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Vos BTH et OH à partir de l'épiaison

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Message par bastien le Ven 31 Mai 2013, 09:35

ce serait pas desfois de la fusariose microdochuim nivale sur feuille???

: drapeau amDBs9

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Message par speedy1 le Ven 31 Mai 2013, 09:35

bono 57 a écrit:une petite tof de ces taches sur DF[img][/img]

helminthosporiose ??! j ai ça un peu sur du garcia , ça sauter a la f2 et passé direct sur f1

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Message par bono 57 le Ven 31 Mai 2013, 09:45

on voit pas bien sur la tof mais il y a des petits points noirs et c'est présent sur toutes les variétés avec une feuille touchés de temps en temps

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Message par bono 57 le Ven 31 Mai 2013, 10:19

[img][/img][img][/img]

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Message par bidou02 le Ven 31 Mai 2013, 10:41

Ca pue lbrin ton truc là...

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Message par Tif Taf Tof le Ven 31 Mai 2013, 14:07

On dirait bien de la septo...Pato avait parlé de septo descendante sur un post, serait ce ca?

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Message par leponge le Lun 03 Juin 2013, 20:58

comptage etincel: 500 epis au M2 environ
j'ai fait le tour de divers parcelles, on voit nettement l'effet date de semis, les qques parcelles semées debut octobre ont un tres gros potentiel
les semis de fin octobre vont avoir entre 10 et 15 qx dans la vue, je pense pas qu'on puisse recuperer ça avec un bon pmg :réfléchi

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Message par bidou02 le Lun 03 Juin 2013, 21:01

On manquait d'info sur les semis tardifs en escourgeon : on en aura au moins

Perso dans le 02, c'est déjà un monstre mon OH semé au 20 oct, keske ca aurait été en le semant debut octobre !!!!!
les OH aiment l'azote par contre, faut pas hésiter à pousser jusqu'au dernier retranchements j'ai l'impression

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Message par leponge le Lun 03 Juin 2013, 21:14

bidou02 a écrit:On manquait d'info sur les semis tardifs en escourgeon : on en aura au moins

Perso dans le 02, c'est déjà un monstre mon OH semé au 20 oct, keske ca aurait été en le semant debut octobre !!!!!
les OH aiment l'azote par contre, faut pas hésiter à pousser jusqu'au dernier retranchements j'ai l'impression

en fait c'est la meme chose, sauf que les epis sont 2 fois plus long
j'ai vu des epis tres impressionnant sur une etincel du 1er octobre (potentiellement 80 grains fecondables en virant la 1ere rangée)

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Message par Invité le Lun 03 Juin 2013, 21:15

leponge a écrit:comptage etincel: 500 epis au M2 environ
j'ai fait le tour de divers parcelles, on voit nettement l'effet date de semis, les qques parcelles semées debut octobre ont un tres gros potentiel
les semis de fin octobre vont avoir entre 10 et 15 qx dans la vue, je pense pas qu'on puisse recuperer ça avec un bon pmg :réfléchi
Je partage mais je crois qu'on le savait déjà = les OH n'aiment pas du tout les semis tardifs.

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Message par Invité le Lun 03 Juin 2013, 21:26

amDBs9 a écrit:
leponge a écrit:comptage etincel: 500 epis au M2 environ
j'ai fait le tour de divers parcelles, on voit nettement l'effet date de semis, les qques parcelles semées debut octobre ont un tres gros potentiel
les semis de fin octobre vont avoir entre 10 et 15 qx dans la vue, je pense pas qu'on puisse recuperer ça avec un bon pmg :réfléchi
Je partage mais je crois qu'on le savait déjà = les OH n'aiment pas du tout les semis tardifs.
je suis surpris dans le bon sens pour ma part concernant mes semis tardifs
le verdict dans un mois et demi? : victoire

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Message par ADBLUE le Lun 03 Juin 2013, 21:29

bidou02 a écrit:On manquait d'info sur les semis tardifs en escourgeon : on en aura au moins

Perso dans le 02, c'est déjà un monstre mon OH semé au 20 oct, keske ca aurait été en le semant debut octobre !!!!!
les OH aiment l'azote par contre, faut pas hésiter à pousser jusqu'au dernier retranchements j'ai l'impression

170 unités pour ma part

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Message par leponge le Lun 03 Juin 2013, 21:33

j'ai mis 160u de N, avec les fongis qui vont bien, du P et du S au printemps, juste 2l d'iso en herbi sans phyto ça clignote vert fluo comme dirait Bidou
je vois pas ce que je pouvais faire d'autre a part semer plus tot

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Message par bidou02 le Lun 03 Juin 2013, 22:15

Jsuis monté à 185u (+ Utech) Embarassed...

Pour la longueur d'épis, c'est une info intéressante, as tu remarqué ca Grand Chef des Orges ???

ici 51 j'ai pas bp de parcelles d'OH, et quasiment pas en semis précoce...

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Message par bob89 le Lun 03 Juin 2013, 22:21

Raaaaf on verra bien, arturio du 8octobre semis très très très moyen + limaces + 30 mm au cul du semoir = tout moche, des trou sa fera pas grand chose j'aurai du remballer et mettre un blé mais bon.
Une chose plus marqué que les autres années = épi du maître brin énorme, superbe par compte les épi des talles RIDICULES, mais vraiment minus entrés 4 et 6 mailles, lannée dernière semé tôt elle a pris un bon bon coup de gel bref Ralecul, sa sera blé sur blé dorénavant

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Message par ADBLUE le Lun 03 Juin 2013, 23:28

j'ai déja fait un comptage si on part du principe qu'une barbe fait un grain on a 52 barbes pour un épi sur de l'étincel et 64 barbes sur une autre celle d'un de mes voisins mais je ne connais pas la varièté
c'est vrai que les épis sont plus petits pas besoin de descendre de voiture mais après y a du monde au m2 et puis y a encore le PMG mais moi je dis y a du potentiel
320 g/m2 semis du 11/10 faudrait peut etre que je mette une tof

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Message par Tallou le Mar 11 Juin 2013, 23:27

Ca y est ma dernière parcelle de blé dur à enfin fleuri, demain j'envoie le dernier fongi et terminé pour cette année les fongi blé.
Question à Luc, si c'est pas trop compliqué à faire et si c(est possible, peux-tu me dire quand ce blé sera bon à moissonner avec la station d'Etoile /Rhône?

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 00:01

vive le patogamix et le lear tobak
trapez
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Message par Mout le Mer 12 Juin 2013, 01:00

fait les deux tiers de mon T3 ce matin et ce soir, ca semble joli en moyenne vu depuis la cabine du tracteur, vivemet dans 2 mois qu'on puisse voir ce que ca donne ! :)

En tout cas, le gel a la meiose semble être passé sans problèmes, puisque je vois le pollen voler, et d'ailleur j'ai des allergies qui me lancent depuis que je suis allé fouiner dans mes blés..

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Message par bidou02 le Mer 12 Juin 2013, 06:32

Jolis blés Bayou, le LEAR c'est une sacrée cam', j'ai pas osé en faire ctannée car parcelle "versante" et me suis rabattu vers le Bermude à la place, mais j'exclue pas d'en faire l'an prochain (ou alors TOBAK eventuellement s'il sort un peu mieux).


Bon par contre si qq'un peut me dire s'il va pleuvoir ou pas lundi matin, car mes T3 sont prévus ce matin là, mais ca me semble un peu compliqué vu les évo de la météo....

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 07:56

pas de pluie lundi matin, par contre il risque de chauffer un peut apparemment!!

Tobak chez moi c'est mon plus beau depuis le début, par contre oui tu as raison s'il reste debout jusqu'au bout je serait content. La parcelle de lear en photo pendant un temps je pensai la retourner cet hiver, il a un tallage de fou

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Message par bidou02 le Mer 12 Juin 2013, 16:38

TOBAK, LEAR... impec, t'es sur de faucher en septembre avec ca ! : ha

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 17:07

M'en fou c'est pour du maïs et chez moi le tobak seme au 1 octobre est en train de fleurir pour le lear c'est autre chose 
Laughing

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Message par vivanden le Mer 12 Juin 2013, 17:13

bayoubayou a écrit:M'en fou c'est pour du maïs et chez moi le tobak seme au 1 octobre est en train de fleurir pour le lear c'est autre chose 
Laughing


Le tobak, j'en ai mis 2 ha pour essayer, il était pas beau début avril, il s'est bien rattrapé tranquillement, par contre semis de fin octobre début novembre (mon premier semé), il est encore à fin gonflement alors que les autres sortent tous les épis mi à part de l'expert semé au 1-12 qui est à DFE. début gonflement.

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default Re: Vos BTH et OH à partir de l'épiaison

Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 20:39

Ca se confirme dans le grand 1/4 nord est en escourgeons : déficit d'épis et ils sont courts 


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Message par PatogaZ le Mer 12 Juin 2013, 20:41

on va voir chez les ultra - tardifs du NORD ça a l' air de féconder normalement , après on va voir   :réfléchi


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

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Message par gwen le Mer 12 Juin 2013, 20:43

moins de rendements, donc plus de prix

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 20:49

PatogaZ a écrit:on va voir chez les ultra - tardifs du NORD ça a l' air de féconder normalement , après on va voir   :réfléchi


D'après mes info, ça devrait très bien se passer dans le nord ... qui pour l'instant a la chance d'avoir été tardif. Mais ce n'est pas fini, justement quand c'est très tardif !

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 20:50

gwen a écrit:moins de rendements, donc plus de prix
Je suis encore de ceux qui pensent que le rendement fait la marge ...

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Message par stephane8220 le Mer 12 Juin 2013, 21:17

En regardant des épillets d'estérel j'en ai trouvé qui sont vides

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 21:31

amDBs9 a écrit:
gwen a écrit:moins de rendements, donc plus de prix


Je suis encore de ceux qui pensent que le rendement fait la marge ...

Oui et non.
Faire plus de rendement fait plus de marge mais chercher absolument le rendement maximal ne fait pas la meilleure marge.
Ce n'est pas être écolo mais "le rendement fait la marge" est souvent utilisé par les OS pour justifier des coûts d'appro élevés. Or, on oublie souvent que le rendement n'est pas corrélé au niveau de dépense en intrants. Je ne sais pas si j'ai été clair.

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 21:34

Très clair = tu as simplement développé plus avant le fond de ma pensée ...

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 21:36

agritof a écrit:
amDBs9 a écrit:
gwen a écrit:moins de rendements, donc plus de prix




Je suis encore de ceux qui pensent que le rendement fait la marge ...



Oui et non.
Faire plus de rendement fait plus de marge mais chercher absolument le rendement maximal ne fait pas la meilleure marge.
Ce n'est pas être écolo mais "le rendement fait la marge" est souvent utilisé par les OS pour justifier des coûts d'appro élevés. Or, on oublie souvent que le rendement n'est pas corrélé au niveau de dépense en intrants. Je ne sais pas si j'ai été clair.
si tu est très clair, j'ajouterai qu'a 120€/t il ne sert a rien de chercher le rendement maximal, a 250 chaque quintal est important

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 21:36

Mais ta première pensée donnait l'impression qu'il fallait absolument chercher le rendement maximal à tout prix.

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 21:41

Bien qu'il ne faut pas aller chercher le rendement max = c'est anti économique d'autant plus que ne vends rien. Il faut seulement être sûr que sur les deux fonctions de production azote et fongicides on est bien à l'optimum et pas en train de rabioter 3 francs 6 sous ...


Dernière édition par amDBs9 le Mer 12 Juin 2013, 21:46, édité 1 fois

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Message par bidou02 le Mer 12 Juin 2013, 21:41

bayoubayou a écrit:
agritof a écrit:
amDBs9 a écrit:
gwen a écrit:moins de rendements, donc plus de prix






Je suis encore de ceux qui pensent que le rendement fait la marge ...





Oui et non.
Faire plus de rendement fait plus de marge mais chercher absolument le rendement maximal ne fait pas la meilleure marge.
Ce n'est pas être écolo mais "le rendement fait la marge" est souvent utilisé par les OS pour justifier des coûts d'appro élevés. Or, on oublie souvent que le rendement n'est pas corrélé au niveau de dépense en intrants. Je ne sais pas si j'ai été clair.


si tu est très clair, j'ajouterai qu'a 120€/t il ne sert a rien de chercher le rendement maximal, a 250 chaque quintal est important

Donc à 180 on fait un peu des 2 ??? moque
ou comment faire 110q avec " des bouts ficelles" .....
pas dbol, en engrais, y'a pas de solution miracle...

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 21:48

bidou02 a écrit:
bayoubayou a écrit:
agritof a écrit:
amDBs9 a écrit:
gwen a écrit:moins de rendements, donc plus de prix








Je suis encore de ceux qui pensent que le rendement fait la marge ...







Oui et non.
Faire plus de rendement fait plus de marge mais chercher absolument le rendement maximal ne fait pas la meilleure marge.
Ce n'est pas être écolo mais "le rendement fait la marge" est souvent utilisé par les OS pour justifier des coûts d'appro élevés. Or, on oublie souvent que le rendement n'est pas corrélé au niveau de dépense en intrants. Je ne sais pas si j'ai été clair.




si tu est très clair, j'ajouterai qu'a 120€/t il ne sert a rien de chercher le rendement maximal, a 250 chaque quintal est important



Donc à 180 on fait un peu des 2 ??? moque
ou comment faire 110q avec " des bouts ficelles" .....
pas dbol, en engrais, y'a pas de solution miracle...
on s'adapte, on balance un max d'organique, tu n'as jamais envisagé les échanges paille/fumier?? en plus je sais pas si tu as fait gaff mais il n'y as pas que les céréales qui baissent, bizarre non?Laughing. Et en plus on fait du 110 avec des bouts de ficelles même avec du 250€/t:D

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Message par bidou02 le Mer 12 Juin 2013, 21:53

J'y songe à  l'échange paille/fumier mais pour l'instant je n'ai pas la main...

On tatte quand meme le terrain : on va vendre notre paille d'OH a un herbager, on verra si déjà il tient la route au niveau pressage/enlevement et ensuite on verra si on va + loin...

Autre solution : vente de paille / achat de compost ... ca fait moins "sexy", mais ca marche aussi..... et au moins chacun garde un peu d'indépendance...

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 21:55

Oui, selon le prix du blé, l'optimum varie. N'empêche que je vais encore le rappeler : le rendement n'est pas fonction de l'intensification. Ce n'est pas parce que je vais dépenser 100€ de plus que j'aurais forcement des quintaux en +. Mais si vous êtes convaincu de l'inverse... En attendant, je continuerai de regarder les chiffres de mon centre de gestion...

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 21:58

Mais qui a dit que le rendement est fonction de l'intensification ??? Je crois que tu te fais surtout plaisir à le rappeler !

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 22:00

agritof a écrit:Oui, selon le prix du blé, l'optimum varie. N'empêche que je vais encore le rappeler : le rendement n'est pas fonction de l'intensification. Ce n'est pas parce que je vais dépenser 100€ de plus que j'aurais forcement des quintaux en +. Mais si vous êtes convaincu de l'inverse... En attendant, je continuerai de regarder les chiffres de mon centre de gestion...


non je suis d'accord avec toi, la preuve pas d'adexar encore chez moi cette année : rr

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Message par bidou02 le Mer 12 Juin 2013, 22:01

que de l'Aviator ??? moque

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 22:03

amDBs9 a écrit:Mais qui a dit que le rendement est fonction de l'intensification ??? Je crois que tu te fais surtout plaisir à le rappeler !


Pas sûr que je me fasses plaisir quand j’écoute certains voisins ou quand je lis " a 250 chaque quintal est important"

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Message par bob89 le Mer 12 Juin 2013, 22:04

Ba moi j'arrête cette année le fumier car:
- tu patasse à presser et sortir tes ballots
- tu patasse à épandre 
- t'es obliger de mettre un engrais vert derrière 
- engrais vert qui va bien entretenir toute la faune insecte et mauvaise herbe
===== bref 3 passage d'antilimces sur betteraves cette année ( nos premiers sac en limon battant depuis..... Toujours) et les grands vainqueur sont ..... Tipules et scutigerelles oublié depuis ........ Bien longtemps.
Bref quand tu te fait bouffer des betteraves ou le pire du maïs cruiser aux tipules t'a les boules donc logiquement vu que organique = couvert obligatoire = ba on verra le jour ou on aura des VRAI insecticides qui marche

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 22:05

bidou02 a écrit:J'y songe à  l'échange paille/fumier mais pour l'instant je n'ai pas la main...

On tatte quand meme le terrain : on va vendre notre paille d'OH a un herbager, on verra si déjà il tient la route au niveau pressage/enlevement et ensuite on verra si on va + loin...

Autre solution : vente de paille / achat de compost ... ca fait moins "sexy", mais ca marche aussi..... et au moins chacun garde un peu d'indépendance...
mouai c'est une solution la vente de paille pour acheter du compost mais rien ne vaut un bon tas de fumier quand même, tu sais a peut prêt ce qu'il y a dedans et l’alternance d'apport d'organique je pense que c'est encore mieux que du compost tout les ans!

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 22:07

agritof a écrit:
amDBs9 a écrit:Mais qui a dit que le rendement est fonction de l'intensification ??? Je crois que tu te fais surtout plaisir à le rappeler !




Pas sûr que je me fasses plaisir quand j’écoute certains voisins ou quand je lis " a 250 chaque quintal est important"
J'ai surtout compris qu'à 250, chaque ql est plus important qu'à 110 = arithmétique mon cher Watson !

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 22:08

bob89 a écrit:Ba moi j'arrête cette année le fumier car:
- tu patasse à presser et sortir tes ballots rien t'oblige a y aller sous la pluie
- tu patasse à épandre même remarque
- t'es obliger de mettre un engrais vert derrière même sans fumier c'est obligatoire
- engrais vert qui va bien entretenir toute la faune insecte c'est ce que l'on cherche non? et mauvaise herbe
===== bref 3 passage d'antilimces sur betteraves cette année ( nos premiers sac en limon battant depuis..... Toujours) et les grands vainqueur sont ..... Tipules et scutigerelles oublié depuis ........ Bien longtemps.
Bref quand tu te fait bouffer des betteraves ou le pire du maïs cruiser aux tipules t'a les boules donc logiquement vu que organique = couvert obligatoire = ba on verra le jour ou on aura des VRAI insecticides qui marche 

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 22:10

amDBs9 a écrit:
agritof a écrit:
amDBs9 a écrit:Mais qui a dit que le rendement est fonction de l'intensification ??? Je crois que tu te fais surtout plaisir à le rappeler !






Pas sûr que je me fasses plaisir quand j’écoute certains voisins ou quand je lis " a 250 chaque quintal est important"


J'ai surtout compris qu'à 250, chaque ql est plus important qu'à 110 = arithmétique mon cher Watson !
Et comment je dois faire alors pour faire 5 qtx de +? Scahnt que j'en ai entre 20 et 40 pour rattraper Pato...

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Message par bob89 le Mer 12 Juin 2013, 22:19

Bayou bayou:
Point 1: écoute j'ai les drains qui coule à plein, il pourra faire plein soleil dans un moi que le fond sera toujours foireux !!!!!!
Point 2:tu sera que en Seine et Marne un entrepreneur quand il a décidé d'épandre tu peu l'envoyer boulé, y reviendra dans ...........mois!
Point 3:sans fumier il a des dérogations
Point 4: franchement entretenir des limaces et voir ressurgir de 30 ans des tipules et des scutigerelles c'est pas trop mon objectif après .....
Honnêtement aux vue des kilo d'antilimces étalé cette année ( et sa me fait mal) je pense que je vais avoir du mal à m'adapter à leur connerie d'IFT , sa marche aussi en désherbage betterave

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Message par Invité le Mer 12 Juin 2013, 22:25

non bob en deux jours a par dans les mouillères le reste sera bon, loue un épandeur ça te coûtera moins cher et tu le fera quand tu veut, si tu cherche une adresse en seine et marne j'en ai une bonne, les dérogations c'est comme le reste quand il y aura trop d'abus il y en aura plus, est tu sur que cela provient du fumier au moins?

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