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Message par hermine 22 le Sam 22 Juin 2013, 17:53

c'est la grosse deception au bout du monde et a juste titre !!
et dire que les portiques sont déjà en place pour l'eco taxe sur les routes en bzh !!
cette idée initiee par boorlo (une des rare que la gauche conserve Very Happy) a pour but de contraindre les entreprises a transferer leurs marchandise vers le rail !!
donc pas de ligne rapide mais des taxes quand meme  cheers

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Message par Béret vert le Sam 22 Juin 2013, 18:14

La SNCF est en faillite. Ils ont refourgué ses dettes sur une autre entité.

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Message par Invité le Sam 22 Juin 2013, 18:37

Le projet Paris-Brest en 3h est reporté entre 2030 et 2050.....   63   D'ici là l'état s'en sera mis plein les fouilles.....

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Message par OLIVIER37 le Sam 22 Juin 2013, 19:07

En attendant, nous on a la ligne tgv Tours Bordeaux en chantier: un projet à 8 milliards d'euros Crying or Very sad

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Message par Béret vert le Sam 22 Juin 2013, 19:13

Le train coûte en gros 200 euros par Français, en subventions.

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Message par gan 29 le Sam 22 Juin 2013, 23:09

Béret vert a écrit:Le train coûte en gros 200 euros par Français, en subventions.

et combien coûte leur régime de retraite ? 63

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Message par GRUMPY le Sam 22 Juin 2013, 23:49

Béret vert a écrit:Le train coûte en gros 200 euros par Français, en subventions.

Chiffre probablement très fantaisiste??? 200 € par Français X 65 millions de Français = 13 milliards d' €.
Le CA du groupe SNCF en 2012, c'est environ 34 Mds €, dont 75% en France.
Surprenant qu'il puisse Y avoir plus d' 1/3 de subvention dans ces recettes.

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Message par Camille le Sam 22 Juin 2013, 23:54

Tiens pareil ici pour Mpt-Perpi, font la gueule les copains...

http://www.midilibre.fr/2013/06/22/aude-le-conseil-general-ne-ne-recevra-plus-de-ministres,720988.php


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Message par Camille le Dim 23 Juin 2013, 00:09

GRUMPY a écrit:
Béret vert a écrit:Le train coûte en gros 200 euros par Français, en subventions.

Chiffre probablement très fantaisiste??? 200 € par Français X 65 millions de Français = 13 milliards d' €.
Le CA du groupe SNCF en 2012, c'est environ 34 Mds €, dont 75% en France.
Surprenant qu'il puisse Y avoir plus d' 1/3 de subvention dans ces recettes.
« Ici, 182 millions d’euros pour faire voyager les militaires. Là, 67 millions pour les tarifs sociaux (familles nombreuses…)*. 5 millions d’euros pour transporter la presse. Ensuite vient le lourd, avec 1,1 milliard accordé par l’Etat au titre des investissements, 3,8 milliards versés par les collectivités locales pour le transport régional et, enfin, 2,9 milliards de contributions de tous les contribuables pour abonder le régime très spécial des retraites des cheminots. »
* Qui ne sont pas des subventions au sens strict, mais des réductions, soit l’inverse


http://www.lecri.fr/2011/03/16/les-comptes-en-trompe-l%E2%80%99oeil-de-la-sncf/22556

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Message par Invité le Dim 23 Juin 2013, 06:54

OLIVIER37 a écrit:En attendant, nous on a la ligne tgv Tours Bordeaux en chantier: un projet à 8 milliards d'euros Crying or Very sad

tu es touché par la ligne tgv :réfléchi

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Message par Camille le Dim 23 Juin 2013, 06:59

Camille a écrit:
GRUMPY a écrit:
Béret vert a écrit:Le train coûte en gros 200 euros par Français, en subventions.

Chiffre probablement très fantaisiste??? 200 € par Français X 65 millions de Français = 13 milliards d' €.
Le CA du groupe SNCF en 2012, c'est environ 34 Mds €, dont 75% en France.
Surprenant qu'il puisse Y avoir plus d' 1/3 de subvention dans ces recettes.
« Ici, 182 millions d’euros pour faire voyager les militaires. Là, 67 millions pour les tarifs sociaux (familles nombreuses…)*. 5 millions d’euros pour transporter la presse. Ensuite vient le lourd, avec 1,1 milliard accordé par l’Etat au titre des investissements, 3,8 milliards versés par les collectivités locales pour le transport régional et, enfin, 2,9 milliards de contributions de tous les contribuables pour abonder le régime très spécial des retraites des cheminots. »
* Qui ne sont pas des subventions au sens strict, mais des réductions, soit l’inverse


http://www.lecri.fr/2011/03/16/les-comptes-en-trompe-l%E2%80%99oeil-de-la-sncf/22556
C'est d'ailleurs bien le moment, non pas de parler des trains qui arrivent (pas) à l'heure, mais de la dégradation et du confort des voyageurs sur les lignes inter-régions, un désastre...
http://www.midilibre.fr/2013/06/22/ces-trains-interregionaux-qui-sont-a-bout-de-souffle,721155.php

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Message par OLIVIER37 le Dim 23 Juin 2013, 08:31

Non, elle passe à 15 kms d'ici, mais je peux te dire que là ou elle passe, l'emprise sur les terres est énorme .Il  y a déjà une ligne existante, on aurait pu l'aménager pour le tgv, mais cela n'aurai pas couté assez cher. : rr

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Message par Invité le Dim 23 Juin 2013, 08:56

OLIVIER37 a écrit:Non, elle passe à 15 kms d'ici, mais je peux te dire que là ou elle passe, l'emprise sur les terres est énorme .Il  y a déjà une ligne existante, on aurait pu l'aménager pour le tgv, mais cela n'aurai pas couté assez cher. : rr

on a eu la même chose avec l'autoroute A85 il y a quelques années : grr

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Message par GRUMPY le Dim 23 Juin 2013, 09:38

Camille a écrit:
GRUMPY a écrit:
Béret vert a écrit:Le train coûte en gros 200 euros par Français, en subventions.

Chiffre probablement très fantaisiste??? 200 € par Français X 65 millions de Français = 13 milliards d' €.
Le CA du groupe SNCF en 2012, c'est environ 34 Mds €, dont 75% en France.
Surprenant qu'il puisse Y avoir plus d' 1/3 de subvention dans ces recettes.
« Ici, 182 millions d’euros pour faire voyager les militaires. Là, 67 millions pour les tarifs sociaux (familles nombreuses…)*. 5 millions d’euros pour transporter la presse. Ensuite vient le lourd, avec 1,1 milliard accordé par l’Etat au titre des investissements, 3,8 milliards versés par les collectivités locales pour le transport régional et, enfin, 2,9 milliards de contributions de tous les contribuables pour abonder le régime très spécial des retraites des cheminots. »
* Qui ne sont pas des subventions au sens strict, mais des réductions, soit l’inverse


http://www.lecri.fr/2011/03/16/les-comptes-en-trompe-l%E2%80%99oeil-de-la-sncf/22556

Merci Camille pour ce lien et ces chiffres. Ca fait tout de meme aux environs de 8 mds d'argent public!!! (dont près de 3 pour renflouer le régime de retraites)

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Message par Béret vert le Mer 03 Juil 2013, 17:37

Les Lignes à grande vitesse n'ont plus la cote en Grande-Bretagne:

lesechos.fr: "(...) du pain béni pour certains chroniqueurs conservateurs représentant les départements tories dont les campagnes seront dérangées par la ligne à grande vitesse. Ils expliquaient ces derniers jours que d’ici à 2032, date à laquelle « High Speed 2 » devait être opérationnel, le transport à grande vitesse ne sera plus la priorité parce que les technologies de télécommunications au bureau seront bouleversées. "

Lien:
http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/auto-transport/actu/0202871972223-au-royaume-uni-aussi-le-tgv-n-a-plus-la-cote-582342.php

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Message par hermine 22 le Mer 03 Juil 2013, 18:39

reunit une fois de plus pour ferailler contre le projet d'ecotaxe destiné a favoriser les tranferts sur rail ,a glon l'ex pdg du groupe sanders ,se demande si le rail a retrouvé son sérieux pour garantir les livraisons de marchandises dans les temps !!
boorlo peut aussi repondre !!

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Message par palmito le Mer 03 Juil 2013, 20:57

,se demande si le rail a retrouvé son sérieux pour garantir les livraisons de marchandises dans les temps !!
boorlo peut aussi repondre !!


tout le monde pro peut répondre : c'est clairement non !


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Message par Invité le Mer 03 Juil 2013, 21:43

vous avez déjà les "voies rapides gratuites" ...nous on a les autoroutes payantes
vous ne pouvez pas tout avoir non plus    : ha 

ceci dit je trouve çà con d'abandonner de tels projets ...
la France est vraiment malade ...très malade

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Message par hermine 22 le Mer 03 Juil 2013, 22:51

langevin a écrit:vous avez déjà les "voies rapides gratuites" ...nous on a les autoroutes payantes
vous ne pouvez pas tout avoir non plus       : ha 

ceci dit je trouve çà con d'abandonner de tels projets ...
la France est vraiment malade ...très malade
abandoner quoi ,
le projet de taxe Very Happy 
ou celui du rail ?
ca ne fonctionnera jamais en France ,apres les cargos qui désertent nos ports par peur des greves ,aucun patron ne mettera de denrées perissable sur les rails !!!

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Message par Béret vert le Jeu 04 Juil 2013, 07:39

Langevin, ce n'est pas le tout de dire que c'est con, il faut encore expliquer pourquoi...

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