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reflexion sur Maïs grain tres precoce semis juin 2014?

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Message par buard le Mar 27 Aoû 2013 - 10:54

bonjour,

voila j'ai un ha ou j'en est ras le bol de recolter trop humide (ou pas recolter comme cette année, couvert de blé a la place)
c'est une terre de marais argile glaiseuse. c'est complexe a travail je rentre souvent la charrue au mieux fin mai et il faut semer dans la même journée sinon c'es foutu les mottes sont incassables.

je recherche une bonne variété precoce Maïs grain d'indice 230 à 270 maximum 1650°c de somme de temperature pour arriver à maturité.

J'ai trouver des variétés Telexx,mas21 d,kontrebass mais je n'est pas de resultat d'essai en poitou charentes. Je pense que sa vaudrai mieux le coup qu'un indice 310 (moyenne sur 10 ans 60qx/ha avec 2années de gelée) sachant que cette terre reste innondé l'hiver en 2012 de novembre à juin 2013 rame rame 

Donc j'attend tout avis et variété de maïs precoce donnant du grain?  

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Message par marie70 le Mar 27 Aoû 2013 - 11:06

apres pour un ha est ce que c est la peine de s embeter !

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Message par Invité le Mar 27 Aoû 2013 - 11:06

du Millesim indice 260!
ca à cartonné ici en 2012

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Message par buard le Mar 27 Aoû 2013 - 11:14

oui marie 70 je veux m'embetter car j'en est marre de vendre 60qx/ha à la coop avec une humidité 37 à 40% faut que j'arrete les frais :réfléchi 

millesim je prend note Very Happy 

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Message par marie70 le Mar 27 Aoû 2013 - 11:17

l idée c est de ne plus cultiver cet ha du tout
car au mieux du gagne 500 €

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Message par buard le Mar 27 Aoû 2013 - 11:22

marie70 a écrit:l idée  c est de ne plus cultiver cet ha  du tout
car au mieux du gagne 500 €
jachere je ne souhaite mais je vosi pas comment tu trouve cette somme la pac est bien loin de me donner cela

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Message par max-42 le Mar 27 Aoû 2013 - 11:26

tu fera rien d'extraordinaire la dedans a mon avis :réfléchi 
tu nous décris un étang asséché...

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Message par poitou.fabrice le Mar 27 Aoû 2013 - 11:40

un marais d un hectare sème du riz 63 

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Message par Invité le Mar 27 Aoû 2013 - 11:41

faut mettre du maîs breton.
En grain je met du sphinx(indice 220 je croit j'ai plus la plaquette) en 2010 j'avait +90q sec dans une parcelle qui m'a fait 45 de cereales en 2011 et 2012.

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Message par marie70 le Mar 27 Aoû 2013 - 12:17

buard a écrit:
marie70 a écrit:l idée  c est de ne plus cultiver cet ha  du tout
car au mieux du gagne 500 €
jachere je ne souhaite mais je vosi pas comment tu trouve cette somme la pac est bien loin de me donner cela
en jachere tu touche la dpu ( 300 € )
en culture tu vends ton mais mais tu as les charges de semence engrais phyto plus travail a deduire donc il te reste a peut pres 500 €

par ici quand les prix des céréales sont faibles , les champs d un ha reste en jachere
c est vrai que depuis 2 - 3 ans ils ont été remis un peu en culture !
apres d autres font leur semence de couvert dans ces petits champs ( avoine , vesce , sarasin etc )

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Message par buard le Mar 27 Aoû 2013 - 13:26

marie70 a écrit:
buard a écrit:
marie70 a écrit:l idée  c est de ne plus cultiver cet ha  du tout
car au mieux du gagne 500 €
jachere je ne souhaite mais je vosi pas comment tu trouve cette somme la pac est bien loin de me donner cela
en jachere tu touche la dpu ( 300 € )
en culture  tu vends ton mais mais  tu as les charges de semence engrais phyto plus travail a deduire  donc il te reste a peut pres 500 €  

par ici  quand les prix des céréales sont faibles  , les champs d un ha reste en jachere
c est vrai que depuis 2 - 3 ans ils ont été remis un peu en culture !
apres d autres font leur semence de couvert dans ces petits champs ( avoine , vesce , sarasin etc  )
a d'acord dans ce sens là. mais si je sle met en jachère je n'aurait que 180€ (je n'est pas de dpu elevée)

pickland1 je note pour le sphinx:81: 

max42 oui c'est quasiment sa et sa s'empire avec le viaduc de la lgv: 109: 

poitou fabrice cette année j'aurai pu en faire si j'avais le deboucher et la semence : rr 

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Message par François02 le Mar 27 Aoû 2013 - 19:04

je te conseillerai les variétés issues de la recherche KWS, par ici depuis qq années ce sont elles qui s'en sortent le mieux en productivité et surtout humidité, et ça reste des maïs avec un bon gabarit car les saloperies de chez ragt avec la carotte à raz de terre et qui se cassent au moindre coup de vent on laisse tomber
récolter à 37-40 c'est très courant ici et on met des indices maxi 260

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Message par Invité le Mar 27 Aoû 2013 - 19:19

KOLARIS indices 215 POUR LES NORDISTES QUI VEULENT FAIRE DU MAIS GRAIN malgre la meteo qui nous penalise

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Message par Invité le Mar 27 Aoû 2013 - 19:27

dèdè 62 a écrit:KOLARIS indices 215 POUR LES NORDISTES QUI VEULENT FAIRE DU MAIS GRAIN malgre la meteo qui nous penalise
erreur de nom c'est KOLORIS de KWS

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Message par Invité le Mar 27 Aoû 2013 - 19:34

j'ai un peu les memes terres. j'ai semé des 240 le 7 juin dans les dernieres parcelles.ça fera pas des gros noeuds. c'est haut mais des tiges fines et de petits epis perchés bien haut.

cette année,j'avais pas trop le choix mais faut pas rever faire des miracles en semant en juin .(je pense qu'ils feront pas 60qx ici)

comme dit marie:jachere,production de semences de couverts ou trouver une autre culture à cycle court

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Message par lesagri67 le Mar 27 Aoû 2013 - 21:09

Es ce que c'est autorisé de produire ses semences de couverts sois même ?
Parce que sa représente quand même une somme d'acheter tourtes cette semences et si c'est autorisé sa serait intéressant de mettre sa à la place de quelques parcelle en jachère

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Message par Invité le Mar 27 Aoû 2013 - 21:14

laurent53 a écrit:j'ai un peu les memes terres. j'ai semé des 240 le 7 juin dans les dernieres parcelles.ça fera pas des gros noeuds. c'est haut mais des tiges fines et de petits epis perchés bien haut.

cette année,j'avais pas trop le choix mais faut pas rever faire des miracles en semant en juin .(je pense qu'ils feront pas 60qx ici)

comme dit marie:jachere,production de semences de couverts ou trouver une autre culture à cycle court
Dans le Nord, des indices inférieurs à 250, c'est la norme, ça n'empêche pas de sortir des quintaux, non?

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Message par marie70 le Mar 27 Aoû 2013 - 21:15

tous n est pas autorisé mais ca vaut le coup d essayer

certaines plantes sont difficiles a produire : moutarde , phacelie
d autre faciles : avoine , vesce , sarasin , pois fourrager

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Message par marie70 le Mar 27 Aoû 2013 - 21:17

agritof a écrit:
laurent53 a écrit:j'ai un peu les memes terres. j'ai semé des 240 le 7 juin dans les dernieres parcelles.ça fera pas des gros noeuds. c'est haut mais des tiges fines et de petits epis perchés bien haut.

cette année,j'avais pas trop le choix mais faut pas rever faire des miracles en semant en juin .(je pense qu'ils feront pas 60qx ici)

comme dit marie:jachere,production de semences de couverts ou trouver une autre culture à cycle court
Dans le Nord, des indices inférieurs à 250, c'est la norme, ça n'empêche pas de sortir des quintaux, non?
en bonne terre oui
mais d apres ce que j ai compris chez laurent 53 c est pas de la terre de culture ( humide , argile )

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Message par Invité le Mar 27 Aoû 2013 - 21:17

agritof a écrit:
laurent53 a écrit:j'ai un peu les memes terres. j'ai semé des 240 le 7 juin dans les dernieres parcelles.ça fera pas des gros noeuds. c'est haut mais des tiges fines et de petits epis perchés bien haut.

cette année,j'avais pas trop le choix mais faut pas rever faire des miracles en semant en juin .(je pense qu'ils feront pas 60qx ici)

comme dit marie:jachere,production de semences de couverts ou trouver une autre culture à cycle court
Dans le Nord, des indices inférieurs à 250, c'est la norme, ça n'empêche pas de sortir des quintaux, non?
je pense que c'est la date du semis et la durée du jour qui compte pour faire du grain. Les maïs semés tard n'ont pas du tout la meme morphologie que les maïs semés tôt

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Message par manu17 le Mar 27 Aoû 2013 - 21:22

buard ta parcelle inondable tu y fait une réserve d'eau et l'été t'arrose tes parcelles plus séchantes Very Happy 

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Message par lesagri67 le Mar 27 Aoû 2013 - 21:23

Ok mais en remplissant le dossier pac on ne peut pas dire qu on plante de la moutarde ou je ne sais quoi d autre non ?

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Message par Invité le Mer 28 Aoû 2013 - 8:00

Agri 67 a écrit:Ok mais en remplissant le dossier pac on ne peut pas dire qu on plante de la moutarde ou je ne sais quoi d autre non ?
dit donc jeune homme, t'aurais pas oublié de faire quelque chose par hasard :réfléchi 

dépêche toi avant que l'homme de bois ne te caresse les oreilles

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Message par marie70 le Mer 28 Aoû 2013 - 8:01

si en gel et recolte apres le 1/09 , ou en autres utilisations
voir sur des parcelles sans dpu

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Message par buard le Mer 28 Aoû 2013 - 8:24

manu17 a écrit:buard ta parcelle inondable tu y fait une réserve d'eau et l'été t'arrose tes parcelles plus séchantes  Very Happy 
merci pour vos avis mais je suis obstiner a mettre du maïs grain même si je sort que 60 qx le principale c'est de le recolter sec. Manu c'est une bonne idée mais c'est une parcelle qui est éloigné de 6 km des autres parcelles de maïs donc pas possible.

oui faut que je me renseignent si mes fournisseurs peuvent avoir deux doses de chez KWS en precoce. Ils ont l'air d'avoir des bon tres precoce typée grain.
Ragt j'en fait depuis toujours et j'en suis pas mecontent niveau tenu de tige apres c'est peut etre l'indice qui fait changer de donne (moi c'est des 300 à 410)

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Message par marie70 le Mer 28 Aoû 2013 - 8:27

autre piste pour les terres difficiles c est la multiplication de graminées ou légumineuses

c est d un assez bon rapport avec une recolte en été

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Message par buard le Mer 28 Aoû 2013 - 8:31

marie70 a écrit:autre piste pour les terres difficiles  c est la multiplication de graminées ou légumineuses

c est d un assez bon rapport  avec une recolte en été
oui la luzerne par exemple mais est ce q'uelle aime faire de l'apnet pendant 5 mois :réfléchi 

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Message par bingo le Mer 28 Aoû 2013 - 8:31

perso ici ca serai sphinx( ragt) et ambrosini (kws)
pour 1ha une dose de chaque et roulé !!!

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Message par Invité le Mer 28 Aoû 2013 - 8:35

je reste convaincu que quelque soit l'indice,du maïs en juin,c'est pas la bonne solution(et je vois bien la différence chez moi cette année entre les semis du 10 mai qui ont patiné et les semis de juin qui ont eu une croisssance réguliere:Les premiers m'ont inquiété et ne sont pas réguliers mais ils feront mieux que les derniers malgré tout)

la date de semis est primordiale et un précoce en terres froides semées en juin,je pense qu'il fera plus 40 à 50 qx que 60(et c'est meme pas sur qu'il soit sec).L'an dernier c'etait flagrant sur le secteur.

chez moi,les coins les plus difficile c'est en foin(ça paye pas tous les ans mais ça coute pas cher)

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Message par marie70 le Mer 28 Aoû 2013 - 9:54

buard a écrit:
marie70 a écrit:autre piste pour les terres difficiles  c est la multiplication de graminées ou légumineuses

c est d un assez bon rapport  avec une recolte en été
oui la luzerne par exemple mais est ce q'uelle aime faire de l'apnet pendant 5 mois :réfléchi 
pas que   la luzerne  , les graminées type raygrass , dactyle et fetuque en zone humide
l avantage c est un semis en fin d été   peu de phyto  peu d engrais  recolte en juillet et ca dure entre 2 et 4 ans d implantation ( pas de travail du sol )

petit inconvénient c est que si on a pas de station de semence proche  faut stocker la recolte

vers la mayenne il y a surement des stations de semence par contre en charente je sais pas !

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Message par bingo le Mer 28 Aoû 2013 - 9:58

sur ce type de terre du sarasin peut etre une solution

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Message par Invité le Mer 28 Aoû 2013 - 10:39

marie70 a écrit:vers la mayenne  il y a surement des stations de semence  par contre  en charente  je sais pas !
J'en sais rien

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Message par buard le Mer 28 Aoû 2013 - 10:45

marie70 a écrit:
buard a écrit:
marie70 a écrit:autre piste pour les terres difficiles  c est la multiplication de graminées ou légumineuses

c est d un assez bon rapport  avec une recolte en été
oui la luzerne par exemple mais est ce q'uelle aime faire de l'apnet pendant 5 mois :réfléchi 
pas que   la luzerne  , les graminées type raygrass , dactyle et fetuque en zone humide
l avantage c est un semis en fin d été   peu de phyto  peu d engrais  recolte en juillet et  ca dure entre 2 et 4 ans d implantation  ( pas de travail du sol )

petit inconvénient c est que si on a pas de station de semence proche  faut stocker la recolte

vers la mayenne  il y a surement des stations de semence  par contre  en charente  je sais pas !
c'est bien sa le majeur probleme rame 

le sarrasin sa risque etre court pour le recolter dès que sa pleut 200 mm en automne c'est foutu

le foin j'en est deja assez a vendre en stocke de l'an dernier et cette année

laurent53 je suis dans l'ouest ou il fait plutot un bon climat pour preuve l'an dernier sur une autre parcelle (année bizarre 250 mm avril et mai) j'avais mi un 350 mi juin resultat recolte 61 qx sec battu au 15 novembre à 30%hum je ne pert pas espoir : victoire 

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Message par fc56 le Mer 28 Aoû 2013 - 11:45

je supposes qu'il n'y a pas de plastisemeuse dans ta région
si oui le semer une variété précoce sous plastic pourrait être une solution

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Message par guytarero le Mer 2 Oct 2013 - 20:27

Et le tournesol ultra- précoce ? Antonil ou Baltic

En 2014 j 'essaie derrière une orge ( avec irrigation ) .

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Message par Invité le Mer 2 Oct 2013 - 20:41

la récolte approche,on a fait quelques comptages.

les semis du 7 juin vont faire environs 40qx chez moi(et on aura du mal à les battre à un taux d'H2O acceptable).

à ce tarif,la jachere aurait été une meilleure solution

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Message par guytarero le Mer 2 Oct 2013 - 20:46

A combien estime -tu ton poids de 1000 grains ?

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Message par Invité le Mer 2 Oct 2013 - 20:51

j'ai fait ça avec un technico.C'est la premeire fois que je fais un comptage .Il a du prendre un PMG moyen mais visuellement,je pense que son pronostic est bon(c'est ce que j'avais évalué à l'instinct)

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Message par guytarero le Mer 2 Oct 2013 - 21:01

Moi je fait comme çà :
je compte les épis sur 13. 40 mètres ( 44 pieds fois 30cm ) , çà me donne direct la population
Après je multiplie par le nombre de grains par épis et enfin par 300 grammes les 1000 grains

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