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    Blé après colza

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    default Blé après colza

    Message par franck62 le Jeu 15 Aoû 2013, 11:14

    Colza ramassé hier, je me demande bien comment préparer le terrain pour un semi de blé.

    Premiere année pour du colza, je me demande comment je vais pouvoir briser les hautes tiges. MOn entrepreneur dit de le broyeur, un autre dit un coup de dechaumeur ..

    Sachant que je pratique le sans labour, j'ai juste un dechaumeur dents/disques .

    Dechaumage superficiel à 5cm? le plus vite possible ?

    Merci d'avance

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    default Re: Blé après colza

    Message par HL 51 le Jeu 15 Aoû 2013, 11:24

    perso derriere colza je ne labour pas non plus et je ne broie pas les cannes (plus de 50cm ) sur terrain drainé c'est cover crop pour bien dessoclé les pieds 2 fois puis outiil à dent 8/10j avant semis , sinon c'est 2 fois la fraise (travail beaucoup plus superficiel que le crop )

    et je seme rotative semoir (nodet à soc ) et pas de soucis , les cannes sont en miettes ...
    mais fait tes dechaumages l'apres midi , le matin c'est pas cassant : victoire 
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    default Re: Blé après colza

    Message par franck62 le Jeu 15 Aoû 2013, 11:26

    N'ayant pas de cover crop ?:réfléchi 

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    default Re: Blé après colza

    Message par HL 51 le Jeu 15 Aoû 2013, 11:30

    c'est un neo-dechaumeur que t'as ???
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    default Re: Blé après colza

    Message par Invité le Jeu 15 Aoû 2013, 11:31

    Il faut minimum un outil à disques ,et pas de soucis comme dit par HL51 c'est OK

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    default Re: Blé après colza

    Message par troll le Jeu 15 Aoû 2013, 11:32

    il y a quelques années je faisais au cover croop peu profond.
    comme je ne déchaume plus j'ai aussi fais au rouleau quand c'est bien sec. ça se casse tout seul.
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    default Re: Blé après colza

    Message par franck62 le Jeu 15 Aoû 2013, 11:33

    HL 51 a écrit:c'est un neo-dechaumeur que t'as ???



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    default Re: Blé après colza

    Message par pinocio le Jeu 15 Aoû 2013, 11:33

    Par ici , une des régions phare pour la production de colzas, on broie les cannes puis on laisse tout ça sécher au soleil une semaine.
    Un passage de déchaumeur pas trop profond (3 à 5 cm) quand ça a déjà bien relevé, ce qui a pour avantage de briser les cannes qui auraient survécu au broyeur et de détruire une première levée initiée par le mulch du broyage.
    Il nous arrive aussi de passer un glypho à 0.5 + 0.8 de 2 4 d à la place du déchaumeur et de ne gratter que une dizaine de jours plus tard, vers le 15/08 (en année normale ...)


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: Blé après colza

    Message par marie70 le Jeu 15 Aoû 2013, 11:40

    ici on doit laisser les repousses de colza 2 mois ( zone vulnerable ) donc soit c est dechaumage apres recolte - glypho 2 mois apres et semis ou si c est sale glypho puis dechaumage 2 mois apres et semis
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    default Re: Blé après colza

    Message par tof le Jeu 15 Aoû 2013, 11:52

    Pas la peine de broyer
    Si les tiges sont vertes le 1er coup ne sera pas spectaculaire, mais le 2eme 1 mois plus tard explosera tout
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    default Re: Blé après colza

    Message par basto le Jeu 15 Aoû 2013, 11:55

    tof a écrit:Pas la peine de broyer
    Si les tiges sont vertes le 1er coup ne sera pas spectaculaire, mais le 2eme 1 mois plus tard explosera tout
    +1 et ensuite si rotative ça fini le boulot , ça fait des petit morceaux de 10cm qui ne gène en rien le semis de blé : victoire 
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    default Re: Blé après colza

    Message par franck62 le Jeu 15 Aoû 2013, 11:59

    troll a écrit:il y a quelques années je faisais au cover croop peu profond.
    comme je ne déchaume plus j'ai aussi fais au rouleau quand c'est bien sec. ça se casse tout seul.
    J'ai un rouleau qui me sert pour rouler mes pois , c'est une bonne solution si je ne veux pas louer un broyeur ?

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    default Re: Blé après colza

    Message par tof le Jeu 15 Aoû 2013, 12:02

    Le rouleau il faut attendre très longtemps que ce soit bien sec pour une efficacité relative sans aucun travail
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    default Re: Blé après colza

    Message par franck62 le Jeu 15 Aoû 2013, 12:41

    Avec mon amazone c'est pas la peine ?

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    default Re: Blé après colza

    Message par Invité le Jeu 15 Aoû 2013, 12:46

    bien sur que si, ru passe un 1er coup au première relevée de colza et un autre en croisée 15jours plus tard, pas trop prêt de semis comme ca si il y as une nouvelle levée un petit coup de glypho et c'est cleen et ce sera un billard pour semer! C'est ce que je fais et aucun soucis!! : victoire 

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    default Re: Blé après colza

    Message par hexa le Jeu 15 Aoû 2013, 13:29

    je broie les cannes + 2 coup de crop + 1 coup de vibro et je sème.
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    default Re: Blé après colza

    Message par Seb 77 le Jeu 15 Aoû 2013, 13:33

    Je ne fais rien pour l'instant, pas de broyage ça ne sert pas à grand chose, il y aura un seul coup de rubin avant le semis de blé quand les pieds seront secs et un passage de glypho si nécessaire.
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    default Re: Blé après colza

    Message par hexa le Jeu 15 Aoû 2013, 13:39

    le broyage "aurait" une petite efficacité sur les sclérotes .
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    default Re: Blé après colza

    Message par Seb 77 le Jeu 15 Aoû 2013, 13:49

    Je pense tu as raison de mettre des guillemets. Very Happy L'efficacité doit être réduite. :réfléchi 

    De toute façon avec un DDI type Rubin on a quasiment l'effet broyage par rapport à un outil à dents.
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    default Re: Blé après colza

    Message par franck62 le Jeu 15 Aoû 2013, 14:03

    faut attendre combien de temps en général pour que les pieds soient sec ? Ils faut qu'ils soient marron c'est ca ?

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    default Re: Blé après colza

    Message par philaubers le Jeu 15 Aoû 2013, 14:13

    surtout,ne pas travailler profond,pour ne pas faire du stock de semences.....rame
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    default Re: Blé après colza

    Message par Invité le Jeu 15 Aoû 2013, 14:16

    Ma méthode, c'est glypho dans 8-15jours pour profiter de la fauche haute pour faire les diverses vivaces qui ont eu 1 an pour s'implanter.
    Un coup de cover crop 10j après et après on improvise au moment du semis.

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    default Re: Blé après colza

    Message par franck62 le Jeu 15 Aoû 2013, 14:16

    philaubers a écrit:surtout,ne pas travailler profond,pour ne pas faire du stock de semences.....rame
    le deuxieme coup de dechaumeur meme pas 15 cm ?

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    default Re: Blé après colza

    Message par Seb 77 le Jeu 15 Aoû 2013, 14:19

    Le colza laisse une très bonne structure en général, si récolte en conditions normales il n'y a aucun intérêt d'aller à 15cm pour semer un blé.
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    default Re: Blé après colza

    Message par philaubers le Jeu 15 Aoû 2013, 14:23

    franck62 a écrit:
    philaubers a écrit:surtout,ne pas travailler profond,pour ne pas faire du stock de semences.....rame
    le deuxieme coup de dechaumeur meme pas 15 cm ?
     à voir avec les pros pour le second passage à 15 cm.....:réfléchi 
    perso,je laisse repousser,puis glypho début septembre.vers le 15-20 septembre,broyage des tiges,puis un coup de déchaumeur avant de semer.
    au début,j'ai fait des déchaumages trop profond,je paye encore les pots cassés 5 ou 6 ans après,dans mes haricots,par exemple.: victoire
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    default Re: Blé après colza

    Message par Invité le Jeu 15 Aoû 2013, 14:27

    Le TAD (Taux Annuel de Décroissance) des graines est plus fort dans les horizons de surface. Une graine non germée en surface disparaitra plus vite que la même graine placé à 20cm.
    Donc pas de travail trop profonds derrière colza.

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    default Re: Blé après colza

    Message par bob89 le Jeu 15 Aoû 2013, 17:26

    Après un bon gros chèque 2012 metarex et compagnie, je vais faire un paquet de déchaumage, et dans la poussière les faires baver ces ......!

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    default Re: Blé après colza

    Message par pinau le Jeu 15 Aoû 2013, 21:58

    Pour moi, c'est ne rien toucher pendant 2 à 3 semaines et que les tiges sont sèches et que la germination à démarrer, un coups de chisel superficiel ou mieux un coups de cover crop, puis avant semis un round up pour les vivaces et rumex - chardons
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    default Re: Blé après colza

    Message par franck62 le Jeu 15 Aoû 2013, 22:01

    OK merci à tous pour vos conseils :)

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    default Re: Blé après colza

    Message par Invité le Jeu 15 Aoû 2013, 22:36

    le coup de broyeur, c'est au cul de la MB ou pas du tout

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    default Re: Blé après colza

    Message par ADBLUE le Jeu 15 Aoû 2013, 22:38

    encore rien fait ds les colzas on attend que ça lève surtout ceux grêlés et un p'tit coup de glypho + 2.4 D je ne broye pas les tiges et un lèger coup de déchaumeurs à disques (le coup de grace pour les graines qui n'auraient pas levé) et après si pas de souris on sème le blé en direct

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    default Re: Blé après colza

    Message par Invité le Ven 16 Aoû 2013, 07:52

    philaubers a écrit:
    franck62 a écrit:
    philaubers a écrit:surtout,ne pas travailler profond,pour ne pas faire du stock de semences.....rame
    le deuxieme coup de dechaumeur meme pas 15 cm ?
     à voir avec les pros pour le second passage à 15 cm.....:réfléchi 
    perso,je laisse repousser,puis glypho début septembre.vers le 15-20 septembre,broyage des tiges,puis un coup de déchaumeur avant de semer.
    au début,j'ai fait des déchaumages trop profond,je paye encore les pots cassés 5 ou 6 ans après,dans mes haricots,par exemple.: victoire
    100% avec vous ,il ne faut pas enterrer les graines de colzas ,vous en prenez pour 20 ans ,plusieurs solutions ,laisser en place la culture ,broyer les tiges 15 jours apres la MB ,herse Canadienne 2 X ,ou un outil qui sait travailler à 3 cm genre Carrier ,mais pas un cover crop .

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    default Re: Blé après colza

    Message par Greg 29 le Dim 18 Aoû 2013, 21:51

    J'ai mis un coup de barre de coupe après la moissonneuse pas sur toute la surface, ce qui à été coupé est bien sec mais ce qui est resté debout est encore bien vert.
    Mon coup de barre de coupe à permis de faire tomber les dernières sciliques oubliées.
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    default Re: Blé après colza

    Message par Invité le Dim 18 Aoû 2013, 21:57

    Seb 77 a écrit:Je pense tu as raison de mettre des guillemets. Very Happy L'efficacité doit être réduite. :réfléchi 

    De toute façon avec un DDI type Rubin on a quasiment l'effet broyage par rapport à un outil à dents.
    +1
    je mais un petit coup de disque au cul de la machine et après plus rien ensuite un coup de glypho et un passage d'outil a dent devant le semoir : victoire 
    je me dit aussi que le faite de laisser les repousses ça occupe les pigeons la et pas dans les parcelles semer : rr 

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    default Re: Blé après colza

    Message par vivanden le Dim 18 Aoû 2013, 23:18

    SAB 77 a écrit:
    Seb 77 a écrit:Je pense tu as raison de mettre des guillemets. Very Happy L'efficacité doit être réduite. :réfléchi 

    De toute façon avec un DDI type Rubin on a quasiment l'effet broyage par rapport à un outil à dents.
    +1
    je mais un petit coup de disque au cul de la machine et après plus rien ensuite un coup de glypho et un passage d'outil a dent  devant le semoir : victoire 
    je me dit aussi que le faite de laisser les repousses ça occupe les pigeons la et pas dans les parcelles semer : rr   
    Je fais un broyage à la récolte + un coup de déchaumeur tant que c'est frais, je laisse les repousse jusque la préparation du semis de blé (un coup léger de déchaumeur et semis direct si c'est propre) . Les limaces s'occupent du colza et laissent le blé lever tranquillement.

    Sinon c'est glypo une semaine avant le semis. Après quand je peux j'ai l'option filet électrique et pâturage par les moutons ça nettoie tout !!!!
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    default Re: Blé après colza

    Message par cereal.be le Dim 18 Aoû 2013, 23:24

    pinau a écrit:Pour moi, c'est ne rien toucher pendant 2 à 3 semaines et que les tiges sont sèches et que la germination à démarrer, un coups de chisel superficiel ou mieux un coups de cover crop, puis avant semis un round up pour les vivaces et rumex - chardons
    çà c'est le mieux :
    attendre que les tiges désèchent
    et disques ( si pas léger passage de rotative , ça marche aussi )
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    default Re: Blé après colza

    Message par V51 le Dim 18 Aoû 2013, 23:27

    Broyage abandonné depuis plus de 5 ans mais 3 passages de néo-déchaumeur (à 3 semaines d'intervalle) et semis de blé (si possible début octobre)...
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    default Re: Blé après colza

    Message par lothar le Lun 19 Aoû 2013, 05:25

    pour mi , ce sera un passage de cover realisé derriere mb en mettant les disques en ouverture minimale à 10 km/h ( 4/5 cm de terre travaillée ) , glypho 18 j +tard, un ptit coup de metarex et maxiculteur 15 j avt semis..

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    default Re: Blé après colza

    Message par bricolo59 le Sam 24 Aoû 2013, 08:09

    lothar a écrit:pour mi , ce sera un passage de cover realisé derriere mb   en mettant les disques en ouverture minimale  à 10 km/h ( 4/5 cm de terre travaillée ) , glypho 18 j +tard,  un ptit coup de metarex  et  maxiculteur 15 j  avt semis..
    du métarex rame 
    franchement il ne marche pas se produit les limace ne le mange pas .
    j'en ai acheter sous la dénomination commercial agrilimace ces de sangosse le fabricant identique .
    je l'avais abandonner il y a pas mal d'année pour cette raison !!! depuis mesurol
    cette année pénurie de mesurol bilbo
    donc agrilimace méme constat les limace ne le touche pas .
    méme les grosse limace de bordure passe a coté sans le toucher expérience faite avec des tas
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    default Re: Blé après colza

    Message par sibalo le Sam 24 Aoû 2013, 15:09

    Pour le moment petit coups de crop, pour plumer tout ca.... on va attendre. Par contre j'avais pas mal de chardons dans une parcelle de colza je sens que je vais encore m'amuser avec ca en blé l'année prochaine Crying or Very sad 
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    Message par bricolo59 le Sam 24 Aoû 2013, 15:19

    2.4d avec un peu d'huile 3litre hect pour le 2.4d
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    Message par philaubers le Sam 24 Aoû 2013, 15:26

    sibalo a écrit:Pour le moment petit coups de crop, pour plumer tout ca.... on va attendre. Par contre j'avais pas mal de chardons dans une parcelle de colza je sens que je vais encore m'amuser avec ca en blé l'année prochaine Crying or Very sad 
    cétait l'occasion de détruire tes chardons après colza......:réfléchi
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    Message par sibalo le Sam 24 Aoû 2013, 15:53

    Il ne reste plus que des bouts de tiges, pour avoir ca au glypho ca a moitier mort...
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    Message par philaubers le Sam 24 Aoû 2013, 15:56

    sibalo a écrit:Il ne reste plus que des bouts de tiges, pour avoir ca au glypho ca a moitier mort...
    ça aurait repoussé d'ici 3 semaines!Very Happy
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    Message par sibalo le Ven 06 Sep 2013, 12:38

    Mes chardons on bien repousser, je vais pouvoir les taper : victoire 
    3L de glypho + 2L 2.4D + SAM + 1L huile (velezia) en classique vu le prix du glypho Laughing 
    Je vais faire ca la semaine prochaine, pas de soucis pour semer mon blé le 15 octobre ?
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