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gel meiose

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Message par les mains noires le Jeu 30 Mai 2013, 18:15

Rappel du premier message :

Salut a tous

Comme dans pas mal de coin la t° par chez moi est descendu a 0° voir un poil moins la semaine dernière.

J'ai fais pas mal de recherche sur le sujet et il y a de tous. Afin de me conforter ou pas d'ailleurs, il y a t il parmi vous quelqu'un qui se souviens de blé gelés a ce stade. Et quelle était les conditions meteo, la tronche des blé apres et les rendements ces années là.

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Message par Gtama le Sam 30 Avr 2016, 15:39

C'est pour le blé sommet de l'épi à hauteur de la ligule de la F2

Pour l'orge c'est apparition des barbes non ?

De toute façon , on verra bien je ne suis pas pour l'autoflagellation

Gtama
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Message par ivanquoi le Sam 30 Avr 2016, 15:47

JJ a écrit:Rien ne va plus, les jeux sont faits.

En route pour 40Qx


juste le stade méiose rame

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Message par mat61 le Sam 30 Avr 2016, 17:14

snif a écrit:Je crains aussi vraiment le pire en étincel.
et dire que depuis 3 ans, je ne fais que cette variété pour mes 35ha d'escourgeon triste
en blé pour le double de surface, je fais 7 à 8 variétés.
je vais peut être m'en rappeler

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Message par vulpin le Sam 30 Avr 2016, 17:22

JJ a écrit:Rien ne va plus, les jeux sont faits.

En route pour 40Qx


un peu tot pour tirer des conclusions je trouve , tu verra les dégâts pas avant trois semaines , un mois.

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Message par snif le Sam 30 Avr 2016, 17:32

Tot certes, mais on ne pourra pas être étonné si ça arrive

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Message par ari21 le Sam 30 Avr 2016, 18:51

si etincel redéconne cette année, au trou : tape 
elle avait déja fait des siennes en 2014
verdict dans 3 semaines

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Message par PatogaZ le Sam 30 Avr 2016, 19:11

Arrêtez d'halluciner il faut une moyenne de T° < 7° sur la journée+la nuit donc tout n'est peut être pas perdu


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Message par tof le Sam 30 Avr 2016, 19:30

Je ne regarde même pas Crying or Very sad

tof
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Message par JJ le Sam 30 Avr 2016, 19:32

PatogaZ a écrit:Arrêtez d'halluciner il faut une moyenne de  T° < 7° sur la journée+la nuit donc tout n'est peut être pas perdu

Lundi la température max fut 7 et min - 1  intra muros.

Mercredi matin un agri de mon bled a relevé -6 en plaine. ( -2 chez mi contre la maison).

Je vais laisser les 20€ de mon T2 dans le local.

Crying or Very sad

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Message par antoine 52 le Sam 30 Avr 2016, 20:12

Gtama a écrit:C'est pour le blé sommet de l'épi à hauteur de la ligule de la F2

Pour l'orge c'est apparition des barbes non ?

De toute façon , on verra bien je ne suis pas pour l'autoflagellation  
pour moi en regardant bien apparition des barbes c est apres gonflement.
la meiose commence qd le sommet de l epi est au niveau de la ligule de la f2 mas a quel moment la meiose se termine?
Chez un voisin sa parcelle dont je ne connait pas la variete est completement epiee dc il n a pas subit le gel a la meiose.
Moi je suis en plein dedant comme jj sur etincelle

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Message par snif le Sam 30 Avr 2016, 20:22

Et moi comme JJ et Antoine. Pauvre haute Marne triste

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Message par ADBLUE le Sam 30 Avr 2016, 21:14

comment ça se reconnait du gel à la méïose sur une culture d'OH

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Message par ivanquoi le Sam 30 Avr 2016, 21:19

les grains ne sont pas fécondés ,il faut attendre le debut du remplissage .

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Message par max-42 le Sam 30 Avr 2016, 21:24

un gel sur l'épi sorti est moins pire qu'un gel a la méiose ?

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Message par PatogaZ le Sam 30 Avr 2016, 21:29

max-42 a écrit:un gel sur l'épi sorti est moins pire qu'un gel a la méiose ?
à priori oui


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Message par bingo le Sam 30 Avr 2016, 21:36

ca fait maintenant 2semaines avec moins 2 -4 5jours sur 7 ... et des journées a 8-9 maxi en journée + vent ......

certains vont morfler ici

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Message par PatogaZ le Sam 30 Avr 2016, 21:44

Va falloir ressemer en décembre comme papy


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Message par bingo le Sam 30 Avr 2016, 21:46

pour exemple le muguet commence seulement a faire des feuilles ....

un voisin a ses patates gelées sous tunnel baché ......

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Message par antoine 52 le Sam 30 Avr 2016, 23:28

ADBLUE a écrit:comment ça se reconnait du gel à la méïose sur une culture d'OH
a la floraison je suppose que les etamines ne sortent pas car pas de fecondation car no pollen.
ensuite l enveloppe est vide.

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Message par yaya le Dim 01 Mai 2016, 00:21

ADBLUE a écrit:comment ça se reconnait du gel à la méïose sur une culture d'OH

A l'epiaison il manque des grains sur l'épis  . Dans les cas sérieux , l'épis noirci avec des cladospores a la maturité.  Dans ce cas il est vide

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Message par cricky16 le Dim 01 Mai 2016, 08:08

Encore une petite gelée ce matin... 1 semaine de gelée ( sauf hier samedi ) , si là, ça n'entoure pas la meiose...
J'ai bien fait dès le début du printemps de faire une année light en passage, en intrants, en azote...
Il va y avoir des surprises dans le non remplissage des trémies...

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Message par PatogaZ le Dim 01 Mai 2016, 08:16

antoine 52 a écrit:
ADBLUE a écrit:comment ça se reconnait du gel à la méïose sur une culture d'OH
a la floraison je suppose que les etamines ne sortent pas car pas de fecondation car no pollen.
ensuite l enveloppe est vide.

si , ça sort normalement et le pollen est bien là , mais il est stérile


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Message par snif le Dim 01 Mai 2016, 08:20

Meiose sur blé chez toi, pas orge ?

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Message par ivanquoi le Dim 01 Mai 2016, 08:30

encore une gelée blanche rame

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Message par yaya le Dim 01 Mai 2016, 08:30

Comme dit eric, la meiose c'est la formation du pollen. Comme le ble et l'orge sont autogame on ne peut pas compter sur un apport externe en cas de pb. D'ou un manque de grains par defaut de fécondation.  Ca ne perturbe pas le remplissage


Dernière édition par yaya le Dim 01 Mai 2016, 08:32, édité 1 fois

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Message par ADBLUE le Dim 01 Mai 2016, 08:31

merci pour vos réponses 

et pourquoi sur blé et pas OH ?

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Message par yaya le Dim 01 Mai 2016, 08:33

Sur les deux (autogame )


Dernière édition par yaya le Dim 01 Mai 2016, 08:35, édité 1 fois

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Message par snif le Dim 01 Mai 2016, 08:34

Oui ivanquoi, tout cela est peut être de bonne augure.
Surtout si on rajoute la mégas sécheresse du sud asiatique
49 d° a l'ombre relevé en Inde
Chute production riz en Thaïlande et ?, les deux premiers exportateurs, 40% à eux deux

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Message par ivanquoi le Dim 01 Mai 2016, 08:38

snif a écrit:Oui ivanquoi, tout cela est peut être de bonne augure.
Surtout si on rajoute la mégas sécheresse du sud asiatique
49 d° a l'ombre relevé en Inde
Chute production riz en Thaïlande et ?, les deux premiers exportateurs, 40% à eux deux

"Il ne suffit pas d'être heureux : il faut encore que les autres ne le soient pas."  : rr

jules  Renard .

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Message par ADBLUE le Dim 01 Mai 2016, 08:43

yaya a écrit:Sur les deux (autogame )
c'est par rapport à la question de snif

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Message par yaya le Dim 01 Mai 2016, 08:48

ivanquoi a écrit:
snif a écrit:Oui ivanquoi, tout cela est peut être de bonne augure.
Surtout si on rajoute la mégas sécheresse du sud asiatique
49 d° a l'ombre relevé en Inde
Chute production riz en Thaïlande et ?, les deux premiers exportateurs, 40% à eux deux

"Il ne suffit pas d'être heureux : il faut encore que les autres ne le soient pas."  : rr

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Message par snif le Dim 01 Mai 2016, 08:50

La question de Snif s'adresse à un gars du sw, qui certainement a largement dépassé le stade meiose en orge

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Message par ivanquoi le Dim 01 Mai 2016, 08:52

oh!!! snif commence a parler de lui a la troisième personne . 77

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Message par PatogaZ le Dim 01 Mai 2016, 09:07

à mon avis la partie centrale de l' europe où il y a de fortes amplitudes devrait laisser un peu de potentiel sur le bord du chemin
surveillons les cours , les traders sont souvent très réactifs aux nouvelles (bonnes comme mauvaises )


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Message par snif le Dim 01 Mai 2016, 09:08

Nous, président......................................

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Message par speedy1 le Dim 01 Mai 2016, 10:16

et ça c'est un coup de gel de quand ?? trouvé qu un épi comme cela , ça fait maintenant 10 jours que les premieres barbes sont sorties et elle est toujours pas épiée ..

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Message par snif le Dim 01 Mai 2016, 10:24

Courant montaison

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Message par PatogaZ le Dim 01 Mai 2016, 10:26

speedy1 a écrit:et ça c'est un coup de gel de quand ?? trouvé qu un épi comme cela , ça fait maintenant 10 jours que les premieres barbes sont sorties et elle est toujours pas épiée ..

tu as fait de l' ethephon suivi d' un coup de gel ????


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Message par speedy1 le Dim 01 Mai 2016, 10:33

j ai fait un 0.7 arvest + 0.12 medax le 08 04 , il me semble qu il a pas gelée dans les 3 4 jours suivants

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Message par PatogaZ le Dim 01 Mai 2016, 10:39

speedy1 a écrit:j ai fait un 0.7 arvest + 0.12 medax  le 08 04 , il me semble qu il a pas gelée dans les 3 4 jours suivants

souvent quand ça fait des plumes blanches et que 3 ou 4 épillets sautent au bout c' est un coup d' ethephon suivi de gel


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Message par speedy1 le Dim 01 Mai 2016, 10:44

ok Pato, toute façon il y a plus qu'a attendre encore au moins 15 jour pour voir les dégâts si il y a .
sinon, quel dose de chloro en post épiason stp ?

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Message par fusa 32 le Dim 01 Mai 2016, 10:55

le blé et l orge ne sont pas vraiment autogame puisque on peut faire des hybrides
si il n y a pas de fécondation les glumes s entrouvre et on peut avoir une fécondation par du pollen apporté par le vent

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Message par yaya le Dim 01 Mai 2016, 11:12

fusa 32 a écrit:le blé et l orge ne sont pas vraiment autogame puisque on peut faire des hybrides
si il n y a pas de fécondation les glumes s entrouvre et on peut avoir une fécondation par du pollen apporté par le vent  

Naturellement, ils sont autogames
pour faire des hybrides, on castre à la main ou chimiquement
dans ce cas , les glumelles s'entrouvent pour recuperer du pollen exogène

mais dans le cas du gel , le rattrapage ne se fait pas, ou pas suffisamment pour compenser la perte

Dans la Marne, a certains endroits , on est confrontés de manière récurrente à ce phénomène sur OH .

Je cherche les photos

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Message par JJ le Dim 01 Mai 2016, 12:13

PatogaZ a écrit:Va falloir ressemer en décembre comme papy

LE MIEUX EST L'ENNEMI DU BIEN

Mon père semait toujours les OH avant les blés et il n'a pas souvenir de gel a la méiose sur OH.
Moi je sème les OH apres les blés et gel en 2014 et certainement pas indemne en 2016.

Je ne fait plus d'anti gram au printemps sur OH, j' envoie l'azote tot, résultat mes OH sont beaucoup trop poussantes a la reprise et badaboum.

Avec de surcroit une sensibilité variétale.

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Message par snif le Dim 01 Mai 2016, 12:15

En allant acheter le pain au pavot, c'est la fête, je suis passé regarder une parcelle d'étincel à 12 km.
Le haut de l'épi est à hauteur de la ligule de la deuxième feuille. Donc stade derniere feuil étalée, avant gonflement. Ca a très peu bougé en une semaine.

Pas de morceau d'épi blanc.... A suivre


Dernière édition par snif le Dim 01 Mai 2016, 12:29, édité 1 fois

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Message par ADBLUE le Dim 01 Mai 2016, 12:21

des écarts chez nous de plusieurs jours entre mêmes variétés essentiellement étincel 
on va bien voir ce que ça va donner 
pour ma part pas en avance par rapport à d'autres

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Message par antoine 52 le Dim 01 Mai 2016, 12:31

snif a écrit:En allant acheter le pain au pavot, c'est la fête, je suis passé regarder une parcelle d'étincel à 12 km.
Le haut de l'épi est à hauteur de la ligule de la deuxième feuille. Donc stade derniere feuil étalée, avant gonflement. Ca a très peu bougé en une semaine.

Pas de morceau d'épi blanc.... A suivre
Pour rebondir sur le fait que cela a tres peu bouge une petite lueur d espoir si le quotient photothermique est de notre cote....

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Message par max-42 le Dim 01 Mai 2016, 17:28

je me pose une question sur la fécondation des céréales gelés a méiose
il doit bien y avoir des étamines encore bonne

si on passe avec les rampes du pulvé dans la végétation (10 cm en dessous) pour tenter de secouer le polen, y'a moyen que sa féconde ? ou je me trompe completement ? : rr

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Message par fusa 32 le Dim 01 Mai 2016, 17:41

le gros probleme est d avoir du pollen encore viable et des glumes ouvertes .le pollen est viable une douzaine d heures et les glumes ouvertes de 24 a 36 heures

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Message par snif le Dim 01 Mai 2016, 18:18

max-42 a écrit:je me pose une question sur la fécondation des céréales gelés a méiose
il doit bien y avoir des étamines encore bonne

si on passe avec les rampes du pulvé dans la végétation (10 cm en dessous) pour tenter de secouer le polen, y'a moyen que sa féconde ? ou je me trompe completement ?  : rr

Une rampe, une.... Laughing

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