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semences de ferme ou achat

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Message par 102 eme d infanterie le Mer 26 Juin 2013, 12:04

Rappel du premier message :

personnellement 95 % de semences de ferme

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Message par thierry01052 le Jeu 29 Aoû 2013, 22:44

bon alors verra, si rubisko le veut  : rr

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Message par nicolas86 le Jeu 29 Aoû 2013, 22:58

bastien a écrit:100% certifié: d'un autre coté je fais de la multiplication pour ma coop
moitie fermiere et moitie certifie .y a t il une grosse difference de marge quand on fait de la multiplication?car ma coop m en propose

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Message par Invité le Jeu 29 Aoû 2013, 23:00

Je crois que c'est un bon plan. En tout cas ceux qui en ont ne veulent pas lacher le filon ...
Bon après, faut voir ce qu'on te propose de multiplier. Si c'est du Soissons, c'est moins bien que du Rubisko (exemple).

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Message par thierry01052 le Ven 30 Aoû 2013, 07:27

pour revenir au sujet,
cette année 40% certifiées
j'ai arrêter de faire de la multiplication il y a des années, il fallait être 100% coop, bien intégré dans leur système et pas trop réfléchir à autre chose....tout moi quoi!!!  63

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Message par Invité le Ven 30 Aoû 2013, 08:17

yaya a écrit:Une idée d'essais qui peut être intéressant à faire:

Prendre une même variété avec les origines les plus diverses possibles.

J'ai fait cet essais une année avec des pois. Le résultat a été plus que surprenant...décoiffant!


Si Luc est ok, on se cale sur une variété et on lui envoie à Dijon un échantillon de 1kg

Du certifié, du fermier, du nord du sud...de l'étranger, du cosmos....

je dit qu'on envoie à Luc, on peut le faire aussi avec quelqu un qui est equipé pour les micro parcelles...suivez mon regard!

cette idée de génétique liée au terroir ... je me pose des questions aussi :réfléchi 

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Message par Invité le Ven 30 Aoû 2013, 08:29

jack77 a écrit:
yaya a écrit:Une idée d'essais qui peut être intéressant à faire:

Prendre une même variété avec les origines les plus diverses possibles.

J'ai fait cet essais une année avec des pois. Le résultat a été plus que surprenant...décoiffant!


Si Luc est ok, on se cale sur une variété et on lui envoie à Dijon un échantillon de 1kg

Du certifié, du fermier, du nord du sud...de l'étranger, du cosmos....

je dit qu'on envoie à Luc, on peut le faire aussi avec quelqu un qui est equipé pour les micro parcelles...suivez mon regard!

cette idée de génétique liée au terroir ... je me pose des questions aussi :réfléchi 
Je suis persuadé que ça a un effet, on s'en rend compte avec la semence fermière de ray grass, le certifié épi avec 7 à 10 jours d'avance par rapport à la même variété en semence fermière, dans notre cas c'est signe d'une sensibilité plus forte au stress hydrique et/ou forte chaleur.
Pour le blé, pas d'expérience similaire, c'est moins flagrant, il faudrait une pesée.

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Message par ADBLUE le Ven 30 Aoû 2013, 08:43

amDBs9 a écrit:Je crois que c'est un bon plan. En tout cas ceux qui en ont ne veulent pas lacher le filon ...
Bon après, faut voir ce qu'on te propose de multiplier. Si c'est du Soissons, c'est moins bien que du Rubisko (exemple).
chez nous c'est le contraire ils cherchent des agris pour des contrats parce que la prime de multiplication ne compense pas celui qui s'occupe de commercialiser sa récolte
le contrat de semence c'est le prix moyen de la coop plus une prime qui peut aller jusqu'à 25 euros/T qd le cours est élevé et qui peut être moins importante qd le cours est bas

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Message par pinocio le Ven 30 Aoû 2013, 08:53

jack77 a écrit:
yaya a écrit:Une idée d'essais qui peut être intéressant à faire:

Prendre une même variété avec les origines les plus diverses possibles.

J'ai fait cet essais une année avec des pois. Le résultat a été plus que surprenant...décoiffant!


Si Luc est ok, on se cale sur une variété et on lui envoie à Dijon un échantillon de 1kg

Du certifié, du fermier, du nord du sud...de l'étranger, du cosmos....

je dit qu'on envoie à Luc, on peut le faire aussi avec quelqu un qui est equipé pour les micro parcelles...suivez mon regard!

cette idée de génétique liée au terroir ... je me pose des questions aussi :réfléchi 
Chez moi, on ne se pose plus la question, l’acclimatation d'une variété à l'altitude et au terroir est visible, ne serait-ce que par le fait de ne jamais avoir de mauvaises surprises en semences de ferme, dans le pire des cas, on obtient le même rendement qu'en variété certifiée, souvent on est au dessus par quelques quintaux (2 à 3).


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par ADBLUE le Mer 27 Aoû 2014, 17:42

fait ma semence fermière aujourd'hui de blé et d'OH
c'était pas prévu mais faute de faire autre chose et comme l'ETA était dans le coin ça tombait bien

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Message par la cigogne le Mer 27 Aoû 2014, 22:52

il y a quelques années ,je semais quelques HA de maïs en semence de ferme , 2 variétés croisées de même indice .
Résultat pas forcément déconnant !
Par contre ça demande, beaucoup de travail .Quand le prix du maïs est cher pourquoi s'embêter !
Mais si les prix redeviennent comme en 2014 ,je crois que ,j'en referais !

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Message par ADBLUE le Dim 08 Fév 2015, 22:59

demain semences d'OP chez un copain on fait ça à plusieurs

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Message par ADBLUE le Lun 09 Fév 2015, 18:51

je suis courbaturé la reprise est difficile Very Happy

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Message par Robust le Lun 09 Fév 2015, 20:31

Faites bien vos test de germination en OP.
Chez un voisin, un lot ne germe pas.

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Message par Seb 77 le Mar 10 Fév 2015, 23:05

Ici très bonne germination en Irina, par contre les féveroles Maya sont plus fainéantes (80%).

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Message par Regis41 le Jeu 30 Avr 2015, 11:30

Combien ça coûte de faire venir un prestataire pour faie trier/traiter des semences de céréales?

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Message par 102 eme d infanterie le Jeu 30 Avr 2015, 11:33

rapidement : un peu plus de 5 euros de triage

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Message par Regis41 le Lun 13 Juil 2015, 17:28

@102Tu fais toi même ou tu fais venir un prestataire?

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Message par 102 eme d infanterie le Lun 13 Juil 2015, 23:22

Regis41 a écrit:@102Tu fais toi même ou tu fais venir un prestataire?

prestataire : victoire

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Message par olivier 77 le Mar 14 Juil 2015, 11:47

Presta j ai essayé....
- fourni le produit, c est le seul moyen d etre certain que tout passe
- faut pas être rigoureux sur le poids des sacs (de 400 a 600 kg pour des feveroles... et on a vérifié alors que le mev nous disait que c etait au kg pret sa machine... apres il nous a avoue que roulant beaucoup ca alterait un peu la precision qu en plus fallait être parfaitement plat ce qui n etait jamais le cas...)
Et faut suivre en terme de manutention... et avoir la place sous bâtiment (si il pleut c est pas genial...)

Depuis j achete... en verifiant ce qu il y a dans les sacs.
quand il y a de l ergot je fait changer. Quand les sacs ont un pmg trop élevé je fais changer ou négocie un avoir ... le seul hic c est qu entre les bb et les sacs t as pas le meme pmg donc faut regler le semoir a nouveau.

l idéal ca reste de faire soit même quand on peut (avec les bons équipements et les masques...)

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Message par MICHMUCH le Mar 14 Juil 2015, 16:48

olivier 77 a écrit:Presta j ai essayé....
- fourni le produit, c est le seul moyen d etre certain que tout passe
- faut pas être rigoureux sur le poids des sacs (de 400 a 600 kg pour des feveroles... et on a vérifié alors que le mev nous disait que c etait au kg pret sa machine... apres il nous a avoue que roulant beaucoup ca alterait un peu la precision qu en plus fallait être parfaitement plat ce qui n etait jamais le cas...)
Et faut suivre en terme de manutention... et avoir la place sous bâtiment (si il pleut c est pas genial...)

Depuis j achete... en verifiant ce qu il y a dans les sacs.
quand il y a de l ergot je fait changer. Quand les sacs ont un pmg trop élevé je fais changer ou négocie un avoir ... le seul hic c est qu entre les bb et les sacs t as pas le meme pmg donc faut regler le semoir a nouveau.

l idéal ca reste de faire soit même quand on peut (avec les bons équipements et les masques...)

je fée les deux : rr
mais chez nous la semence acheté vivichia tous est en dose c'est plus simple pour nous (bb 12million) (sac 500mille)

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Message par Florent70 le Mar 28 Juil 2015, 13:38

Bonjour à vous,
je remonte de sujet due à l'interrogation d'un de mes voisins!!
Gagne t'on à faire sa propre semence ??
Alors j'ai fait la calcul pour 1ha de blé

Semence de ferme pour semer 1 ha (soit 150kg)
- 150 kg de blé (que l'on vendrait 180€/T) soit 27€
- Triage et produit 11€/qtal soit 16.5€
Total dépense = 43.5€/ha

Semence certifiée pour semer 1 ha (soit 150kg)
-150 kg de blé acheté 530 euros (ça dépend des coop) soit 79.5€
- prime de 3€/T si semence certifiée (rendement moyen chez moi 7T/HA) soit 21€ à déduire des 79.5
Total dépense = 58.5

Alors ça devient intéressant d'acheter sa semence si on sème moins épais les semences certifiées et si le prix est moins élevé à l'achat!!
Par contre, la semence de ferme est de plus en plus rentable si le prix du blé est bas!!!

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Message par marie70 le Mar 28 Juil 2015, 14:21

vos  prix  de  traitement de semence sont  faibles !
11 €  pour  triage et T2  ce n est  pas  possible  !

et  même  53 € / 100 kg  en  semence certifiées  c est  faible aussi


l an dernier , chez nous c était 81 €/ql en semence certifiée gaucho
et 35.50 € /ql de triage et traitement gaucho ( soit un cout réel a 62 €/ql en semence fermière )

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Message par farmer62 le Mar 28 Juil 2015, 15:10

Des semences certifiées ça simplifie, c'est du confort, normal que ce soit un peu plus chère que ceux qui tries en ferme, beaucoup plus de manutention.



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Message par Yakagri le Mar 28 Juil 2015, 17:19

Chez moi la semence certifiée nous coutent entre 63.4 et 65.4 €/ql et la semence de ferme nous reviens à 29.5 €/ql alors le choix est vite fait...

Semence certifiée, Vibrance, avoir CVO déduit :
 - Cellule 65.4 €/ql
 - Barok 63.4 €/ql
 - Arrezzo 63.4 €/ql

Semence de ferme, Vitavax 200FF
 - Blé 18 €/ql
 - Triage + Traitement 11.5 €/ql

à la moisson le blé est directement mis en bigbag et il est remis en bigbag à la sortie du trieur, aucune manipulation particulière...

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Message par fusa 32 le Mar 28 Juil 2015, 19:18

Yakagri a écrit:Chez moi la semence certifiée nous coutent entre 63.4 et 65.4 €/ql et la semence de ferme nous reviens à 29.5 €/ql alors le choix est vite fait...

Semence certifiée, Vibrance, avoir CVO déduit :
 - Cellule 65.4 €/ql
 - Barok 63.4 €/ql
 - Arrezzo 63.4 €/ql

Semence de ferme, Vitavax 200FF
 - Blé 18 €/ql
 - Triage + Traitement 11.5 €/ql

à la moisson le blé est directement mis en bigbag et il est remis en bigbag à la sortie du trieur, aucune manipulation particulière...

il y a quand même une différence de niveau entre un vibrance gold et un vitavax 200 comme du soufre et un SDHI : rr

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Message par sibalo le Mar 28 Juil 2015, 19:49

Je gagne 20€/ha avec mes semences fermière par rapport a des certifiés. Et encore on passe par un prestataire pour trier. On a bien envie d'acheter un trieur.

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Message par escrito17 le Mar 28 Juil 2015, 20:00

il en a qui ont essayé avec un malaxeur à béton?

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Message par Invité le Mar 28 Juil 2015, 20:08

deja fait une fois ,ca va pas mal,par contre c'est pas evident pour remettre en big
ca convient bien pour du vrac

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Message par Invité le Mar 28 Juil 2015, 20:12

il faut une vis a grain, 
tu met un bidon, un tuyau avec un robinet au début de la vis, et ca va se mélanger 


bon c'est du "fait maison" mais sa marche

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Message par Florent70 le Mar 28 Juil 2015, 21:10

11 EUR c'est un tarif moyen pour un T2 !! En effet si on le fait soit même on ne compte que le produit !! Moi aussi je vais voir pour trouver un trieur pour mes semences

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Message par carlo s le Mar 28 Juil 2015, 21:12

77 a écrit:il faut une vis a grain, 
tu met un bidon, un tuyau avec un robinet au début de la vis, et ca va se mélanger 


bon c'est du "fait maison" mais sa marche

méthode poule et ça marche !

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Message par MA 31 le Mar 28 Juil 2015, 21:15

je traite tous au ferial

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Message par sibalo le Mar 28 Juil 2015, 21:18

77 a écrit:il faut une vis a grain, 
tu met un bidon, un tuyau avec un robinet au début de la vis, et ca va se mélanger 


bon c'est du "fait maison" mais sa marche
Ceux qui viennent on une buse ou des buses qui crache dans la vis ca va bien : victoire

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Message par legrand42 le Mar 28 Juil 2015, 22:42

bonsoir
pour une premiere fois je vais faire trier et traiter mes semences
en orge il faut faire quoi gaucho et ??

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Message par ADBLUE le Mar 28 Juil 2015, 22:53

legrand42 a écrit:bonsoir
pour une premiere fois je vais faire trier et traiter mes semences
en orge il faut faire quoi gaucho et ??

Traitement de base T2 et gaucho

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Message par legrand42 le Mar 28 Juil 2015, 23:01

ok tu sais le cout aproximatif

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Message par le segalis le Mar 28 Juil 2015, 23:05

excusez mon ignorance mais un traitement T2 ca correspond a quoi??


pour ma part, je voulais faire un traitement celest a demi dose avec ferial a demi dose aussi
un agri voisin m'a parler de Cythrine (si je ne me trompe....) ca vaut quoi en qualité et en ordre de prix?
merci

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Message par ADBLUE le Mar 28 Juil 2015, 23:06

legrand42 a écrit:ok tu sais le cout aproximatif

je saurai plus te dire il faut que je recherche

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Message par ADBLUE le Mar 28 Juil 2015, 23:06

le segalis a écrit:excusez mon ignorance mais un traitement T2 ca correspond a quoi??


pour ma part, je voulais faire un traitement celest a demi dose avec ferial a demi dose aussi
un agri voisin m'a parler de Cythrine (si je ne me trompe....) ca vaut quoi en qualité et en ordre de prix?
merci

oui c'est celest ou vitavax

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Message par le segalis le Mar 28 Juil 2015, 23:13

ADBLUE a écrit:
le segalis a écrit:excusez mon ignorance mais un traitement T2 ca correspond a quoi??


pour ma part, je voulais faire un traitement celest a demi dose avec ferial a demi dose aussi
un agri voisin m'a parler de Cythrine (si je ne me trompe....) ca vaut quoi en qualité et en ordre de prix?
merci

oui c'est celest ou vitavax

merci : victoire

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Message par thierry01052 le Mar 28 Juil 2015, 23:23

legrand42 a écrit:ok tu sais le cout aproximatif
32 a 36€ le ql

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Message par MA 31 le Mar 28 Juil 2015, 23:24

je traite ferial au cas ou le puceron passe :réfléchi j ai eu beaucoup de probleme en 2015 avec le puceron.

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Message par ADBLUE le Mar 28 Juil 2015, 23:26

thierry01052 a écrit:
legrand42 a écrit:ok tu sais le cout aproximatif
32 a 36€ le ql

c'est ce qu'il me semblait de mémoire assez cher

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Message par Tif Taf Tof le Mer 29 Juil 2015, 11:23

Avez vous une procédure bien particulière pour vos tests de germination?

Et surtout quels sont vos seuils à respecter?

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Message par sibalo le Mer 29 Juil 2015, 20:59

Franchement aucune 77 L'années dernière j'avais mit 20 grains de blé par pot de fleur pour vérifier vu l'année Very Happy

Po sur que se soit tres scientifique tout ca 77 77

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Message par case ih 81 le Mer 29 Juil 2015, 21:26

pour ma part semences fermieres
triticale seme a 200kg/ha a 180 e/t soit 36 e/ha + triage et traitement celest 64e/t soit 13e/ha
cout total 49e/ha

semences selectionnees traitees celest idem,200 kg/ha
1000e/t
soit 200e/ha

sachant que le resultat final,rendement est identique ,je me sui toujours demande comment les semencier arrivaient a vendre a ce prix la et surtout comment ceux qui en utilisaient arrivaient a avoir une marge sur la culture quand deja des le depart on engageait de tels frais

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Message par newcr le Mer 29 Juil 2015, 21:39

pour ma part semence de ferme 98%…

Faut être complètement ravagé pour se payer de la semence certifiée

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Message par olivier 77 le Mer 29 Juil 2015, 22:02

newcr a écrit:pour ma part semence de ferme 98%…
Faut être complètement ravagé pour se payer de la semence certifiée
... je suis ravagé la preuve est faite ...
bon plus sérieusement, quand t es tout seul a devoir les gérer et les renouveller... t es un peut comme un con... alors t achètes... et finalement vu ma merde que sont les produits de traitement de semence, cess deux dernières années j ai choisi que le cout / emmerdes&bouffahedemerde etait acceptable.
Cela dit je pense de plus en plus a repartie en fermière...

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Message par bastien le Mer 29 Juil 2015, 22:03

newcr a écrit:pour ma part semence de ferme 98%…

Faut être complètement ravagé pour se payer de la semence certifiée

je fais parti des ravagé

mais mon calcul est fait et j'y ai interet

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Message par newcr le Mer 29 Juil 2015, 22:04

est tu eleveur?

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