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    cuve wagon azote liquide fuit !!!!

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    default cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par jcp le Sam 14 Sep 2013, 13:33

    Rappel du premier message :

    Bonjour à tous,

    me voilà de retour sur le forum car j'ai un problème avec ma cuve wagon 60 000L d'azote liquide. J'ai déjà rencontré des légers points de suintement réparés avec une cartouche de "colle étanche +" de chez Wurthz (très bon produit !!).

    Mais là ça se complique, j'ai carrément un goutte à goutte (1 goutte / seconde) au niveau d'une soudure tout en bas de la cuve. La cuve fait 60 000L et est pleine (pas moyen de transvider ou de vider prématurément...). Ici, impossible d'appliquer la pate habituelle car la cuve reste en permanence grasse et humide du fait du goutte à goutte... Il me faudrait donc un plan B, mais jusque là je ne l'ai pas encore trouvé...

    Avez-vous une idée ?

    Merci d'avance !
    jcp

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par gratteplanete10 le Mar 17 Sep 2013, 13:52

    quoi que tu fasses il faut que ce soit "soft" le trou n est que la face visible de l iceberg...et derriere tu ne connais pas l ampleur de la corrosion.. chez moi le passage d un papier absorbant a transformé du goutte à goutte a un beau trou d 1 cm de diametre
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par Invité le Mar 17 Sep 2013, 13:55

    sevi a écrit:dans la citerne ,il y en a pour 9000 ou 10000 € :réfléchi
    Il y a les écolos ,des milliers de tonnes de terres à recycler ,ou des poissons qui ne nagent pas bien

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par logo55 le Mar 17 Sep 2013, 14:04

    jcp a écrit:Bonjour à tous,

    me voilà de retour sur le forum car j'ai un problème avec ma cuve wagon 60 000L d'azote liquide. J'ai déjà rencontré des légers points de suintement réparés avec une cartouche de "colle étanche +" de chez Wurthz (très bon produit !!).

    jcp
    ça colle bien les raccords pompiers alu sur du PVC ta colle ??? :réfléchi :réfléchi 
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par jcp le Mar 17 Sep 2013, 14:52

    bon ok vous m'avez convaincu... j 'vais faire qqch !!!

    alors après m'être renseigné il paraît que le boudin est moins cher au départ mais une fois que tu as fait tout le terrassement ça coute aussi cher qu'une cuve verticale plastique....

    Par ailleurs j'étais justement en réflexion (moi qui suit aujourd'hui tout liquide) pour passer en partie en solide... je crois qu'il va me falloir accélérer ma réflexion car dans ce cas peut être pas la peine de renouveller ma 60 000L. Ma 40 000L pourrait suffir et à la place de me payer une nouvelle cuve je me paye un nouveau centrifuge, le mien est quasi mort...

    qu'en dites vous ?

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par PEPIN le Mar 17 Sep 2013, 15:08

    jcp a écrit:bon ok vous m'avez convaincu... j 'vais faire qqch !!!

    alors après m'être renseigné il paraît que le boudin est moins cher au départ mais une fois que tu as fait tout le terrassement ça coute aussi cher qu'une cuve verticale plastique....

    Par ailleurs j'étais justement en réflexion (moi qui suit aujourd'hui tout liquide) pour passer en partie en solide... je crois qu'il va me falloir accélérer ma réflexion car dans ce cas peut être pas la peine de renouveller ma 60 000L. Ma 40 000L pourrait suffir et à la place de me payer une nouvelle cuve je me paye un nouveau centrifuge, le mien est quasi mort...

    qu'en dites vous ?
    j'ai quitté le liqide il y a 15 ans et maintenant, après avoir mis 18000€ dans un épandeur amazone ultra hydro 3600l, et que mes tours de champs et mes coins sont de plus en plus mal fertilisés (et je ne suis qu'en 32 m), je pense à revenir au liquide
    lorsque je serait décidé ,je partirais sur une citerne double paroie pour éviter le bac de rétention

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par Invité le Mar 17 Sep 2013, 17:46

    sevi a écrit:tu as ça pour dépanner
    http://www.agriaffaires.com/occasion/cuve-citerne/2963804/bourgoin-50-metres-cube.html

    http://www.agriaffaires.com/occasion/cuve-citerne/3754563/bourgoin-citerne-incendie.html :réfléchi 

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par Invité le Mar 17 Sep 2013, 18:03

    achille a écrit:
    sevi a écrit:tu as ça pour dépanner
    http://www.agriaffaires.com/occasion/cuve-citerne/2963804/bourgoin-50-metres-cube.html
    http://www.agriaffaires.com/occasion/cuve-citerne/3754563/bourgoin-citerne-incendie.html    :réfléchi 
    le gars en a surement 2 des cuves

    tu prends la 50000 pour transvaser et ça te laissera le temps de réfléchir et tu la revendra le même prix l'année prochaine

    pour le terrassement, tu nivelle à peu prêt et tu étale 20cm de sable et tu pose ta poche dessus : victoire 

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par MICHMUCH le Mar 17 Sep 2013, 18:14

    depuis samedi j'aurai deja transvasé la cuve : rr 
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par Piet450 le Mar 17 Sep 2013, 18:19

    J ai l impression qu on stresse plus que lui ......

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par Invité le Mar 17 Sep 2013, 18:20

    tu mets un verre dessous et quand il est plein tu le remet dans la cuve.

    : res 

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par MICHMUCH le Mar 17 Sep 2013, 18:25

    Piet450 a écrit:J ai l impression qu on stresse plus que lui ......




    cela m'est deja arrive et en 48h le transvasement etait fait
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par fergie62 le Mar 17 Sep 2013, 18:25

    c est clair que je serais en panique avec une cuve qui fuit
    les cout peuvent devenir assez astronomique tel la depollution et les degats engendrés
    il y a quelques années, il y eu une fuite sur une cuve au lycée agricole a coté d Arras, ils ont appelés les pompiers qui ont pris en charge le transfert
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par MICHMUCH le Mar 17 Sep 2013, 18:27

    je n'ai pas fait le 18 : rr 
    le silo est a 3 km chut 
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par Piet450 le Mar 17 Sep 2013, 18:33

    En déchargeant le camion , une cuve a éclaté  Chez un client y a qq années  . des robinets qui lâchent au niveau des soudures quand on décharge .....j ai déjà eu deux fois  heureusement on recharge direct.
    Il faut être conscient que le fer a une durée de vie limitée avec l azote . Les soudures ou les robinets sont toujours les points faibles .

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par Franki le Mar 17 Sep 2013, 19:33

    jcp a écrit:bon ok vous m'avez convaincu... j 'vais faire qqch !!!

    alors après m'être renseigné il paraît que le boudin est moins cher au départ mais une fois que tu as fait tout le terrassement ça coute aussi cher qu'une cuve verticale plastique....

    Par ailleurs j'étais justement en réflexion (moi qui suit aujourd'hui tout liquide) pour passer en partie en solide... je crois qu'il va me falloir accélérer ma réflexion car dans ce cas peut être pas la peine de renouveller ma 60 000L. Ma 40 000L pourrait suffir et à la place de me payer une nouvelle cuve je me paye un nouveau centrifuge, le mien est quasi mort...

    qu'en dites vous ?
    Contacte ton fournisseur, qu'il revienne pomper pour vider la cuve !!!!! tu verras plus tard pour modifier ton installation. :tb
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par gasgas le Mar 17 Sep 2013, 19:47

    je vois que tu est du cher a vierzon il y a une boite qui vend des cuves
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par GRUMPY le Mar 17 Sep 2013, 22:18

    Juste une question : pourquoi une (une seule) 60 000 L?
    Pourquoi pas 2 X 30 000 L ou 3 X 25 000 L?
    Ca diminue les risques en cas d'incident, ça permet aussi d'approvisionner plusieurs formules (avec ou sans soufre).

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par gratteplanete10 le Mer 18 Sep 2013, 09:01

    @grumpy une 60000l c est grosso modo 9000/10000 roros une 30000 l c est 7000 roros à multiplier par 2 en citerne verticale fibre....c est certe plus simple au niveau appro mais ca a un cout
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par jcp le Mer 18 Sep 2013, 11:44

    bon je vais partir sur un boudin, bien moins cher et qd mm assez pratique d apres les collègues

    après possibilités pour le bac, soit la fosse sur talutage (moins cher en bâche mais besoin de terrassement), soit la bâche "bac sur poteaux" (voir e image du lien suivant http://www.berrybaches.com/cuves-citernes-issoudun), pas besoin de décaisser mais plus cher...

    a priori pbs principaux avec les citernes boudin :
    - impossible de vider complètement, reste un volume mort significatif de 5 à 10 000L quand même !!!
    - prévoir de devoir vider régulièrement l'eau qui s'accumule dans le bac de rétention autour (c a d dans la bâche)...

    Vos avis ????

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par sevi le Mer 18 Sep 2013, 11:52

    tu vas vider complètement si il y a 2 ou 3 % de pente
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par jcp le Mer 18 Sep 2013, 12:11

    ils conseillent 5mm par metre... ca va pas le faire....

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par sevi le Mer 18 Sep 2013, 12:27

    il faut pas beaucoup de pente,sinon la poche glisse
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par alceste le Mer 18 Sep 2013, 12:39

    jcp a écrit:bon je vais partir sur un boudin, bien moins cher et qd mm assez pratique d apres les collègues

    après  possibilités pour le bac, soit la fosse sur talutage (moins cher en bâche mais besoin de terrassement), soit la bâche "bac sur poteaux" (voir e image du lien suivant http://www.berrybaches.com/cuves-citernes-issoudun), pas besoin de décaisser mais plus cher...

    a priori  pbs principaux avec les citernes boudin :
    - impossible de vider complètement, reste un volume mort significatif de 5 à 10 000L quand même !!!
    - prévoir de devoir vider régulièrement l'eau qui s'accumule dans le bac de rétention autour (c a d dans la bâche)...

    Vos avis ????

    ça parait enorme comme volume mort...
    et comment tu fais pour savoir ce qu'il reste et combien tu peux en remettre dedans?
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par tof le Mer 18 Sep 2013, 13:07

    jcp a écrit:ils conseillent 5mm par metre... ca va pas le faire....
    C'est amplement suffisant
    Perso il reste 100 l maxi
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par tof le Mer 18 Sep 2013, 13:08

    alceste a écrit:
    jcp a écrit:bon je vais partir sur un boudin, bien moins cher et qd mm assez pratique d apres les collègues

    après  possibilités pour le bac, soit la fosse sur talutage (moins cher en bâche mais besoin de terrassement), soit la bâche "bac sur poteaux" (voir e image du lien suivant http://www.berrybaches.com/cuves-citernes-issoudun), pas besoin de décaisser mais plus cher...

    a priori  pbs principaux avec les citernes boudin :
    - impossible de vider complètement, reste un volume mort significatif de 5 à 10 000L quand même !!!
    - prévoir de devoir vider régulièrement l'eau qui s'accumule dans le bac de rétention autour (c a d dans la bâche)...

    Vos avis ????
    ça parait enorme comme volume mort...
    et comment tu fais pour savoir ce qu'il reste et combien tu peux en remettre dedans?
    Moi je note a chaque remplissage du pulvé
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par alceste le Mer 18 Sep 2013, 13:20

    oui mais si tu ne sais pas ce que tu peux pomper dans ce que tu a acheté, c'est embettant la 1ere année
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par tof le Mer 18 Sep 2013, 13:21

    alceste a écrit:oui mais si tu ne sais pas ce que tu peux pomper dans ce que tu a acheté, c'est embettant la 1ere année
    cuve wagon azote liquide fuit !!!! - Page 2 2254931222 
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par MICHMUCH le Mer 18 Sep 2013, 13:31

    sous la bache une goulette et de la pente 2 %
    a oui la goulette elle se termine par un pot sous la vanne de vidange : rr 
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par jcp le Mer 18 Sep 2013, 14:28

    comprends pas l histoire de la goulette, tu peux expliquer ?
    merci

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par daniel89 le Mer 18 Sep 2013, 14:46

    Lorsque vous avez un wagon où vous stockez de l'azote liquide qui fuit, il n'y a pas d'autres alternatives que de la vider IMMEDIATEMENT(consulter un organisme stockeur pour le transfert.
    Il faut être totalement inconscient pour tenter de colmater (tant bien que mal) la fuite car si ça fuit quelque part c'est que le métal est "bouffé" et la fuite peut devenir incontrôlable.
    J'ai déja vu celà à arriver plusieurs fois et je n'aurait pas voulu qu'il m'arrive ce que ces agriculteurs ont dû subir!!. C'est le branle bas de combat des pompiers, de la DDE (qui s'appelle autrement parait'il) et de toutes les administrations qui sont "compétentes" sur un dossier de pollution. Le coût et les emmerdes ne valent absolument pas l'économie de conserver le stockage. Il y a des analyses régulières faites pendant au moins six mois pour vérifier si il y a pollution des nappes etc.. etc..Et la dépollution est à la charge du pollueur. Dans ce cas je ne pense pas que l'assurance puisse jouer. A ta place je changerai la citerne d'urgence et en silence!!!!!!
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par haddock le Mer 18 Sep 2013, 15:14

    0 mm de pente .... tu etale du sable à plat, et tu transvase, la, maintenant, tout de suite............................

    tu auras le temps la saison prochaine pour installer ta poche convenablement.....
    purée.... je ne dormirais plus moi....

    : victoire 

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par Invité le Mer 18 Sep 2013, 15:18

    cool man! cool! cool 

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par Invité le Mer 18 Sep 2013, 15:26

    CITP vient, justement, m'installer une cuve de 60 m3 cet aprés midi. La dalle est prête. Mais il me restera la rétention à faire.
    Elle est juxtaposée a une autre de 30m3 qui a sa rétention. Dans la théorie si je ne fait que 30 m3 de rétention, ce devrait être suffisant?

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par jcp le Mer 18 Sep 2013, 15:38

    cuve 80m3 PROGAMM commandée en urgence, livraison en urgence pour vendredi, terrassement demain, transvasement prévu pour vendredi

    merci à tous pour vos conseils !


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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par PatogaZ le Mer 18 Sep 2013, 16:00

    varadero a écrit:CITP vient, justement, m'installer une cuve de 60 m3 cet aprés midi. La dalle est prête. Mais il me restera la rétention à faire.
    Elle est juxtaposée a une autre de 30m3 qui a sa rétention. Dans la théorie si je ne fait que 30 m3 de rétention, ce devrait être suffisant?
    moins de 100 m³ pas obligatoire


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par Invité le Mer 18 Sep 2013, 17:28

    PatogaZ a écrit:
    varadero a écrit:CITP vient, justement, m'installer une cuve de 60 m3 cet aprés midi. La dalle est prête. Mais il me restera la rétention à faire.
    Elle est juxtaposée a une autre de 30m3 qui a sa rétention. Dans la théorie si je ne fait que 30 m3 de rétention, ce devrait être suffisant?
    moins de 100 m³ pas obligatoire  
    :réfléchi 
    Tu ne confonds pas avec l'autorisation de stockage, pour le seuil de 100m3?
    Pour la rétention, il me semblait que c’était une obligation pour tout stockage de liquides à risques polluants. Enfin, je peux me tromper.

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par Invité le Mer 18 Sep 2013, 17:29

    jcp a écrit:cuve 80m3 PROGAMM commandée en urgence, livraison en urgence pour vendredi, terrassement demain, transvasement prévu pour vendredi

    merci à tous pour vos conseils !

    Action! Réaction!!! : victoire 

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par Invité le Mer 18 Sep 2013, 17:35

    varadero a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    varadero a écrit:CITP vient, justement, m'installer une cuve de 60 m3 cet aprés midi. La dalle est prête. Mais il me restera la rétention à faire.
    Elle est juxtaposée a une autre de 30m3 qui a sa rétention. Dans la théorie si je ne fait que 30 m3 de rétention, ce devrait être suffisant?
    moins de 100 m³ pas obligatoire  
    :réfléchi 
    Tu ne confonds pas avec l'autorisation de stockage, pour le seuil de 100m3?
    Pour la rétention, il me semblait que c’était une obligation pour tout stockage de liquides à risques polluants. Enfin, je peux me tromper.
    Idem bac obligatoire ,et + de 100 m3 site classé
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par jcp le Mer 18 Sep 2013, 17:37

    j vais vous dire, qd il vous arrive ce que je suis en train de vivre, obligatoire ou pas.... j'aurais été bien content d'en avoir un moi, je dormirais mieux...

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par HL 51 le Mer 18 Sep 2013, 17:39

    Agrimarne a écrit:
    varadero a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    varadero a écrit:CITP vient, justement, m'installer une cuve de 60 m3 cet aprés midi. La dalle est prête. Mais il me restera la rétention à faire.
    Elle est juxtaposée a une autre de 30m3 qui a sa rétention. Dans la théorie si je ne fait que 30 m3 de rétention, ce devrait être suffisant?
    moins de 100 m³ pas obligatoire  
    :réfléchi 
    Tu ne confonds pas avec l'autorisation de stockage, pour le seuil de 100m3?
    Pour la rétention, il me semblait que c’était une obligation pour tout stockage de liquides à risques polluants. Enfin, je peux me tromper.
    Idem bac obligatoire ,et + de 100 m3 site classé
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par gratteplanete10 le Mer 18 Sep 2013, 19:07

    c est hl qui a raison...capacité de la plus grosse des cuves...

    un commercial me disais que la reglementation relative aux 100 m3 avait evoluée si quelqu un a des infos
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par sevi le Mer 18 Sep 2013, 19:26

    http://www.orne-agri.com/Stockage-engrais-liquides.asp
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par titof le Mar 08 Oct 2013, 22:41

    a priori retention non obligatoire si tu as la cuve en visue tous les jours...
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par MICHMUCH le Mer 09 Oct 2013, 17:48

    jcp a écrit:comprends pas l histoire de la goulette, tu peux expliquer ?
    merci
    tu fait une pente douce en deux partie pour arriver vers ta vanne de vidange
    dans la pente tu fait une rigole qui se dirige aussi vers ta vanne pour canaliser le n
    sous ta vanne tu fais un pot pour eviter d'aspirer de l'aire ta vanne descend dedans quand ta citerne se decharge
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par jcp le Mer 04 Juin 2014, 19:07

    MICHMUCH a écrit:
    jcp a écrit:comprends pas l histoire de la goulette, tu peux expliquer ?
    merci
    tu fait une pente douce en deux partie pour arriver vers ta vanne de vidange
    dans la pente tu fait une rigole qui se dirige aussi vers ta vanne pour canaliser le n
    sous ta vanne tu fais un pot pour eviter d'aspirer de l'aire ta vanne descend dedans quand ta citerne se decharge

    le terrassement a lieu demain
    as tu un plan ou une photo que je me rende mieux compte de ce que tu veux dire ???

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par MICHMUCH le Mer 04 Juin 2014, 19:10

    la sa va etre dure je te fil mon tel en mp plus simple
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par jcp le Mer 04 Juin 2014, 19:12

    qu entends tu par pot sous la vanne ???

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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par farmer6060 le Lun 14 Jan 2019, 20:40

    J’ai une vielle cuve à azote de 10 000 l qui traîne dans le fond de ma cours. Elle n’a pas servi depuis 5 ans (passage double parois). J’ai ouvert et dedans c’est pas mal rouillé. J’ai remplis d’eau ça ne fuit pas encore. J’aurai voulu refaire l’interieur pour stocker de l´eau . Quelqu’un a une combine?
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par carlo s le Lun 14 Jan 2019, 20:57

    fibre de verre ...
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    default Re: cuve wagon azote liquide fuit !!!!

    Message par farmer6060 le Lun 14 Jan 2019, 21:13

    T’as une idée de prix?
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