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Resemer des semences fermières en colza hybride ????

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default Resemer des semences fermières en colza hybride ????

Message par ag39 le Sam 29 Juin 2013, 16:57

Est ce que certains resèment du colza de ferme (hybride :extorm ,dynastie etc ...)de la récolte précédente . Quelle vigueur à la levée et pour un rendement identique ou bien inférieur aux semences certifiées ??? .

ag39
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Message par newcr le Sam 29 Juin 2013, 17:41

a ne jamais faire..; perte de rendememt assuré

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Message par dgé le Sam 29 Juin 2013, 17:41

+1 fausse bonne idée

dgé
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Message par dgé le Sam 29 Juin 2013, 17:42

.

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Message par vince21 le Sam 29 Juin 2013, 20:32

La perte de rendement est de 10% (source CETIOM) au prix du quintal je ne testerais pas: 102: 

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Message par ag39 le Sam 29 Juin 2013, 20:40

vince21 a écrit:La perte de rendement est de 10% (source CETIOM) au prix du quintal je ne testerais pas: 102: 

OK mais toujours d'après le cétiom , les hybrides apportent en moyenne 3-4 qtx de plus que les lignées . Et en lignées , beaucoup sèment de la semence fermière , alors que faut il en penser !!!!!!!!!!!

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Message par Olivier62 le Sam 29 Juin 2013, 20:56

Un trieur de semences m'avait envoyé un résultat d'essais de semis de semences fermières d'hybrides et si je me rappelle et bien pas d'écart avec la semence certifiée. De même qu'il a de très gros client en triage pour des variétés de blé hybride

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Message par newcr le Sam 29 Juin 2013, 21:11

ouahhhh les gars si vous en etes à faire des economies sur la semence de colza ... et taper dans de la semence fermiere en l'hybride.
Le colza est assez stressant du semis à la recolte alors si tu parts deja mal...

Ton trieur de semence qui fait des essais... laisse moi rire. Quand on fait des essais c'est au minimum 4 répétitions sur plusieures années pour en tirer des conclusions. c'est pas le boulot d'un trieur surtout en colza...


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Message par Regis41 le Sam 29 Juin 2013, 21:21

Olivier62 a écrit:Un trieur de semences m'avait envoyé un résultat d'essais de semis de semences fermières d'hybrides et si je me rappelle et bien pas d'écart avec la semence certifiée. De même qu'il a de très gros client en triage pour des variétés de blé hybride

En blé hybride, ça pourrait se comprendre car les 2 lignées parentales sont des lignées commerciales et on peut penser que la F2 sera pas trop déconnante.
Par contre en colza hybride c'est pas la même :
- la femelle est Mâle Stérile (ne produit pas de pollen) et tu retrouveras 25% de plantes mâles stériles ds ta F2 qui devront être fécondés par les plantes voisines (avec plus ou moins de réussite en fonction de la météo).
- le mâle est lui bien fertile, mais de par sa qualité de restaureur de fertilité son rendement est inférieur d'au moins 15% à une lignée classique. tu en auras 25% aussi ds ta semence fermière.

Donc tu pars déjà avec 50% de plantes "à problème", donc je jouerais pas non plus...

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Message par vince21 le Sam 29 Juin 2013, 21:29

ag39 a écrit:
vince21 a écrit:La perte de rendement est de 10% (source CETIOM) au prix du quintal je ne testerais pas: 102: 

OK mais toujours d'après le cétiom , les hybrides apportent en moyenne 3-4 qtx de plus que les lignées . Et en lignées , beaucoup sèment de la semence fermière , alors que faut il en penser !!!!!!!!!!!

Tiens voici un dossier sur le thème : je pense qu'il ne sert à rien de faire une économie de semences en colza pour perdre du rendement....
http://www.cetiom.fr/fileadmin/cetiom/regions/Est/2012/RTR/1-RTR-Varietes_colza.pdf

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Message par ag39 le Dim 30 Juin 2013, 17:34

vince21 a écrit:
ag39 a écrit:
vince21 a écrit:La perte de rendement est de 10% (source CETIOM) au prix du quintal je ne testerais pas: 102: 

OK mais toujours d'après le cétiom , les hybrides apportent en moyenne 3-4 qtx de plus que les lignées . Et en lignées , beaucoup sèment de la semence fermière , alors que faut il en penser !!!!!!!!!!!

Tiens voici un dossier sur le thème : je pense qu'il ne sert à rien de faire une économie de semences en colza pour perdre du rendement....
http://www.cetiom.fr/fileadmin/cetiom/regions/Est/2012/RTR/1-RTR-Varietes_colza.pdf

Merci Vince 21 , ton dossier comparatif est très interessant

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Message par Florent70 le Dim 30 Juin 2013, 18:58

alors Franck tu cherches à faire des économies!!!
moi je tenterais pas!! chez nous yen a qui ont essayé les colzas n'ont pas arrêté de fleurir sans faire de siliques une catastrophe!
je serais toi je ferais que des lignées si tu veux pas acheter de semences certifiées

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Message par Invité le Dim 30 Juin 2013, 19:49

le semis , c est quand méme la base de la réussite d une culture !
il est mieux justifié de semer avec un semoir de précision 25 grains au m2 , par exemple ..... une belle économie par rapport a certains qui sément plus de 50 grains /m2 .... enfin , c est mon avis .

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Message par wild le Dim 30 Juin 2013, 20:23

en orge hybride le resemis ne germe pas d'après les semenciers :réfléchi 

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Message par vulpin le Dim 30 Juin 2013, 20:58

Et tu va avoir des colzas de différentes hauteurs.

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Message par flo45320 le Dim 30 Juin 2013, 21:57

Discussion avec un voisin qui lui resème de l’hybride en le mélangeant avec de l'hybride certifié de la même variété à hauteur de 1/3 de fermière et 2/3 de certifié voir jusqu'à 50/50 et d'après lui aucun problème, le certifié fécondant le fermier. : victoire

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Message par Invité le Ven 01 Aoû 2014, 20:19

je relance le topic ...............2/3 semence certifiée et 1/3 semence fermière en mélange DK EXPERTISE et EXPLICIT .................on verra bien mais d'après les échos pas de pbs..........
meme question pour le blé ...les admins faut il ouvrir un post spécial ????

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Message par basto le Ven 01 Aoû 2014, 20:51

agri37 a écrit:je relance le topic ...............2/3 semence certifiée et 1/3 semence fermière en mélange DK EXPERTISE et  EXPLICIT   .................on verra bien mais d'après les échos pas de pbs..........
meme question pour le blé ...les admins faut il ouvrir un post spécial ????

tu peu resemer , j'en avais en 2013 , ça à était mon meilleur par contre force un peu + en densité  : victoire


Dernière édition par basto le Ven 01 Aoû 2014, 21:37, édité 1 fois

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Message par pinocio le Ven 01 Aoû 2014, 20:56

agri37 a écrit:je relance le topic ...............2/3 semence certifiée et 1/3 semence fermière en mélange DK EXPERTISE et  EXPLICIT   .................on verra bien mais d'après les échos pas de pbs..........
meme question pour le blé ...les admins faut il ouvrir un post spécial ????
Non, il n'y a rien de particulièrement secret  :réfléchi 


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par yoda le Ven 01 Aoû 2014, 21:09

on séme du blé hybride a 120gr, alors je me dit bêtement pourquoi pas essayer en semence fermière a 250gr ?

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default Re: Resemer des semences fermières en colza hybride ????

Message par bap le Dim 26 Juil 2015, 17:41

je remonte ce post pour reposer la question

certain ont ils déjà resemé de l'hybride colza ? avec succès ?


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Message par massey8210 le Dim 26 Juil 2015, 22:23

le sujet a souvent été evoqué sur ce fil soit tu resemes de la semences de ferme et tu pars sur des lignées soit pour les hybrides c'est de la certifié.

les essais de mon groupe culture ne demontre aucun avantage au hybride dans notre secteur

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Message par Jocelin54470 le Dim 26 Juil 2015, 22:45

J ai déjà ressemer du blé hybride, un blé Exubérant en végétation mais pas de grain -50%

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Message par vulpin le Lun 27 Juil 2015, 07:50

bap a écrit:je remonte ce post pour reposer la question

certain ont ils déjà resemé de l'hybride colza ? avec succès ?


J'en est semer 2 ha cette année , varieté bonanza , aucunes différence avec le certifié pendant l'année , je ne l'ai pas battu a part mais sur le capteur de rdt de la machine pas d’écart entre les deux.

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Message par M 201 le Lun 27 Juil 2015, 08:16

mélange expertise - explicit .......................pas de différence rdt , seule la végétation est un peu différente ...

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Message par bap le Lun 27 Juil 2015, 09:12

oui on m'a dit ça pour la végétation

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Message par M 201 le Lun 27 Juil 2015, 09:57

comme un blé..............

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Message par tof le Lun 27 Juil 2015, 12:49

Mon collègue a essayé
Il manque qq qx

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Message par ti'clem le Lun 27 Juil 2015, 12:55

Un voisin la fait l'année dernière sur un ha, résultat 40 qtx.la végétation par contre n'était pas très belle, petits pieds, grands pieds, certains avec beaucoup de siliques et d'autres avec peu.

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Message par newcr le Lun 03 Aoû 2015, 22:12

je viens d'en faire l'expérience, par manque de semences j'ai ressemé du colza hybride de ferme le 19septembre l'année dernière sur 20ha.

verdict : 42qx, c'était mon plus beau.
alors des fois…


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Message par ADBLUE le Lun 03 Aoû 2015, 22:14

oui mais normalement c'est moins bien

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Message par JJ le Lun 03 Aoû 2015, 22:19

mon technitien a fait un essai a ce sujet

avec dk extorm certif 45,4

dk extorm semis de recolte fermière 43,9

C'est vous qui voyez : rr

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Message par ADBLUE le Lun 03 Aoû 2015, 22:23

1 quintal et demi de différence ça paie la semence certifiée

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Message par Invité le Lun 03 Aoû 2015, 22:23

certes... 
mais les 1,5 qx perdu finance le sac d'hybride

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Message par Invité le Lun 03 Aoû 2015, 22:23

ADBLUE a écrit:1 quintal et demi de différence ça paie la semence certifiée
Tu lis dans mes pensées
: ha

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Message par ADBLUE le Lun 03 Aoû 2015, 22:30

on ne compte pas tous de la même façon

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Message par john deere 28 le Mar 04 Aoû 2015, 06:57

wild a écrit:en orge hybride le resemis ne germe pas d'après les semenciers :réfléchi 

donc vous n avez pas de repousse apres moisson :réfléchi

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Message par huron28 le Mar 04 Aoû 2015, 07:05

john deere 28 a écrit:
wild a écrit:en orge hybride le resemis ne germe pas d'après les semenciers :réfléchi 

donc vous n avez pas de repousse apres moisson :réfléchi

ils ne savent pas quoi inventer pour nous faire acheter de la semence : tape

essai perso de cette année :Diffusion certifié + 2.3 qx par rapport à Diffusion de ferme

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Message par paysannature le Sam 08 Aoû 2015, 15:27

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Message par ivanquoi le Sam 08 Aoû 2015, 16:01

huron28 a écrit:
john deere 28 a écrit:
wild a écrit:en orge hybride le resemis ne germe pas d'après les semenciers :réfléchi 

donc vous n avez pas de repousse apres moisson :réfléchi

ils ne savent pas quoi inventer pour nous faire acheter de la semence : tape

essai perso de cette année :Diffusion certifié + 2.3 qx par rapport à Diffusion de ferme

ca paye largement la semence.

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Message par marie70 le Sam 08 Aoû 2015, 17:34

l idée de ressemer ses semences , c est pour faire pression sur les semenciers et les vendeurs d hydrides
même si en colza , le cout de la semence hybride est de 1 ql ou 2.5 % du produit
alors qu en blé ou orge , le cout c est entre 8 et 10 qx ou 10 % du produit

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Message par ag39 le Sam 05 Sep 2015, 22:24

newcr a écrit:je viens d'en faire l'expérience, par manque de semences j'ai ressemé du colza hybride de ferme le 19septembre l'année dernière sur 20ha.

verdict : 42qx, c'était mon plus beau.
alors des fois…


il faudrait relire tes 2 messages du 29 juin 2013 sur ce meme sujet : victoire

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Message par Invité le Sam 05 Sep 2015, 22:28

vu un essai avec extorm
verdict =1.5 qx en - pour la semence de ferme

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Message par ag39 le Sam 05 Sep 2015, 22:39

grabouille a écrit:vu un essai avec extorm
verdict =1.5 qx en - pour la semence de ferme
Pour ma part , je sème en direct (750a) environ 30 pieds semence certifiée + 1.2 kg semence ferme , le tout en mélange variétale (extorm , dynastie , exception , explicit , sy alister et adriana ). Avec les pertes dues au semis direct + limaces, il reste une densité tout à fait normale avec des rendements identiques à mes voisins en semis conventionnels et semence entièrement certifiée

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Message par Invité le Sam 05 Sep 2015, 22:44

perso que des semences de ferme en lignées
j'achete 2 doses pour faire ma semence ,mais c'est encore de trop .......
avec l'age je deviens radin ..... : rr

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Message par tof le Sam 05 Sep 2015, 23:09

grabouille a écrit:perso que des semences de ferme en lignées
j'achete 2 doses pour faire ma semence ,mais c'est encore de trop .......
avec l'age je deviens radin ..... : rr
Arrange toi avec les voisins et ce sera qu'1 dose : victoire Laughing

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Message par iris le Dim 06 Sep 2015, 00:06

Ressemer de la semence fermière d'hybrides ,c'est quand meme un gros risque ...
Une lignée ,c'est si facile !

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Message par logo55 le Dim 06 Sep 2015, 00:20

iris a écrit:Ressemer de la semence fermière d'hybrides ,c'est quand meme un gros risque ...
Une lignée ,c'est si facile !
ben oui !!! il y en as qui sont adepte de la roulette russe .... : ha : ha

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Message par logo55 le Dim 06 Sep 2015, 00:25

grabouille a écrit:vu un essai avec extorm
verdict =1.5 qx en - pour la semence de ferme
blablablabla .... toute façon les hybrides semés a plus de 30 grains c'est mort d'avance !!! alors les combines a mettre un peu de tout dans le semoir c'est même pas la peine d'y penser !!! ça demande une métrise de la levée un hybride .... :réfléchi :réfléchi

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Message par LEMEE DEPROL le Dim 06 Sep 2015, 06:16

bjr a tous et toute on a un voissin qui reseme son hybride une fois il dit que sa va; je connait pas son rendement il a pas des terres extra si sa va pour lui on ma toujour dit il ne fallait pas resseme

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