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Quelles variétés BTH vous inspirent pour les semis 13-14 ?

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Message par gingko le Ven 16 Aoû 2013 - 19:53

Rappel du premier message :

bergamo est une future star en limon argileux du nord  tres .bon rendement  bon en fusa ,bon en ps ,bon en prot.un cran au dessus de trapez a tres bien supporte le coup de chaud de juillet en ayant epie au 20 juin tout comme asano .c est un tardif.ps a 78 alors que d autre varietes etait a 70,pb fusa et variete pas adaptee au chaud

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Message par Bart37 le Dim 25 Aoû 2013 - 12:14

Pour ceux qui cherchent un barbu, rustique, court qui fait de bons rdt et qui passe bien dans beaucoup de situation -> Ronsard : victoire 

C'est un BB qui peut passer en BP et qui trouvera toute sa place dans les mélanges pour apporter un plu sen RDT et rusticité.

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Message par philaubers le Dim 25 Aoû 2013 - 12:22

Bertrand62 a écrit:Bergamo semé tôt ( fin septembre début octobre) en précedent colza, il ne viendrait pas à maturité plus vite???
Bv-Fan, tu me fait peur à dire qu'il ne murit pas... :réfléchi 
j'allais mettre mon bergamo après patates...mais je pense que je vais changer pour un précédent colza,pour le semer plus tôt.
l'expert ira après patates.: victoire

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Message par speedy1 le Dim 25 Aoû 2013 - 12:24

Bart37 a écrit:Pour ceux qui cherchent un barbu, rustique, court qui fait de bons rdt et qui passe bien dans beaucoup de situation -> Ronsard : victoire 

C'est un BB qui peut passer en BP et qui trouvera toute sa place dans les mélanges pour apporter un plu sen RDT et rusticité.
j ai peur qu il soit un peu trop tardif pour notre region ?? tu an avais ? Interessant en tout cas car resistant mosaique

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Message par Invité le Dim 25 Aoû 2013 - 12:33

Bart37 a écrit:Pour ceux qui cherchent un barbu, rustique, court qui fait de bons rdt et qui passe bien dans beaucoup de situation -> Ronsard : victoire 

C'est un BB qui peut passer en BP et qui trouvera toute sa place dans les mélanges pour apporter un plu sen RDT et rusticité.



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Message par Invité le Dim 25 Aoû 2013 - 12:36

thierry01052 a écrit:terres de limons hydromorphes drainés, rendements courants 80.
jamais fait mieux que 92 (une seule fois rame ) c'est une de mes meilleures  parcelles.
ce qui m'interpelle c'est que l'on est en train de parler ici de variétés que l'on me propose pas , ça m'agace...
C'est parti pour Boregar en semis du 01/10 dans cette parcelle. En plus il est résistant piétin verse (ce qui est bien dans ce milieu là en semis précoce) et résistant cécidomyies.
Si ton OS est sérieux attentif à son client / adhérent, il doit pouvoir te trouver de la semence. Il y en a partout dans la grande moitié nord de la France.
Sinon, tu lances une annonce ici et je suis sûr que trouveras un arrangement avec un acéiste ...: victoire

PS = dans l'essai 2013 Arvalis de Misérieux (01), dans des bons limons, je vois (en % de la moyenne générale de l'essai) :
Boregar 113, Oregrain 109, Pakito 99, Rubisko 115, Cellule 121, Apache 94 ... et aussi Laurier 125 (mais attention il est irrégulier entre années).

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Message par Dehors le Dim 25 Aoû 2013 - 12:47

@amdbs9 Surpris que le boregar ne figure pas dans le premiers résultats arvalis champagne ardennes
Par chez moi,en limon,il fait trés bien

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Message par Invité le Dim 25 Aoû 2013 - 12:47

alojuelo52 a écrit:pour moi argilo calcaire superficel

1 er goncourt
     pakito
     alesy
     boisseau
     barbu laurier un peu tardif mais bon en ps
j essai terroir
essai donc aussi ça:  http://www.agri-convivial.com/f21-presentation-des-nouveaux-membres

c'est très bien aussi  : victoire

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Message par Invité le Dim 25 Aoû 2013 - 12:52

nonord a écrit:
doudou-27 a écrit:Nous avons la moitié de la sole en b/b, la priorité et aussi difficulté est de trouver des variétés adaptées b/b. En b/t nous avons beaucoup moins de problèmes de régularité de rendement.
L'idéal serait que cette variété adapté b/b soit aussi barbue, nous avons déjà le boregar mais on ne peut pas faire tous les b/b en boregar...
barbu en blé/blé=> altigo : victoire (comme toi moitié en blé/ blé)
tu peux pas faire du mélange et ça te permettrai de mettre un non barbu avec qui "cartonne" aussi en rendement :réfléchi 

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Message par Invité le Dim 25 Aoû 2013 - 13:01

Dehors a écrit:@amdbs9  Surpris que le boregar ne figure pas dans le premiers résultats arvalis champagne ardennes
Par chez moi,en limon,il fait trés bien
Je suis d'accord avec toi.
En Champagne, ils doivent considérer que Boregar est déjà trop "vieux" !

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Message par ben21 le Dim 25 Aoû 2013 - 13:11

papou89 a écrit:
alojuelo52 a écrit:pour moi argilo calcaire superficel

1 er goncourt
     pakito
     alesy
     boisseau
     barbu laurier un peu tardif mais bon en ps
j essai terroir
essai donc aussi ça:  http://www.agri-convivial.com/f21-presentation-des-nouveaux-membres

c'est très bien aussi  : victoire
+1 bonjour;alojuelo52 on a bien compris que tu produit du blé ;et sinon quoi d'autres dans ta présentation

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Message par bob89 le Dim 25 Aoû 2013 - 16:38

Blé sur blé centre 77 résistant chlorto semis 15 octobre faut faire quoi ???? Je part sur 50% de beauregard le reste ? Sachant que je veut arrêter l'hybride (trop stresser cet hiver à voir une si faible population de blé après 3 methaldeide et un mesurol .....)
En assolé, on est d'accord que du sy moisson c'est du 25 oct pas avant ...... Y a t'il moyen de faire du cellule avant ou c'est le même créneaux date ?
En blé de colza terre superficielle type limon sableux pas hydromorphe, je met 50% en beauregard le reste ? Apparement faut du fond pour rubisco?

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Message par Invité le Dim 25 Aoû 2013 - 17:48

Rubisko, Cellule, Oregrain, Pakito, Boregar, Sokal, Diamento, Alixan, ... ya de quoi faire dans le 77 ...
Et puis essayer Terroir en semis précoce en bonne terre.

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Message par bob89 le Dim 25 Aoû 2013 - 19:05

j'ai deja une blinde de rubisko en maïs, alixan pareil, cellule en derniere betteraves, oregrain sokal diamento connais pas et pakito desolé mais je peus pas, tout l'hiver on m'a dit t'inquiete pas il est moche c'est normal ..... ba oaui il a fait 22 qx de moin que beauregard et garcia alors.... (meme si il y a eu de tres bon pakito c'est vrai, mais il ya eu aussi pas mal de pelles peut etre du a la date de semis....)
sinon, je pensais essayé ronsard en tres bon limons derriere betterave et laurier en limon sableux superficielles derriere colza...... gros doute sur laurier, arvalis le met "reserver" aux sols profonds et cohesis le place ecrit en gras, en sol superficiel sechant alors ????

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Message par thierry01052 le Dim 25 Aoû 2013 - 19:11

amDBs9 a écrit:
thierry01052 a écrit:terres de limons hydromorphes drainés, rendements courants 80.
jamais fait mieux que 92 (une seule fois rame ) c'est une de mes meilleures  parcelles.
ce qui m'interpelle c'est que l'on est en train de parler ici de variétés que l'on me propose pas , ça m'agace...
C'est parti pour Boregar en semis du 01/10 dans cette parcelle. En plus il est résistant piétin verse (ce qui est bien dans ce milieu là en semis précoce) et résistant cécidomyies.
Si ton OS est sérieux attentif à son client / adhérent, il doit pouvoir te trouver de la semence. Il y en a partout dans la grande moitié nord de la France.
Sinon, tu lances une annonce ici et je suis sûr que trouveras un arrangement avec un acéiste ...: victoire

PS = dans l'essai 2013 Arvalis de Misérieux (01), dans des bons limons, je vois (en % de la moyenne générale de l'essai) :
Boregar 113, Oregrain 109, Pakito 99, Rubisko 115, Cellule 121, Apache 94 ... et aussi Laurier 125 (mais attention il est irrégulier entre années).

ok, comme je veux faire 2 variétés je pense mettre du cellule à coté. ça devrait le faire je pense...

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Message par Invité le Dim 25 Aoû 2013 - 19:23

bob89 a écrit:j'ai deja une blinde de rubisko en maïs, alixan pareil, cellule en derniere betteraves, oregrain sokal diamento connais pas et pakito desolé mais je peus pas, tout l'hiver on m'a dit t'inquiete pas il est moche c'est normal ..... ba oaui il a fait 22 qx de moin que beauregard et garcia alors.... (meme si il y a eu de tres bon pakito c'est vrai, mais il ya eu aussi pas mal de pelles peut etre du a la date de semis....)
sinon, je pensais essayé ronsard en tres bon limons derriere betterave et laurier en limon sableux superficielles derriere colza...... gros doute sur laurier, arvalis le met "reserver" aux sols profonds et cohesis le place ecrit en gras, en sol superficiel sechant alors ????
Laurier est très irrégulier et je ne sais plus quoi en penser. Plutôt tardif à gros grains et peu d'épis à semer tôt ... c'est pas corant comme profil. Il a un + remarquable = quasiment pas malade.
Ronsard, oui bien sûr et "c'est même à se demander s'il a besoin de fongicides". Mais il est génétiquement faible en protéines car biscuitier. Ou alors, il faudrait trouver un OS à qui ce débouché plaît. S'il va en meunerie traditionnelle il risque d'être déclassé pour % de protéines insuffisant ...

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Message par bob89 le Dim 25 Aoû 2013 - 19:30

ouai ils le laurier en tardif a finition precoce rapide .... (un peu comme beauregard?) mais tardif a gros grains?????
tu ne sais pas trop quoi en penser car pas régulier sur les années ???? (apparement il ressort bien en 77 cette annee dans les essais?) pour la situation type de sol (superficiel ou pas) qu'en penser?

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Message par Invité le Dim 25 Aoû 2013 - 19:32

Essaie dans une terre d'aubue (comme on dit dans l'Yonne) en semis précoce.

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Message par BV-Fan le Dim 25 Aoû 2013 - 20:40

philaubers a écrit:
Bertrand62 a écrit:Bergamo semé tôt ( fin septembre début octobre) en précedent colza, il ne viendrait pas à maturité plus vite???
Bv-Fan, tu me fait peur à dire qu'il ne murit pas... :réfléchi 
j'allais mettre mon bergamo après patates...mais je pense que je vais changer pour un précédent colza,pour le semer plus tôt.
l'expert ira après patates.: victoire
c'etait le moins mur de tous, alors faut pas demander : ha 
je pense toujours le mettre aprés patates et pois en espérant arracher mes patates de bonne heure.... je ferais attention à l'azote, mettre 180 au lieu de 210...: victoire 

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Message par Invité le Lun 26 Aoû 2013 - 15:56

Le poids de la génétique / protéines



Et la courbe de dilution protéines dans le rendement : c'est mieux d'être au dessus de la droite + à rendement équivalent, c'est mieux d'être en haut qu'en bas.



et de manière plus exhaustive, même si c'est moins "carré"


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Message par vivanden le Lun 26 Aoû 2013 - 17:59

amBDs9, Deux post plus haut tu disait que Ronsard peut être déclassé pour défaut de protéine, ça a pas l'air si vrai que ça non ?

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Message par Invité le Lun 26 Aoû 2013 - 18:02

J'avoue .... mais je me méfie des biscuitiers. Ou alors, autre hypothèse, il ne deviendra jamais un biscuitier reconnu.

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Message par vivanden le Lun 26 Aoû 2013 - 19:33

Variété à tenter en 0 fongi ??? ou traitement unique antipiétain ???

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Message par Invité le Lun 26 Aoû 2013 - 19:45

Non, avec un ou des fongi. Peu malade mais malade quand même ...




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Message par bastien le Lun 26 Aoû 2013 - 20:45

reçu mon expert ce week end

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Message par Invité le Lun 26 Aoû 2013 - 20:46

Tu vas en faire combien d'ha ?

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Message par bastien le Lun 26 Aoû 2013 - 20:52

0,5 ha et 0,5 ha de bergamo qui arrivera bientot

c'est pour essayer

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Message par Invité le Lun 26 Aoû 2013 - 20:54

Tu as raison car ce sont des profils qu'on a du mal à imaginer par chez nous. mais faut essayer, soyons curieux.
Bergamo, tu peux attaquer fin septembre à mon avis.

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Message par bastien le Lun 26 Aoû 2013 - 20:57

expert aussi???

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Message par Invité le Lun 26 Aoû 2013 - 21:08

C'est un peu moins urgent.

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Message par bastien le Lun 26 Aoû 2013 - 21:20

dans le dernier JAR il y a une double page sur les variétéspour notre secteur signé Luc et Mathieu ( au fait il connait ACE??)

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Message par BV-Fan le Lun 26 Aoû 2013 - 21:22

bastien a écrit:0,5 ha et 0,5 ha de bergamo qui arrivera bientot

c'est pour essayer
à mon avis le bergamo tu peux semer ca tôt, et faut voir si t'as des coups de chaud juin juillet... mais pour moi ca devrait le faire : victoire 

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Message par Invité le Lun 26 Aoû 2013 - 21:25

Bastien = Je lui parle assez souvent d'ACE. Je crois qu'il va y jeter un oeil de temps en temps en invité. Pas très branché réseaux sociaux ... Plus branché "calculs et graphiques en tous genres". Finalement on se partage les tâches = il fait le boulot et je vais communiquer sur ACE ...
PS = dans le JAR du 02/08/2013, tu avais un article sur les variétés OH-ESC.

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Message par bastien le Lun 26 Aoû 2013 - 21:29

effectivement pour les orges

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Message par Invité le Lun 26 Aoû 2013 - 21:56

BV-Fan a écrit:
bastien a écrit:0,5 ha et 0,5 ha de bergamo qui arrivera bientot

c'est pour essayer
à mon avis le bergamo tu peux semer ca tôt, et faut voir si t'as des coups de chaud juin juillet... mais pour moi ca devrait le faire : victoire 
Sauf erreur de ma part, Bergamo, ce n'est pas non plus du charger ou l'istabraq en terme de précocité montaison.

Par contre, super hyper tardif à finition : un cousin a dû décaler un transfert de site à cause de lui. Pas mûr alors que l'Expert dans la même parcelle l'était.

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Message par Invité le Lun 26 Aoû 2013 - 22:00

Ca ne sera pas pire que certains triticales sur les premiers plateaux du Jura. Bastien connaît bien.

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Message par bastien le Lun 26 Aoû 2013 - 22:10

oui

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Message par Invité le Lun 26 Aoû 2013 - 22:12

Je finalise ma commande demain.
En sable limoneux et limon sableux
Précédent lin : Timber (multiplié par mes soins), Expert
Précédent pois de conserve+Maïs ensilage : Lyrik
Précédent chicorée + Maïs E: Barok
Précédent betteraves : Rubisko, Fluor
En craie, méthode Bart37 :
1ère betterave et colza : Mélange spécial BPMF : Oxebo/Selekt/Aristote/ pour la 4ème variété, j'hésite entre Koreli comme j'ai fait jusqu'à maintenant, Allez-y ou refaire un peu de Bermude. Sachant que ma coop ne valorise pas les BPS mais les BPMF/VRM, il me faut donc une variété référence dans cette qualité.
2ème betteraves : mélange Fluor/Rubisko/Pakito/Cellule + 10% Hystar
L'avantage des mélanges, c'est que j'y tente des variétés qui me séduisent pas à priori en pure : Pakito, Cellule, Allez-y ou Bermude...

Par rapport à cette année, je vire surtout razzano qui m'a fait mon meilleur rendement mais avec un PS digne d'une escourgeon...

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Message par kws77 le Lun 26 Aoû 2013 - 22:12

Bergamo commander pour moi... !! : victoire 

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Message par nico58 le Lun 26 Aoû 2013 - 22:30

pour moi,

arezzo et apache

et en essai istabraq et rubisko

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Message par Invité le Lun 26 Aoû 2013 - 22:36

agritof a écrit:Je finalise ma commande demain.
En sable limoneux et limon sableux
Précédent lin : Timber (multiplié par mes soins), Expert
Précédent pois de conserve+Maïs ensilage : Lyrik
Précédent chicorée + Maïs E: Barok
Précédent betteraves : Rubisko, Fluor
En craie, méthode Bart37 :
1ère betterave et colza : Mélange spécial BPMF : Oxebo/Selekt/Aristote/ pour la 4ème variété, j'hésite entre Koreli comme j'ai fait jusqu'à maintenant, Allez-y ou refaire un peu de Bermude. Sachant que ma coop ne valorise pas les BPS mais les BPMF/VRM, il me faut donc une variété référence dans cette qualité.
2ème betteraves : mélange Fluor/Rubisko/Pakito/Cellule + 10% Hystar
L'avantage des mélanges, c'est que j'y tente des variétés qui me séduisent pas à priori en pure : Pakito, Cellule, Allez-y ou Bermude...

Par rapport à cette année, je vire surtout razzano qui m'a fait mon meilleur rendement mais avec un PS digne d'une escourgeon...
Nous suivrons tout cela avec attention ... c'est du pointu !: victoire 
Finalement, combien d'ha de blé ?

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Message par Invité le Lun 26 Aoû 2013 - 22:37

nico58 a écrit:pour moi,

arezzo et apache

et en essai istabraq et rubisko
2 hyper classiques + 2 innovations .... à suivre aussi ...

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Message par Invité le Lun 26 Aoû 2013 - 22:47

Vu que tu es aussi de l'autre côté, mon assolement type est là

Je mets pas mal de variétés différentes mais on est souvent les premiers à pouvoir juger de la régularité ou non d'une variété. J'ai arrêté par exemple Bermude et Premio suite à des sérieux doutes une année avant qu'ils déçoivent un peu partout...


Dernière édition par agritof le Mar 27 Aoû 2013 - 13:43, édité 1 fois

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Message par Invité le Lun 26 Aoû 2013 - 22:52

Ok, même si j'ai là bas 40 fois moins de messages qu'ici ...

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Message par Invité le Lun 26 Aoû 2013 - 22:54

J'espère juste que tu avais lu cette présentation... ozil 
Pour la surface en blé, la surface indiqué est plutôt la surface mini.

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Message par bob89 le Lun 26 Aoû 2013 - 22:56

Bon dans l'ordre des semis sa sera allez y, chevron, beauregard, laurier, rubisko, alixan, Apache, sy moisson Garcia.arret Bermudes hystar/hyxtra et Pakito.
En blé sur blé, y a t'il des résultats vibrance gold + latitude ( en gros y a t'il un + avec vibrance ?) ou dans un autre sujet ptete????

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Message par Invité le Lun 26 Aoû 2013 - 22:57

agritof a écrit:J'espère juste que tu avais lu cette présentation... ozil 
Pour la surface en blé, la surface indiqué est plutôt la surface mini.
oui, j'ai relu !: victoire

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Message par Deutzman le Lun 26 Aoû 2013 - 23:02

Je ne suis pas un fin connaisseur en BTH mais du sy moisson derrière maïs en argilo calcaire superficiel c'est déconnant ?

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Message par champargon le Lun 26 Aoû 2013 - 23:25

kws77 a écrit:Bergamo commander pour moi... !! : victoire 
j'ai fait ma commande aujourd'hui et j'hesitais entre bergamo et fairplay.
J'ai choisi fairplay car pour le meme potentiel rendement il me parait moins sensible aux maladies.
Le reste sera Tobak et lear en SF

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Message par Invité le Mar 27 Aoû 2013 - 9:05

3 excellente variétés !
Il y a juste un truc qui m'interpelle = elles sont quasiment toutes les 3 de la même précocité. Ca peut craindre vis à vis d'un accident climatique ...

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Message par vivanden le Mar 27 Aoû 2013 - 12:10

agritof a écrit:Vu que tu es aussi de l'autre côté, mon assolement type est là

Je mets pas mal de variétés différentes mais on est souvent les premiers à pouvoir juger de la régularité ou non d'une variété. J'ai arrêté par exemple Bermude et Premio suite à des sérieux doutes une année qu'ils déçoivent un peu partout...
Meme avis pour bermude et razzano, prémio viré il ya déja deux ans, J'ai fait un peu d'aristote pour voir il avait pas l'air trop mal à conserver ??? Et tobak bon comme un bon BP je me pose la question de le reconduire aussi !!!

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