 mais, chardons+raygrass+limaces, dans un assolement 25% colza 25% betterave.....

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par tof le Mer 22 Mai 2013, 22:42

    laurent53 a écrit:je suis comme dgé,je crois qu'on a pas tous les memes bases au départ.

    à une époque la chambre d'agri disait qu'il yt'avait trop de candidats à l'installation dans l'ouest mayenne et des fermes à reprendre dans l'est.
    Je me disais que les gars habitués aux bonnes terres allaient avoir du mal à s'adapter à nos sols.Je pense que pour les vers de terre,c'est pareil,ils préfereront toujours la facilité céconlà! 77
    + 1000
    Y a des gars par ici issus d'autres régions
    Ca leur fait tout drôle...

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par philaubers le Mer 22 Mai 2013, 22:47

    neckel a écrit:
    BV-Fan a écrit:j'y crois aux coquilles, par contre c'est trés trés trés long à se degrader...
    j'ai une parcelle en sans trop de travail du sol avec organique et coquilles tous les 5 ans, et par rapport aux autres parcelles c'est le jour et la nuit. Pourtant cette parcelle c'est du bon bief : victoire

    Qu est ce que vous appelez bief ? On connaît pas ce mot ici

    je pense que c'est une terre argileuse.
    chez nous,on dit plutôt 'une poterie". : victoire

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par PatogaZ le Jeu 23 Mai 2013, 07:25

    philaubers a écrit:
    neckel a écrit:
    BV-Fan a écrit:j'y crois aux coquilles, par contre c'est trés trés trés long à se degrader...
    j'ai une parcelle en sans trop de travail du sol avec organique et coquilles tous les 5 ans, et par rapport aux autres parcelles c'est le jour et la nuit. Pourtant cette parcelle c'est du bon bief

    Qu est ce que vous appelez bief ? On connaît pas ce mot ici

    je pense que c'est une terre argileuse.
    chez nous,on dit plutôt 'une poterie".

    dans le nord on dit aussi de la clite , du bief , c' est un argile très difficile à labourer et si il gèle dessus ça devient comme du sable à maçonner , si ça sèche ça fait des briques impossible à travailler et en dessous ç' est dur comme du béton

    pourquoi je laboure ???? parce qu'ici il pleut souvent et qu'on gagne du temps de travail (je rappelle que nous semons 1100 ha par an )


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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par Invité le Jeu 23 Mai 2013, 07:41

    PatogaZ a écrit:
    fusa 32 a écrit:et pourquoi pas des déflecteurs pas de réglage a faire

    ça marche bien comme ça et puis pour les cas difficiles il y a la charrue d' agrimarne qui règle très bien le pb de végétation excessive (je crois qu' à condition de ne pas être difficile on pourrait labourer du maïs entier avec ça !!!!)

    C'est vrais que c'est assez violent comme charrue ,mais il faut de la terre sèche et pas d'argile ,j'ai du mal à imaginer cet outil dans le Nord , :réfléchi

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par tf76 le Jeu 23 Mai 2013, 07:57

    +1 pour ce poser beaucoup de question, .....

    Je trouve que mes vers de terre ont bien diminuer c'est hiver. Par endroit il y a énormément de compost de déchets vers, pourtant aucun verts de terre ?

    L’excès d'eau doit les tués ? :réfléchi

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par bidou02 le Jeu 23 Mai 2013, 08:00

    verifier que pas de zones compactées / asphyxiantes (beche > pas de gley)

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par neckel le Jeu 23 Mai 2013, 08:03

    PatogaZ a écrit:
    philaubers a écrit:
    neckel a écrit:
    BV-Fan a écrit:j'y crois aux coquilles, par contre c'est trés trés trés long à se degrader...
    j'ai une parcelle en sans trop de travail du sol avec organique et coquilles tous les 5 ans, et par rapport aux autres parcelles c'est le jour et la nuit. Pourtant cette parcelle c'est du bon bief

    Qu est ce que vous appelez bief ? On connaît pas ce mot ici

    je pense que c'est une terre argileuse.
    chez nous,on dit plutôt 'une poterie".

    dans le nord on dit aussi de la clite , du bief , c' est un argile très difficile à labourer et si il gèle dessus ça devient comme du sable à maçonner , si ça sèche ça fait des briques impossible à travailler et en dessous ç' est dur comme du béton

    pourquoi je laboure ???? parce qu'ici il pleut souvent et qu'on gagne du temps de travail (je rappelle que nous semons 1100 ha par an )

    Merci pour l lexplication
    Donc chez moi il y a quasi 100 % de bief et des pentes

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par tf76 le Jeu 23 Mai 2013, 08:03

    bidou02 a écrit:vérifie que pas de zones compactées / asphyxiantes (beche > pas de gley)
    depuis 6 mois c'est de la merde a 5 cm de profondeur, quand c'est pas en surface, .... plus de 40 % d'argile, de la patte a modeler, ...

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par bidou02 le Jeu 23 Mai 2013, 08:05

    y'a t-il une solution ?

    bidou02
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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par tf76 le Jeu 23 Mai 2013, 10:39

    bidou02 a écrit:y'a t-il une solution ?
    drainage, couverts végétal pour pomper l'eau ? :réfléchi

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par Invité le Jeu 23 Mai 2013, 13:19

    PatogaZ a écrit:
    philaubers a écrit:
    neckel a écrit:
    BV-Fan a écrit:j'y crois aux coquilles, par contre c'est trés trés trés long à se degrader...
    j'ai une parcelle en sans trop de travail du sol avec organique et coquilles tous les 5 ans, et par rapport aux autres parcelles c'est le jour et la nuit. Pourtant cette parcelle c'est du bon bief

    Qu est ce que vous appelez bief ? On connaît pas ce mot ici

    je pense que c'est une terre argileuse.
    chez nous,on dit plutôt 'une poterie".

    dans le nord on dit aussi de la clite , du bief , c' est un argile très difficile à labourer et si il gèle dessus ça devient comme du sable à maçonner , si ça sèche ça fait des briques impossible à travailler et en dessous ç' est dur comme du béton

    pourquoi je laboure ???? parce qu'ici il pleut souvent et qu'on gagne du temps de travail (je rappelle que nous semons 1100 ha par an )
    ton bief est sur de la craie pato
    ca a aussi son importance ,je pense

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par nicov le Jeu 23 Mai 2013, 13:53

    PatogaZ a écrit:
    fusa 32 a écrit:et pourquoi pas des déflecteurs pas de réglage a faire

    ça marche bien comme ça et puis pour les cas difficiles il y a la charrue d' agrimarne qui règle très bien le pb de végétation excessive (je crois qu' à condition de ne pas être difficile on pourrait labourer du maïs entier avec ça !!!!)
    C'est quoi la charrue d'agrimarne qui passe bien lorsqu'il y a beaucoup de végétation ?

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par tof le Jeu 23 Mai 2013, 16:24

    Quand on est sur l'argile a silex les couverts et autres apports organiques n'y font pas grand chose

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par speedy1 le Jeu 23 Mai 2013, 16:50

    tof a écrit:Quand on est sur l'argile a silex les couverts et autres apports organiques n'y font pas grand chose

    les fientes si un peu , mais faut en mettre regulièrement et srtt du caco3


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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par speedy1 le Jeu 23 Mai 2013, 16:56

    laurent53 a écrit:
    PatogaZ a écrit:comment fait on pour avoir ça ?????

    On déménage ?

    +1

    Il y a une quinzaine d année , des mecs de la somme on achété une ferme a 6km de chez moi , payée rubis sur l ongle car il avait été exproprié , ils sont repartis 10 ans aprés ...fauché ... pas facile de s adapter a des terres de m..

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par Invité le Jeu 23 Mai 2013, 16:57

    tof a écrit:Quand on est sur l'argile a silex les couverts et autres apports organiques n'y font pas grand chose

    avec tes silex, t'as pas intérêt à avoir des vers hémophiles : rr

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par bidou02 le Jeu 23 Mai 2013, 20:30

    tf76 a écrit:
    bidou02 a écrit:y'a t-il une solution ?
    drainage, couverts végétal pour pomper l'eau ?

    peut etre mais je peut pas te dire, je connais pas assez ton coin.
    Si la structure est trop endomagé pour se remettre naturellement, envisager une fissuration, mais dans de l'argile à 40%, ca va etre sport....

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    default Re: interrogation sur la vie du sol

    Message par bono 57 le Jeu 23 Mai 2013, 21:10

    bidou02 a écrit:
    tf76 a écrit:
    bidou02 a écrit:y'a t-il une solution ?
    drainage, couverts végétal pour pomper l'eau ?

    peut etre mais je peut pas te dire, je connais pas assez ton coin.
    Si la structure est trop endomagé pour se remettre naturellement, envisager une fissuration, mais dans de l'argile à 40%, ca va etre sport....
    Des déchets de platre; pas loin de chez moi il y a une ferme avec des terres assez forte en argile et les gags ont récupéré des tonnes de platre qu'il broyé et épandé pendant des années et aujourd'hui c'est beaucoup plus facile à travailler

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