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gel meiose

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Message par les mains noires le Jeu 30 Mai 2013, 18:15

Salut a tous

Comme dans pas mal de coin la t° par chez moi est descendu a 0° voir un poil moins la semaine dernière.

J'ai fais pas mal de recherche sur le sujet et il y a de tous. Afin de me conforter ou pas d'ailleurs, il y a t il parmi vous quelqu'un qui se souviens de blé gelés a ce stade. Et quelle était les conditions meteo, la tronche des blé apres et les rendements ces années là.

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Message par Invité le Jeu 30 Mai 2013, 18:16

y 'a des pleines pages a ce sujet depuis quelques jours : victoire

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Message par PatogaZ le Jeu 30 Mai 2013, 18:18

les incidents de fécondation sont dûs à des T° inférieures à 7° pendant la meïose (quand le haut de l' épi est au niveau de la ligule de l' avant dernière feuille )
il y a alors production de gamète mâle stérile


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Message par les mains noires le Jeu 30 Mai 2013, 18:31

Fly49 a écrit:y 'a des pleines pages a ce sujet depuis quelques jours : victoire


tu m'étonne!
ce que je recherche c'est plutôt des souvenir de vieux briscard ayant eu le phenomene

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Message par Pilou71 le Jeu 30 Mai 2013, 18:36

Pour ceux qui ont l'assurance aléas, est-ce que vous avez fait une déclaration?
Combien de perte peut on estimer car on ne voit pas les symptômes tout de suite non?

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Message par PatogaZ le Jeu 30 Mai 2013, 18:36

les mains noires a écrit:
Fly49 a écrit:y 'a des pleines pages a ce sujet depuis quelques jours


tu m'étonne!
ce que je recherche c'est plutôt des souvenir de vieux briscard ayant eu le phenomene

ouais ben c' est pas un bon souvenir !!!!


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Message par rb42 le Jeu 30 Mai 2013, 18:59

l'année dernière sur du solheiho , gelé à -2 le 23 mai , j'estime la perte à environ 20 qx des partie d'épis sans rien dedans

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Message par jp27 le Jeu 30 Mai 2013, 19:15

les mains noires a écrit:
Fly49 a écrit:y 'a des pleines pages a ce sujet depuis quelques jours : victoire


tu m'étonne!
ce que je recherche c'est plutôt des souvenir de vieux briscard ayant eu le phenomene

1987 fut une année catastrophique avec du Moulin ,pernel ,et les autres a gros potentiel de l'epoque tel que festival etc.. la memo me lache n'avait pas fait d' etincelles non plus et a l'epoque on avait attribué ça aux temperatures basses au moment de la meiose.

resultat30 a 40 qx en moulin. l'année d'avant +110 la variété y etait pour quelque chose, les autres blés c'etaient 75 a 80 selon les datent de semis

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Message par rb42 le Jeu 30 Mai 2013, 19:16

des photos pour agrémenter mes propos

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Message par eta charente le Jeu 30 Mai 2013, 20:00

Pilou71 a écrit:Pour ceux qui ont l'assurance aléas, est-ce que vous avez fait une déclaration?
Combien de perte peut on estimer car on ne voit pas les symptômes tout de suite non?

moi j ai fais ma déclaration aujourd hui , j ai appellé l expert avant il m a dit que normalement ça risquer rien mais au cas ou j ai préférai la faire

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Message par pébourre le Ven 31 Mai 2013, 07:38

http://www.arvalis-infos.fr/diagnostiquer-les-problemes-de-sterilite-d-epis-@/10279/view.jspz?obj=arvarticle&id=10279&syndtype=null&hasRedirected=true

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Message par les mains noires le Ven 31 Mai 2013, 07:56

Merci pour les photos c'est bien clair comme ça.


Y a plus qu'a attendre en croissant les doigts


Un voisin se souviens pendant une année similaire 25 qx d'un coté de la route et 100 de l'autre triste

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Message par gwen le Ven 31 Mai 2013, 07:59

beau epis

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Message par Pilou71 le Jeu 11 Juil 2013, 23:19

ça y est les dégâts sont bien visibles : j'ai 7 ha de touchés par un gros problème de fécondation.
70% d'épis sont restés verts alors que le reste est tout blanc.
Dans ces épis verts de 0 à 5 grains (!) ; variété Graindor, semis 5 octobre ; parcelle limons battants drainée mais restée très humide. 4ha dans cette même parcelle en Muzik non touchés.
Je m'attends à un rendement entre 10 et 20 Qx/ha sur ces 7ha (du jamais vu ! 70/80 qx habituellement)
Symptômes identiques sur d'autres parcelles de graindor et un peu aubusson (5 à 10%) rien du tout sur aprilio.

D'autres ont ce genre de situation ?

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Message par vulpin le Ven 12 Juil 2013, 12:25

La coop a envoyer un message technique en disant qu'ils ont trouver une parcelle avec 30 % d’épis touchés par le gel , mais je sais pas la variété.

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Message par Pilou71 le Lun 15 Juil 2013, 10:59

Erreur de diagnostic: il s'agirait plutôt d'un gel à la floraison qu'un gel à la meïose. Cette variété était en avance par rapport aux autres et nous avons eu quelques jours de gelées autour du 25/05.
En prime apparition d'ergot du blé (1 épi touché / 15-20m2)...:tb 
Là je rigole moins car je ne sais pas si c'est le début d'infestation (vu le nombre d'épis sans grains) et si ce niveau d'infestation est acceptable pour pour rendre ce blé consommable.

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Message par vtr86 le Lun 15 Juil 2013, 11:36

on a eu le cas l'an dernier, à la moisson on voyais des pleins champs de blé, même dans les zones à très faible potentiel, mais les épis n'étaient plein qu'à moitié. résultat rendement de 36 à 71 qx alors qu'un voisin ayant des parcelles en hauteur dans des terres plus que pourries a sortie plus de 93qx, sa parcelle à coté des miennes et ayant un bon potentiel a sortie 65qx comme moi.

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Message par JJ le Lun 02 Juin 2014, 20:23




 triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste

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Message par JJ le Lun 02 Juin 2014, 20:29


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Message par Seb 77 le Lun 02 Juin 2014, 20:36

Quelle galère !  affraid 

Désolé JJ !  triste

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Message par fusa 32 le Lun 02 Juin 2014, 20:37

pour moi ce n est pas du gel méiose on dirait plutôt de l échaudage

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Message par JJ le Lun 02 Juin 2014, 20:42

C'est le gel , -4 au stade ou les ligules se croisent.
L'échaudage c'est pour la fin de cette semaine avec les 30°C annoncés

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Message par fusa 32 le Lun 02 Juin 2014, 20:51

pour moi le gel ce voyait par des glumes entrouverte et pas par des épis blanc

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Message par ari21 le Lun 02 Juin 2014, 21:53

j'ai la même chose dans une parcelle d'étincel.
pour le stade du coup de gel, j'en saurai plus demain AM  :réfléchi 

et en plus, elle " revame ", ça va être coton pour la récolte.

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Message par Invité le Lun 02 Juin 2014, 22:07

JJ a écrit:C'est le gel , -4 au stade ou les ligules se croisent.
L'échaudage c'est pour la fin de cette semaine avec les 30°C annoncés
j'ai aussi dans une zone d'acs,amplifié encore par l'arvest  Embarassed 

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Message par Invité le Lun 02 Juin 2014, 22:18

Tout ce que je vois là est dû à gel post épiaison !

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Message par JJ le Lun 02 Juin 2014, 22:19




Sur cette photo tous les epis sont vides. Il n'y a meme pas la semence a recolter.

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Message par Invité le Lun 02 Juin 2014, 22:21

amDBs9 a écrit:Tout ce que je vois là est dû à gel post épiaison !
c'est sensible a ce point ?  :réfléchi 

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Message par Invité le Lun 02 Juin 2014, 22:23

Ah oui, dès que la température descend sous 0°C. Dès qu'on n'est pas loin de la fécondation (avant de voir des étamines) les céréales sont sensibles au gel.
C'est ultra rare mais cette année on est très en avance donc augmentation de la probabilité de ce type de risque.

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Message par JJ le Lun 02 Juin 2014, 22:29

amDBs9 a écrit:Tout ce que je vois là est dû à gel post épiaison !

Fort probable aussi , il a gelé aussi post épiaison.

Le résultat est le meme , pas tres joli .

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Message par Invité le Lun 02 Juin 2014, 22:35

Oui, sur le nord 21, sud 52 ... -2 à - 4°C sous abri autour de 2-3 mai je crois ... après l'épiaison des OH et autour de la méïose des blés.




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Message par fusa 32 le Lun 02 Juin 2014, 22:43

pour moi le gel des épis c est le mi montaison ,après je ne connaissait pas

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Message par fred03 le Mar 03 Juin 2014, 21:00

Dans une parcelle, j'ai vu ca tout à l'heure.
C'est physiologique ou ca peut être consecutif à du gel?




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Message par Invité le Mar 03 Juin 2014, 21:04

fusa 32 a écrit:pour moi le gel des épis c est le mi montaison ,après je ne connaissait pas
C'est la deuxième fois que je vois çà en 32 ans ...

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Message par temeos le Mar 03 Juin 2014, 22:49

les mains noires a écrit:
Fly49 a écrit:y 'a des pleines pages a ce sujet depuis quelques jours  : victoire


tu m'étonne!
ce que je recherche c'est plutôt des souvenir de vieux briscard ayant eu le phenomene

En bourgogne, dans l yonne précisément c'est plutot assez fréquent

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Message par Invité le Mar 03 Juin 2014, 23:02

En côte d'Or surtout

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Message par temeos le Mer 04 Juin 2014, 00:31

amDBs9 a écrit:En côte d'Or surtout

je sais qu'il y en aussi par la

mais vers moneteau, auxerre, les mecs connaissent tres bien ce phérnomène

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Message par samb22 le Mer 04 Juin 2014, 05:08

rb42 a écrit:l'année dernière sur du solheiho , gelé à -2 le 23 mai , j'estime la perte à environ 20 qx  des partie d'épis sans rien dedans

campagne 2011-2012 gel en mai sur du barok exposé EST . Perte estimée vers les 20 qx aussi.

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Message par bastien le Mer 04 Juin 2014, 09:28

en 2013 mon compil a perdu une quinzaine de qx par rapport aux autres variétés, suite au froid de la fin mai

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Message par PatogaZ le Mer 04 Juin 2014, 09:35

bastien a écrit:en 2013 mon compil a perdu une quinzaine de qx par rapport aux autres variétés, suite au froid de la fin mai

je crois que fin mai la meïose est passée depuis longtemps , là c' est du gel lors de la fécondation , surement au moment où l' épi sort de la gaine et qu' il est encore un peu jaunâtre , à ce stade il est plus fragile que lorsqu' il est bien vert et endurci


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Message par Pilou71 le Mer 04 Juin 2014, 09:35

L'an passé sur ma parcelle de blé touchée par un gel à la floraison, le rendement était de 15 qx/ha ; sur la variété non touchée dans la même parcelle 76 qx/ha

L'"expert" groupama qui était passé n'a cessé de me répéter qu'il n'avait jamais vu ça et que pour lui ce n'était pas un accident climatique...mais que bon...il prenait tout de même en charge (Avec ce que je leur donne chaque année, merci de l'aumône !).
Pour moi : certitude que n'était ni un problème phyto (car 2 variétés dans la parcelle précédent et conduite identique) ni un problème de semences car utilisées dans plusieurs parcelles. Les relevés météo de notre coop indiquaient clairement des T° négatives lorsque ce blé était en fleur.
Comme cet "expert" couvre plusieurs régions de France je crois qu'il va enfin apprendre que c'est qu'un gel d'épi cette année...


Dernière édition par Pilou71 le Mer 04 Juin 2014, 09:53, édité 1 fois

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Message par PatogaZ le Mer 04 Juin 2014, 09:42

Pilou71 a écrit:L'an passé sur ma parcelle de blé touchée par un gel à la floraison, le rendement était de 15 qx/ha ; sur la variété non touchée dans la même parcelle 76 qx/ha

tu peux citer ces deux variétés STP


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Message par François02 le Mer 04 Juin 2014, 09:47

PatogaZ a écrit:
bastien a écrit:en 2013 mon compil a perdu une quinzaine de qx par rapport aux autres variétés, suite au froid de la fin mai

je crois que fin mai la meïose est passée depuis longtemps ,

en 2013 c'était pas dit... du moins au nord de la Seine

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Message par Pilou71 le Mer 04 Juin 2014, 09:56

PatogaZ a écrit:
Pilou71 a écrit:L'an passé sur ma parcelle de blé touchée par un gel à la floraison, le rendement était de 15 qx/ha ; sur la variété non touchée dans la même parcelle 76 qx/ha

tu peux citer ces deux variétés STP

Touché : graindor (semences de ferme et semences achetées dans la même parcelle)
Non touché : Muzik semences achetées

Semis au 10/10

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Message par lauva le Mer 04 Juin 2014, 12:46

en 2010 j'ai eu une parcelle escougeon (cartel )orienter nord est qui à subi du gel , la moitié des epis vide comme les photos ci dessus resultat 40 qx (cerise est intervenu et l'expert à confirmer le gel )parcelle intact 70 qx!
regouamage etc ça a mis un temps fou a murir avec du verdillon toujours present à la moisson

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Message par bastien le Mer 04 Juin 2014, 13:19

PatogaZ a écrit:
bastien a écrit:en 2013 mon compil a perdu une quinzaine de qx par rapport aux autres variétés, suite au froid de la fin mai

je crois que fin mai la meïose est passée depuis longtemps , là c' est du gel lors de la fécondation , surement au moment où l' épi sort de la gaine et qu' il est encore un peu jaunâtre , à ce stade il est plus fragile que lorsqu' il est bien vert et endurci

ça a épié tard en 2013 chef!!!!

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Message par tof le Mar 19 Avr 2016, 08:32

On va y avoir droit cette année ? : drapeau

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Message par ivanquoi le Mar 19 Avr 2016, 11:53

on n'est encore qu'a deux nœuds, l'épis ne fait que un cm de long dans la gaine ,pas de panique .

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Message par yo52 le Mar 19 Avr 2016, 12:13

ivanquoi a écrit:on n'est encore qu'a deux nœuds, l'épis ne fait que un cm de long dans la gaine ,pas de panique .  

En oh, on va être en plein dedans triste

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Message par speedy1 le Mar 19 Avr 2016, 13:22

DF en étincel et certain blé ...  quel est le stade le plus critique ??

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