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    Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

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    default Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Invité le Jeu 18 Fév 2010, 19:49

    Bonjour,
    Je viens d'investir dans un combiné de semis LEMKEN, je n'arrive pas à faire le choix pour les connaisseur entre rouleau packer ou matrix.
    Sachant que je travaille sur des limons-sableux et limons-argileux.
    certain me dise que le matrix n'ira pas et d'autre me parle tout à fait du contraire :

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par sevi le Jeu 18 Fév 2010, 19:52

    si tu as acheté, c'est trop tard !!!
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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par keop le Jeu 18 Fév 2010, 19:59

    Sauf erreur de ma part , il n'y a pas de rouleau matrix chez Lemken, des rouleau silloneurs ok, les matrix c'est chez Amazone
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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Invité le Jeu 18 Fév 2010, 20:36

    pour bien faire il faut les 2
    packer pour preparations de sol
    matrix ou equivalent pour le semis
    les rouleaux sillonneurs ont l'inconvenient en preparation de sol de favoriser le ruisselement
    en cas de forte pluie surtout en battant
    par contre en semis c'est le top car il prepare le passage pour le soc ou disque
    resultat:meilleure regularite de levee ,profondeur de semis plus facile a regler
    malgre le caoutchou boncomportement en sol pierreux mieux que je ne pensait

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par PatogaZ le Jeu 18 Fév 2010, 20:50

    keop a écrit:Sauf erreur de ma part , il n'y a pas de rouleau matrix chez Lemken, des rouleau silloneurs ok, les matrix c'est chez Amazone

    sur lemken , le rouleau rayonneur est en acier / fonte et il s' appelle "trapèze"


    II-41
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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Invité le Jeu 18 Fév 2010, 21:12

    ok je ne l'ai pas encore reçu, mais g encore le choix entre le rouleau packer ou le rouleau trapèze (autant pour moi).

    dans tous les cas, certains disent q les sillons du trapèze se remplissent d'eau après le semis en terre légère.

    J'attend votre avis

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par PatogaZ le Jeu 18 Fév 2010, 21:14

    je pense que c' est surtout en terre lourde que le trapèze moule assez fort , le gros avantage en terre très sèche , c' est que le sillon reste humide très longtemps et qu'il reste noir alors que les côtes sont sèches


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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Invité le Jeu 18 Fév 2010, 21:20

    Nous avons le rouleau trapèse (plus cher) et nous sommes enchantés.
    Le semoir à fait sa première campagne.
    Nous avions un semoir roger avec rouleau packer.C'était un très bon semoir mais le lemken avec ce rouleau est encore mieux.
    Le vendeur nous a conseillé le trapèse malgrès son prix plus élève.Ce que dit Patogaz est vrai
    Voilà j'espère que mes renseignements seront utilent.

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Invité le Jeu 18 Fév 2010, 21:25

    ok merci,
    ça conforte bien ce que je pensais.
    pour infos, je l'ai acheté en france mais en faisans passer un concessionnaire Belge entre deux qui m'a fait un prix de 6000 euros moins cher.
    Du coup mon concessionnaire est repassé avec LEMKEN france et ils se sont alligné

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par AgriWeppes le Jeu 18 Fév 2010, 21:40

    prend un semoir amazone, car le semoir lemken fonctionne imperativement avec les roues plombeuses, pour les semis automne c'est pas top car l'eau s'accumule dans la ligne de semis! surtout par chez nous !! le semoir lemken c'est le top au printemps!
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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Invité le Jeu 18 Fév 2010, 23:28

    Matrix ? le film ? de toutes les façons en voilà un auquel j'ai jamais rien compris et si le LEMKEM ressemble au film .... ça être d'un compliqué pas possible Alors je propose d'opter pour l'autre

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Invité le Ven 19 Fév 2010, 07:48

    agrifrom a écrit:ok merci,
    ça conforte bien ce que je pensais.
    pour infos, je l'ai acheté en france mais en faisans passer un concessionnaire Belge entre deux qui m'a fait un prix de 6000 euros moins cher.
    Du coup mon concessionnaire est repassé avec LEMKEN france et ils se sont alligné

    tu prend comme tu veut ma réponse, mais c'est un principe que je n'approuve pas du tout, quelqu'un fait l'éffort de te faire un bon tarif du premier coup et ensuite tu signe avec celui qui voulait t'entuber !!!
    perso, quand un client me fait la même chose, il va se faire voir la fois suivante, je n'aime pas faire les prix pour les autres

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par PatogaZ le Ven 19 Fév 2010, 07:58

    dame-rdomroy a écrit:Matrix ? le film ? de toutes les façons en voilà un auquel j'ai jamais rien compris et si le LEMKEM ressemble au film .... ça être d'un compliqué pas possible Alors je propose d'opter pour l'autre

    matrix , c' est amazone , chez lemken , c' est le trapèze !!!!


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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par nonord le Ven 19 Fév 2010, 08:11

    je comprends tout à fait le point de vue de David,mais par ces temps ci 6000€
    y'a un blem sur la politique tarifaire lemken selon les pays!!!!elles ne sont ni faites en france ni en belgique......
    en bagnoles idem:une française - cher en belgique.....(frontaliers,on en profite!!)
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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Invité le Ven 19 Fév 2010, 08:17

    j'approuve ton raisonnement david24

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par haddock le Ven 19 Fév 2010, 08:28

    faut surtout prendre le trapeze !!!!! ça fait un travail totalement different du packer....
    bon rappui de la ligne de semis, et si tu travaille sans la rampe de semis, ca ne laisse pas un aspect glasser comme un packer...

    mais c'est plus cher er c'est LOURD...

    dans ma region,avec tout type de terre dont beaucoup de lourde, et meme des cailloux,il s'en est vendu enormement tous avec le trapeze.....

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Invité le Ven 19 Fév 2010, 08:51

    nonord a écrit:je comprends tout à fait le point de vue de David,mais par ces temps ci 6000€
    y'a un blem sur la politique tarifaire lemken selon les pays!!!!elles ne sont ni faites en france ni en belgique......
    en bagnoles idem:une française - cher en belgique.....(frontaliers,on en profite!!)

    je ne dis pas le contraire, je dis simplement qu'il aurait fallu prendre a celui qui avait fait la meilleure offre au départ

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Invité le Ven 19 Fév 2010, 08:55

    david24 a écrit:
    agrifrom a écrit:ok merci,
    ça conforte bien ce que je pensais.
    pour infos, je l'ai acheté en france mais en faisans passer un concessionnaire Belge entre deux qui m'a fait un prix de 6000 euros moins cher.
    Du coup mon concessionnaire est repassé avec LEMKEN france et ils se sont alligné

    tu prend comme tu veut ma réponse, mais c'est un principe que je n'approuve pas du tout, quelqu'un fait l'éffort de te faire un bon tarif du premier coup et ensuite tu signe avec celui qui voulait t'entuber !!!
    perso, quand un client me fait la même chose, il va se faire voir la fois suivante, je n'aime pas faire les prix pour les autres
    chez moi c'est celui qui fait le premier bon prix si les autres reviennent pour s'aligné c'est trop tard et dehord
    la prochaine fois il auront peut ètre compris qu'on ne joue pas


    Dernière édition par le butté le Ven 19 Fév 2010, 09:13, édité 1 fois

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par farmer6060 le Ven 19 Fév 2010, 09:09

    +1
    T'as qu'une chance sur le prix,
    je ne négocie jamais le prix. Je négocie options en +, le financement,...
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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par nonord le Ven 19 Fév 2010, 12:00

    david24 a écrit:
    nonord a écrit:je comprends tout à fait le point de vue de David,mais par ces temps ci 6000€
    y'a un blem sur la politique tarifaire lemken selon les pays!!!!elles ne sont ni faites en france ni en belgique......
    en bagnoles idem:une française - cher en belgique.....(frontaliers,on en profite!!)

    je ne dis pas le contraire, je dis simplement qu'il aurait fallu prendre a celui qui avait fait la meilleure offre au départ
    tout à fait d'accord
    je me renseigne ici et là et je prends la meilleure offre(pas l'envie ni le temps de faire le marchand de tapis)
    ma réflexion était plutôt sur les politiques tarifaires des marques selon les secteurs
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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Invité le Ven 19 Fév 2010, 12:30

    Je comprend très bien le résonnement de David.
    Seulement, le concess belge voulait placer du matos en France, et le français n'a pas voulu laisser faire et c'est alligné.
    En revanche, est-ce normal que le tarrif de base LEMKEN soit le même pour les deux et que l'un fasse l'effort dès le départ et l'autre non.
    Là est la question entre la France et la belgique

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Invité le Ven 19 Fév 2010, 16:20

    c'est bien ce que je dis, le prochain coup, le belge te donne un tarif plein pot, le concess aussi, et tu paye....

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Invité le Ven 19 Fév 2010, 18:26

    je suis loin d'être le premier à faire ainsi et la concurence est tellement rude que ceux qui achettent régulierement ainsi s'en tire toujours à bon prix.
    je ne m'en fait pas, mais il est vrai que celà peut paraître non stratégique pour les prochains investissements....

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par AgriWeppes le Ven 19 Fév 2010, 18:48

    je suis d'accord avec david mais il ya un point important de nombreux concessionaire belge (en fait ce ne sont pas des concessionaire) mais des agents dependant d'importateurs. bref il achete directement chez lemken ou amazone et le revendent presque sans com.
    jusque la tout va bien et c'est top pour l'agriculteur moin chere de 15 pour cent par rapport a la france.

    le probleme c'est pour le materiel sophistiqué avec de l'electronique . c'est agent n'envoie personne en formation dans les usines : ils faut savoir que pour etre concessionaire digne de son nom, la concession doit envoyer 3 ou 4 personnes en formation 1 semaine par an et elle doit avoir un stock minimun de pieces.
    cela a un cout.
    certain client ayant acheté un distributeur pesé automatique en belgique ont du le faire reglé en france
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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Invité le Ven 19 Fév 2010, 18:56

    Salut agriweppes,il ne te serait pas arrivé la même chose??????
    Alors ce certiphitos? bidon où in teressant?

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par bat 89 le Ven 19 Fév 2010, 21:23

    Pour revenir sur le rouleau, il est super n'hésites pas. Nous il est sur un héliodor jpe te dir ke kan il t'écrase un caillou, il le remmenche 5 cm dans le sol. Les disques suivent dedans c'est nickel. J'aime as trop leur système de décrottoir sur came qui a tendance a reculer.

    Pour le déchaumage, il est aussi bon que celui a billes du héva. On ne voit pas la différence, ca rappuie fort. Moi qui pensait étre obligé d'acheter un rouleau cage pour déchaumer, mais c'est vraiment pas la peine.

    Pour le prix, notre concess s'est tenu au premier prix donné au centime prés. On a trouvé une annonce d' un semoir en 6 m neuf alors que nous le voulion en 4 ou 5 m, on pensait qu'il nous ferait un prix pour étre moins cher en 5 que l'autre en 6. Eh ben nan, du coup on l'a pris en 6m.
    Bon en méme temps c'était il y a 2 ans quand les gars fournissaient pas a faire signer les bon de commande. Aujourd'hui, il laisserait surement pas laisser passer un ensemble pareil.

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Mout le Ven 02 Déc 2011, 09:08

    Bon là, j'ai racheté un saphir d'occaz, je dois faire mon choix entre le trapèze et le packer, car j'ai qu'un rouleau barre sur la rotative pour le moment, j'ai des terres principalement limoneuses, un peu de cranete, assez peu d'argile !

    Je me tate encore entre le trapèze et le packer.

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Sweepy le Ven 02 Déc 2011, 09:22

    Perso, j'ai un packer sur ma Zirkon, le prochain rouleau sera un trapèze!

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Mout le Ven 02 Déc 2011, 09:25

    On verra surtout la différence de prix en fait lol
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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Invité le Ven 02 Déc 2011, 09:28

    pas d'hésitations : trapèze d'office surtout si tu ne te sers pas de la herse en solo
    après attention aux semis très tardifs en conditions humides : il est là le facteur limitant, mais dû autant aux disques et roulette du saphir qu'au trapèze de la herse
    à toi de voir quelles sont tes conditions de semis habituelles

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par philaubers le Ven 02 Déc 2011, 09:29

    mes terres vont de 18 à 25 d'argile,je suis content du trapèze. : victoire
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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Mout le Ven 02 Déc 2011, 09:39

    Si dans le nord, ils sèment avec un trapèze sans etre embétté par les conditions humides, je dois pouvoir le faire ! langue

    Sinon, si je me sert de la herse en solo, pour préparer les terres a pommes de terre, mais a, priori, je garde mon rouleau barre pour ça !
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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par Invité le Ven 02 Déc 2011, 09:40

    quelques zones à + de 40 % d'argile mais si c'est pas pourri humide le trapèze passe bien

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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

    Message par philaubers le Ven 02 Déc 2011, 09:41

    Mout a écrit:Si dans le nord, ils sèment avec un trapèze sans etre embétté par les conditions humides, je dois pouvoir le faire ! langue

    Sinon, si je me sert de la herse en solo, pour préparer les terres a pommes de terre, mais a, priori, je garde mon rouleau barre pour ça !

    on a pas que des terres pourries avec 1 mètre d'eau dessus tout l'hiver! : ha
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    default Re: Rotative LEMKEN rouleau packer ou matrix???????????

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