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dates de semis bles

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Message par 102 eme d infanterie le Jeu 12 Sep 2013, 19:22

Rappel du premier message :

dates de semis pour oregrain et rubisko sud 28 ?

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Message par tx66 le Mar 17 Sep 2013, 20:47

début des semis lundi 23

tx66
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Message par buard le Mar 17 Sep 2013, 20:54

tof a écrit:
buard a écrit:tout ce que je retient de ma courte experience les semis à partir du 15 octobre au 1 novembre on toujours mieux sortit que le semis plus precoce ou plus tardif.

Sa arrive pas souvent mais l'an dernier a permis de faire un essai semis en 2 fois dans plusieurs parcelles voila les resultats

variété premio 68 qx/ha semis au 28/10/12
variété cezanne 50 qx/ha semis au 26/11/12
Tu compares 2 variétés différentes dans des parcelles différentes : bate 
Rien n'est prouvé
oui deux varietes differente mais dans la même parcelle (le cezanne celui qui me restait qui est alternatif a été semis dans la mouillere)

ce qui me fait comparer les pertes c'est que j'ai sortit dans un sol similaire 78 qx/ha avec du cezanne semis le 26 octobre

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Message par BV-Fan le Mar 17 Sep 2013, 20:54

trapez milieu fin de semaine prochaine, je n'ai que ca à semer pour le moment. Pour le bergamo, j'ai pas encore arracher patates, verra ca dans 2 semaines...

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Message par Invité le Mar 17 Sep 2013, 21:05

PatogaZ a écrit:terre refroidie chez nous par la pluie , on va pouvoir y aller rapidement

Il annonce du 20° semaine prochaine. Dans notre bordure maritime, 2012 n'a pas été assez violent en terme de gel pour rappeler que semer tôt dans des contrées où ça peut pousser tout l'hiver présente un risque...




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Message par PatogaZ le Mar 17 Sep 2013, 21:07

agritof a écrit:
PatogaZ a écrit:terre refroidie chez nous par la pluie , on va pouvoir y aller rapidement
Il annonce du 20° semaine prochaine. Dans notre bordure maritime, 2012 n'a pas été assez violent en terme de gel pour rappeler que semer tôt dans des contrées où ça peut pousser tout l'hiver présente un risque...



on est moins près du bord de mer que toi

je vais commencer à 100 pieds , il va pas se redresser demain et puis on lui rabaissera la tête si il le faut


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La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

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Message par Invité le Mar 17 Sep 2013, 21:15

Je peux comprendre tes contraintes liés à l'ETA mais ce n'est pas le cas de tous les speeds du coin.
Tu es moins prêt de la mer que moi. Tu as donc plus de risque de gel.

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Message par Invité le Mar 17 Sep 2013, 21:19

Fin de semaine pro pour nous, encore du taf avant, mais on ira en allant...

Je mettrais quand même 220 pieds mini au début...

Début des semis en colzas et féveroles avec du bergamo, trapez, parador, espart et expert...

Le reste sera après le 25 octobre, car ensilage de maïs les 22 et 23 octobre, et betteraves fin octobre début novembre...

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Message par neckel le Mar 17 Sep 2013, 21:21

Des que sa va porter je seme tout ( orge, blé, triticale ) j'ai pas envie de semer dans la boue comme la dernier

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Message par ag39 le Mar 17 Sep 2013, 21:24

bastien a écrit:exact!! dans notre coin , les semis précoces donnent 9 fois sur 10 les meilleurs résultats
C'est vrai , mais 2 règles à respecter fin septembre : semer très clair (80 à 100 grains en hybride et 200 à 240 grains en lignées ) et ne pas hésiter à faire plusieurs insecticides en octobre si semences pas en gaucho . En respectant ça , les semis du 25/09 au 5/10 sont souvent les meilleurs .

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Message par max-42 le Mar 17 Sep 2013, 21:41

les semis du mois de septembre n'ont jamais étés sensas ici et ont gelés en 2012 !
optimum je dirais 5/10-20/10 orge ou blé

bertrand tu sais déja que tu ensile le 23 octobre :réfléchi 
et dire que moi les clients se demandent si ils ensilent 5 jours avant : rr 

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Message par Invité le Mar 17 Sep 2013, 21:45

max-42 a écrit:les semis du mois de septembre n'ont jamais étés sensas ici et ont gelés en 2012 !
optimum je dirais 5/10-20/10 orge ou blé

bertrand tu sais déja que tu ensile le 23 octobre :réfléchi 
et dire que moi les clients se demandent  si ils ensilent 5 jours avant : rr 
Bin oui, et le planing de l'eta est plein pour les deux ensileuses du 6 octobre jusqu'au 25 octobre, reste les dimanches de libres, mais on a peur de se prendre des balles avec la chasse...

C'est pas évident de réussir son ensilage en réservant sa date un mois avant, mais ils sont fous par ici... : victoire 

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Message par Alan.fr le Mar 17 Sep 2013, 21:49

chez nous pour semer les blés on commence par enlever la culture précédente , je suppose qu'il n'y à rien d'exceptionnel là dedans , sauf que cette année vue la tronche de certains tournesols encore verts comme des poireaux, je le sents assez mal pour des semis précoces :réfléchi 

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Message par basto le Mar 17 Sep 2013, 21:50

Alan.fr a écrit:chez nous pour semer les blés on commence par enlever la culture précédente , je suppose qu'il n'y à rien d'exceptionnel là dedans , sauf que cette année vue la tronche de certains tournesols encore verts comme des poireaux, je le sents assez mal pour des semis précoces :réfléchi 
et les maïs : rr 

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Message par Invité le Mar 17 Sep 2013, 22:15

semaine pro pour moi mais il va falloir que ca ressuye......rame 
autre probleme =les ensilages de mais en meme temps car en retard de plus de 15 j: 109: 
je sens que les journées ne vont pas etre assez longues....

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Message par Invité le Mar 17 Sep 2013, 22:20

Ne semer pas trop tôt = automne propice à une levée en masse des graminées adventices dans les semis très précoces. En tout cas dans les parcelles connues pour leur fort salissement.

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Message par vivanden le Mar 17 Sep 2013, 22:35

amDBs9 a écrit:Ne semer pas trop tôt = automne propice à une levée en masse des graminées adventices dans les semis très précoces. En tout cas dans les parcelles connues pour leur fort salissement.
L'automne avancé joue beaucoup ???  j'ai de belle levées de vulpin depuis un semaine sur mes parcelles infestées  qui sont semées en colza !!!


Dernière édition par vivanden le Mar 17 Sep 2013, 22:43, édité 1 fois

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Message par Invité le Mar 17 Sep 2013, 22:39

Je pense que terre encore "chaude" + pluie = vulpins en masse car conditions idéales réunies pour lever la dormance des graines.

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Message par Invité le Mer 18 Sep 2013, 10:05

Article du jour pour une région "très vulpins-brômes" et en plus les vulpins résistent !


17 septembre 2013  
Bourgogne / Franche-Comté

Le décalage des semis, une technique efficace en cas de forte pression vulpins

Décaler la date de semis est un des leviers agronomiques pour réduire la pression adventices d’une parcelle. En effet, cette technique permet de perturber directement ou indirectement le développement des adventices.

Pour les céréales à paille, un décalage de la date de semis, d’autant plus si elle prévue très précoce, permet de limiter les levées des graminées automnales. Particulièrement efficace vis-à-vis des vulpins (Figure 1) et des bromes, il faut reconnaître que cette pratique culturale l’est moins vis-à-vis des ray grass. L’efficacité de cette technique est d’autant plus importante qu’elle est couplée à un voire des « faux-semis ».


Diénay (21), au nord e Dijon, sur ACS en 2007-2008 (bien arrosé au printemps)
Semis 03/10 et 17/10 = 2 qx/ha de moins en semis décalé, soit -3%. OK, ça peut être plus en printemps sec sur ce milieu tardif.
Du 100% d'efficacité avec un herbicide en sortie hiver sur semis du 17/10. Jamais nikel pour le semis du 17/10 même en programme.



Décaler la date de semis ne veut pas dire la retarder d’un mois. Il faut trouver le compromis entre la recherche d’un salissement moindre et la conservation du potentiel de rendement de la parcelle. Dans nos régions, un décalage de 10 à 12 jours est tout à fait réaliste avec le « bouquet variétal » dont on dispose classiquement. Au-delà, il faut bien évaluer le bénéfice par rapport au risque. En effet, cette technique présente également des inconvénients comme : des conditions d’implantation plus difficiles pour semer, une diminution de potentiel de rendement possible en particulier sur les milieux tardifs, etc. Ces inconvénients sont généralement moins dommageables pour les blés que pour les orges d’hiver et escourgeons.

Il n’empêche que pour les situations très impactées par les graminées adventices d’automne, d’autant plus si les vulpins sont résistants à une ou des famille(s) d’herbicides, cette technique constitue une bonne base dans le raisonnement du désherbage. Dans le meilleur des cas, c’est la possibilité de n’envisager qu’une seule intervention avec un herbicide plutôt que deux fortement recommandées sur les semis précoces.


Luc PELCE (ARVALIS - Institut du végétal)

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Message par max-42 le Mer 18 Sep 2013, 21:29

Bertrand62 a écrit:
max-42 a écrit:les semis du mois de septembre n'ont jamais étés sensas ici et ont gelés en 2012 !
optimum je dirais 5/10-20/10 orge ou blé

bertrand tu sais déja que tu ensile le 23 octobre :réfléchi 
et dire que moi les clients se demandent  si ils ensilent 5 jours avant : rr 
Bin oui, et le planing de l'eta est plein pour les deux ensileuses du 6 octobre jusqu'au 25 octobre, reste les dimanches de libres, mais on a peur de se prendre des balles avec la chasse...

C'est pas évident de réussir son ensilage en réservant sa date un mois avant, mais ils sont fous par ici... : victoire 
y'a pas interet d'avoir 100 mm en une journée avec un planing comme sa !
et si il pleut des cordes toute la journée vous ensilez encore?


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Message par elgo le Mar 29 Oct 2013, 19:31

Quelle densité de semis d'après vous, au 1er novembre avec de l'apache derrière maïs grain en NL ?

je suis sur des argilo calcaires, limons argileux, je comptais partir sur 300 grains :réfléchi 

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Message par tof le Mar 29 Oct 2013, 19:51

Si tu es a la volée mets plutôt 400

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Message par elgo le Mar 29 Oct 2013, 19:54

non tof, pour l'instant ça va être au semoir à dents : victoire

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Message par 102 eme d infanterie le Mar 29 Oct 2013, 20:01

pour l instant 280 grains vu le positionnement de la graine avec le sem exact

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Message par elgo le Mar 29 Oct 2013, 20:03

102 eme d infanterie a écrit:pour l instant 280 grains vu le positionnement de la graine avec le sem exact
ok donc à 300 je suis pas mal, car positionnement aussi un peu grossier

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Message par 102 eme d infanterie le Mar 29 Oct 2013, 20:05

elgo a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:pour l instant 280 grains vu le positionnement de la graine avec le sem exact
ok donc à 300 je suis pas mal, car positionnement aussi un peu grossier
je n ais jamais seme au dessus de 300 grains

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Message par nicov le Mar 29 Oct 2013, 20:07

amDBs9 a écrit:
buard a écrit:tout ce que je retient de ma courte experience les semis à partir du 15 octobre au 1 novembre on toujours mieux sortit que le semis plus precoce ou plus tardif.

Sa arrive pas souvent mais l'an dernier a permis de faire un essai semis en 2 fois dans plusieurs parcelles voila les resultats

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Je ne suis pas surpris que dans ton coin l'optimum soit entre le 15 et 30 octobre.
Existe-t-il une carte concernant la période de semis optimale en fonction des régions ?

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