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    Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

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    default Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par Yves 51 le Mar 01 Oct 2013, 13:55

    Rappel du premier message :

    Et avec raison! moi je suis d'accord sur le principe de méha a l'échelle normale et avec nos déchets vert et -fumiers -lisier etc ... mais pas un projet titanesque qui n'est autre qu'une holding financière de quelques malins sur d'autres qui rêvent au loto ! a projet indus dans une zone indus mais pas en pleine campagne chez un gars qui a du mal a s'en sortir ...
    Donc la foire du canton ce wk risque d'avoir de l'animation ; d'autant plus qu'a moins d'un km en zone NON agricole un autre projet est actuellement en enquête publique mené par un abattoir de volaille et une laiterie et sans doute une vingtaine d'agris ! Pourquoi ne l'on t'il pas fait ensemble ? ambition des têtes de la pyramide sans aucun doute ! a suivre..
    Certains forumeurs de la zone doivent avoir eu des échos voir être parti prenante chacun son avis ,mais vous pouvez transmettre le lien que j'ai reçu ...
    :réfléchi 
    Nous comptons sur vous pour la signer et pour la transmettre aux Craonnais
    Nous sommes tous concernés
    Cordialement






    Bonjour à vous tous adhérents !


    nous avions mis la pétition en ligne, je vous joins le lien que vous serez peut être obligé de retaper dans google


    Faites passer à vos contacts, merci


    Pourriez-vous prendre 30 secondes pour la signer? Voici le lien:

    http://www.change.org/fr/pétitions/non-à-un-des-plus-gros-methaniseurs-de-france-à-pommerieux-53
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par Yves 51 le Jeu 14 Avr 2016, 11:51

    [quote="EtienneCH4"]Re,
    pour mémoire, une centrale nucléaire autoconsomme 70 % de sa production globale, si on nourrit la vache avec 100 kg de matière organique, elle restituera environ 50 % de matière organique dont 70 % transformable en gaz pur, ce qui fait un rendement de 35 %, 5 points de plus qu'une centrale nucléaire, il est formidable Lavoisier !!!
    c'est à la louche mais ça prouve qu'il existe toujours un chemin pour arriver quelque part.
    (
    je ne veux pas aborder le gaspillage énergétique de l'éolien, je vais me faire tuer !)[
    /quote]
    Et c'est toujours intéressant j'aime bien les débats !
    Merci Étienne !
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par GL le Ven 15 Avr 2016, 10:26

    Yves 51 a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:Re,
    pour mémoire, une centrale nucléaire autoconsomme 70 % de sa production globale, si on nourrit la vache avec 100 kg de matière organique, elle restituera environ 50 % de matière organique dont 70 % transformable en gaz pur, ce qui fait un rendement de 35 %, 5 points de plus qu'une centrale nucléaire, il est formidable Lavoisier !!!
    c'est à la louche mais ça prouve qu'il existe toujours un chemin pour arriver quelque part.
    (
    je ne veux pas aborder le gaspillage énergétique de l'éolien, je vais me faire tuer !)[
    /quote]
    Et c'est toujours intéressant j'aime bien les débats !
    Merci Étienne !

    Sur la petite cogénération, l'usage de la chaleur est une clé de la réussite. Sur une centrale, c'est impossible. Ils avaient essayer de chauffer des serres dans la vallée du Rhône. Les électriciens n'avaient guère de soucis de maintenir la température dans la gestion de leur machine. Il fallait donc doubler le moyen de chauffage pour les arrêts de tranches.

    A Nogent, il y a deux gros consommateurs d'énergie  



    Ils ont touts les deux des chaudières à gaz. Saipol, c'est 3 fois 2 MW/H quand même.

    La centrale gaspille 70% de sa chaleur alors qu'ils y a des consommateurs à moins de 2 Km, l'énergie est trop bon marché.
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par EtienneCH4 le Ven 15 Avr 2016, 13:13

    Bonjour à tous,
    GL, si tu as un dossier vérifié qui confirme ce que tu dis, envoie le moi, je sais à qui le transmettre,
    mais tes chiffres m'étonnent un peu?
    cordialement, Etienne
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par GL le Ven 15 Avr 2016, 13:24

    Qu'est qui t'étonne dans les chiffres ?.
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par EtienneCH4 le Ven 15 Avr 2016, 13:53

    Re,
    t'es gentil Pinoc mais quand je clicque sur ce lien j'ai un retour disant que ce forum est réservé aux utilisateurs ayant un accès "spécial"
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par pinocio le Ven 15 Avr 2016, 15:57

    EtienneCH4 a écrit:Re,
    t'es gentil Pinoc mais quand je clicque sur ce lien j'ai un retour disant que ce forum est réservé aux utilisateurs ayant un accès "spécial"
    mille excuses , j'ai supprimé mon lien : victoire
    Mais GL va t'apporter ses sources et ses preuves ...


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par GL le Ven 15 Avr 2016, 16:12

    pinocio a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:Re,
    t'es gentil Pinoc mais quand je clicque sur ce lien j'ai un retour disant que ce forum est réservé aux utilisateurs ayant un accès "spécial"
    mille excuses , j'ai supprimé mon lien : victoire
    Mais GL va t'apporter ses sources et ses preuves ...

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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par GL le Ven 15 Avr 2016, 16:32

    Je n'ai pas refait le compte en matière de T de gaz, voici les chiffres en CO², il faut que je retrouve le coefficient.

    https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=E33E4CC867D24BEB573ADD2A9A9C16E2.tpdila18v_2?idArticle=LEGIARTI000031043072&cidTexte=JORFTEXT000028594278&categorieLien=id&dateTexte=20160225

    Saipol le Mériot F00.......1147

    Je cherchais pourquoi les activités agricoles étaient autant émettrice de CO², on trouve pas mal de transformateurs agricole dans cette liste.

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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par Krokus le Ven 15 Avr 2016, 16:53

    GL , as tu fais le calcul du bilan énergétique, simplement pour construire une station de méthanisation ?
    quel est le temps de retour ?




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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par GL le Ven 15 Avr 2016, 17:27

    Krokus a écrit:GL ,  as tu fais le calcul du bilan énergétique,   simplement pour  construire une  station de méthanisation ?
    quel est le temps de retour ?

    Çà dépends de ce que tu mets dedans.

    De plus quand je faisais des bilans énergétiques (simplifiés) je n'ai jamais eu à le faire sur un méthaniseur. Je me contentais de faire les entrées sorties des grands postes d'une ferme.

    Un investissement de cette taille, avec une conduite pointue, pour aller pleurer un prix et un raccordement chez un énergicien qu'ils veulent bien le raccorder au réseau dans des conditions qu'il défini, çà m'amuse pas.
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par EtienneCH4 le Ven 15 Avr 2016, 19:20

    Re,
    par pitié, cessez de dire des conneries,
    une ACV (analyse de cycle de vie) ne se fait pas de façon simplifiée, le CO2 n'est pas en train d'empoisonner la planète, il s'intègre dans le cycle du carbone, l'inconvénient c'est lorsqu'il y a de fortes concentrations urbaines et industrielle, il y a d'autres gaz bien plus nocifs pour la vie en général,
    un bilan carbone à la mode écolobobo, il y a que les journalistes et les politiques pour y croire,
    une ACV de méthaniseur et de l'utilisation de son méthane donne un bilan carbone et énergie global favorable même en incluant le pétrole fossile qui a servi à faire les pneus des chargeuses en carrières ou mines de fer qui ont contribué à la première étape pour aller jusquà l'acier des toles et tubes qui servent à la construction du dit méthaniseur, y compris l'essence de la voiture du technicien qui fait 200 km pour vérifier un réglage sur site,
    et ne pas mélanger les produits de l'élevage et de l'agriculture qui restent dans un cycle en boucle via la photosynthèse,
    Une ACV, c'est de la chimie et de la physique dans un cadre de connaissance du process complet, et il faut intégrer les paramètres stoechiométriques, et au final on ne sait pas encore très bien quelle est l'action de certaines bactéries qui interviennent pour rétablir l'équilibre naturel, si tu sais pas comment on extrait le pétrole, le minérai de fer, si tu sais pas comment on fabrique l'acier, comment on fabrique les instruments qui controlent et pilotent une machine, tu peux pas faire une ACV.
    j'arrête, ça m'énerve.
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par PatogaZ le Ven 15 Avr 2016, 19:40

    Moi aussi ça m'énerve !!!!
    Je suis un peu chimiste et je vois bien que tout ce qui est vivant est composé de carbone !!!!

    Alors je crois qu'il y en a qui n'ont pas vraiment compris ce qu'est la vie


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)

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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par pinocio le Ven 15 Avr 2016, 19:44

    EtienneCH4 a écrit:Re,
    par pitié, cessez de dire des conneries,
    Spoiler:
    une ACV (analyse de cycle de vie) ne se fait pas de façon simplifiée, le CO2 n'est pas en train d'empoisonner la planète, il s'intègre dans le cycle du carbone, l'inconvénient c'est lorsqu'il y a de fortes concentrations urbaines et industrielle, il y a d'autres gaz bien plus nocifs pour la vie en général,
    un bilan carbone à la mode écolobobo, il y a que les journalistes et les politiques pour y croire,
    une ACV de méthaniseur et de l'utilisation de son méthane donne un bilan carbone et énergie global favorable même en incluant le pétrole fossile qui a servi à faire les pneus des chargeuses en carrières ou mines de fer qui ont contribué à la première étape pour aller jusquà l'acier des toles et tubes qui servent à la construction du dit méthaniseur, y compris l'essence de la voiture du technicien qui fait 200 km pour vérifier un réglage sur site,
    et ne pas mélanger les produits de l'élevage et de l'agriculture qui restent dans un cycle en boucle via la photosynthèse,
    Une ACV, c'est de la chimie et de la physique dans un cadre de connaissance du process complet, et il faut intégrer les paramètres stoechiométriques, et au final on ne sait pas encore très bien quelle est l'action de certaines bactéries qui interviennent pour rétablir l'équilibre naturel, si tu sais pas comment on extrait le pétrole, le minérai de fer, si tu sais pas comment on fabrique l'acier, comment on fabrique les instruments qui controlent et pilotent une machine, tu peux pas faire une ACV.
    j'arrête, ça m'énerve.

    PatogaZ a écrit:Moi aussi ça m'énerve !!!!
    Je suis un peu chimiste et je vois bien que tout ce qui est vivant est composé de carbone !!!!

    Alors je crois qu'il y en a qui n'ont pas vraiment compris ce qu'est la vie
    Laissez causer les utopistes qui n'en sont encore qu'au stade du rêve, qui se gargarisent de belles phrases et de conclusions fumeuses alors qu'ils savent pertinemment que jamais ils ne réaliseront leurs délires .


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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par GL le Ven 15 Avr 2016, 22:06

    PatogaZ a écrit:Moi aussi ça m'énerve !!!!
    Je suis un peu chimiste et je vois bien que tout ce qui est vivant est composé de carbone !!!!

    Alors je crois qu'il y en a qui n'ont pas vraiment compris ce qu'est la vie

    Le soucis avec le carbone, c'est sa localisation.

    Dans le sol, il ne dérangeais pas trop, c'est quand sa concentration dans l'atmosphère augmente qu'il fait soucis.
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par PatogaZ le Ven 15 Avr 2016, 22:08

    GL a écrit:
    PatogaZ a écrit:Moi aussi ça m'énerve !!!!
    Je suis un peu chimiste et je vois bien que tout ce qui est vivant est composé de carbone !!!!

    Alors je crois qu'il y en a qui n'ont pas vraiment compris ce qu'est la vie

    Le soucis avec le carbone, c'est sa localisation.

    Dans le sol, il ne dérangeais pas trop, c'est quand sa concentration dans l'atmosphère augmente qu'il fait soucis.
    pourquoi ??? Le CO2 est plus lourd que l'air, tu crois toujours que c'est lui qui fait effet de serre ? :réfléchi :réfléchi :réfléchi


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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par Krokus le Sam 16 Avr 2016, 08:24

    PatogaZ a écrit:Moi aussi ça m'énerve !!!!
    Je suis un peu chimiste et je vois bien que tout ce qui est vivant est composé de carbone !!!!

    Alors je crois qu'il y en a qui n'ont pas vraiment compris ce qu'est la vie

    plutôt 1 assemblage de composition d'atome : victoire


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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par EtienneCH4 le Sam 16 Avr 2016, 11:56

    Krokus a écrit:
    PatogaZ a écrit:Moi aussi ça m'énerve !!!!
    Je suis un peu chimiste et je vois bien que tout ce qui est vivant est composé de carbone !!!! Alors je crois qu'il y en a qui n'ont pas vraiment compris ce qu'est la vie
    plutôt 1 assemblage de composition d'atome
    Bonjour à tous,
    ATOME avec un "S" = ATOMES !!!!
    cordialement, Etienne
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par GL le Lun 18 Avr 2016, 19:57

    Une table ronde qui fait une bonne synthèse.

    https://www.youtube.com/watch?v=7R9LlWZ6k3w


    Dernière édition par GL le Ven 22 Avr 2016, 15:53, édité 1 fois
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    default 17 méthaniseurs reliés au réseau

    Message par GL le Ven 22 Avr 2016, 15:52

    La filière française de gaz renouvelable compte 17 sites d'injection en 2015

    « En 2015, avec 17 sites d'injection, le gaz renouvelable est devenu une réalité », a déclaré Jean-Louis Bal, président du Syndicat des énergies renouvelables, lors de la présentation du premier panorama gaz renouvelable à Paris, le 21 avril. Cette jeune filière alimenté notamment par les méthaniseurs agricoles a permis d'éviter l'émission de 15000 tonnes de gaz à effet de serre et d'alimenter le réseau de gaz naturel avec 82 gigawattheure (gwh) de gaz « vert ». Pour la suite, 200 projets de raccordement au réseau de gaz sont en attente dans toute la France, soit une puissance de 3,8 tWh, équivalent à la consommation annuelle de 320000 foyers. 22 avril
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    default Présentation de la micro méthanisation à Libramont

    Message par GL le Dim 10 Juil 2016, 07:06

    « Une unité de micro-biométhanisation dans mon exploitation agricole :
    j'y pense !»
    Vendredi 22 juillet de 14h45 à 16h15 (LEC 2)


    La micro-biométhanisation commence à faire parler d'elle en Wallonie. De plus en plus d'unités sont installées. La raison principale ?
    En tant qu'agriculteur, la consommation énergétique représente un coût important, notamment chez les éleveurs laitiers. La micro-biométhanisation peut permettre de diminuer la facture énergétique. Pour produire de l'électricité et de la chaleur, elle utilise des matières disponibles sur l'exploitation agricole, comme le lisier ou le fumier.

    Lors de cette séance d'information, un agriculteur viendra présenter son expérience de gestion d'une unité de micro-
    biométhanisation qu'il a installé dans son exploitation laitière. ValBiom vous présentera les aspects pratiques et législatifs
    à connaître avant de se lancer. Des constructeurs seront également présents pour présenter leur technologie.

    Le guide pratique « Monter un projet de micro-biométhanisation en ferme » sera disponible lors de la
    conférence, ainsi que sur le stand ValBiom.

    C'est l'occasion de profiter du retour d'expérience d'un agriculteur et de discuter directement avec les constructeurs.

    Programme détaillé sur valbiom.be

    Où trouver le stand ValBiom sur la foire de Libramont?
    Dans le village Agriculture de Wallonie : Hall 3 : H3.17.1
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par EtienneCH4 le Dim 10 Juil 2016, 07:38

    Bonjour à tous,
    La métha c'est le grand phantasme actuel, les constructeurs et les bureaux sois-disant d'Etudes (800 en France !!!) soudoyent et poussent les Chambres d'A pour susciter des vocations, à 8000 € du kW, voire 10000, c'est la poule aux oeufs d'or.
    On va bientot rigoler, mon unité modèle en Normandie va bientot démarrer, à 3000 € du KW et sur un mouchoir de poche, j'en connais qui vont faire la gueule,
    et l' ADEME se frotte les mains car ils en ont marre de voir tout ce foutoir,
    seulement moi je suis paysan et je travaille pour les paysans, pas pour m'enrichir, j'ai plus besoin.
    Cordialement, Etienne
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par GL le Dim 10 Juil 2016, 07:59

    Je t'ai dit que le but de l'opération est que les agriculteurs ne jouent pas sur les dossiers énergies.

    Si vous n'avez pas encore compris avec le diester mais surtout l'éthanol, je ne puis rien pour vous.

    Pour mémoire, la ligne de fabrication d'éthanol de Lillebonne a été fermé la peinture n'était pas sèche. Il faut dire qu'ils avaient jouer à un drôle de jeu en 2008. A un moment, les trains rentraient et ressortaient pleins de l'usine, le blé était stocké en Hollande. Il est revenu quand les prix ont explosés.

    On va voir ce que Libramont nous présante.
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par hermine 22 le Dim 10 Juil 2016, 08:12

    EtienneCH4 a écrit:Bonjour à tous,
    La métha c'est le grand phantasme actuel, les constructeurs et les bureaux sois-disant d'Etudes (800 en France !!!) soudoyent et poussent les Chambres d'A pour susciter des vocations, à 8000 € du kW, voire 10000, c'est la poule aux oeufs d'or.
    On va bientot rigoler, mon unité modèle en Normandie va bientot démarrer, à 3000 € du KW et sur un mouchoir de poche, j'en connais qui vont faire la gueule,
    et l' ADEME se frotte les mains car ils en ont marre de voir tout ce foutoir,
    seulement moi je suis paysan et je travaille pour les paysans, pas pour m'enrichir, j'ai plus besoin.
    Cordialement, Etienne
    tu n'a pas eu trop de souci administratif avec ton projet ?
    pas trop compliqué le raccordement sur le reseau ?
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    Message par Honoré de Barzac le Dim 10 Juil 2016, 10:25


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    Message par EtienneCH4 le Dim 10 Juil 2016, 11:50

    Bonjour,
    ça c'est le green business, rien à voir avec les besoins internes d'une exploitation agri, les céréales pour faire du "bio" carburant, en bilan ACV c'est une connerie, la masse verte contient 20 fois plus de potentiel énergie que la graine, mais ça sort du lobby céréalier.
    Chacun voit midi à sa porte.
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    Message par EtienneCH4 le Dim 10 Juil 2016, 11:55

    hermine 22 a écrit: tu n'a pas eu trop de souci administratif avec ton projet ?
    pas trop compliqué le raccordement sur le réseau ?
    Bonjour,
    pas de souci, en dessous de 30 tonnes / jour = simple déclaration, et pour le courant = autoconsommation, efficacité énergétique proche de 90 %.
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par vox le Dim 10 Juil 2016, 12:17

    Bonjour Étienne
    Quel est la puissance installée?
    quel moteur?
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par GL le Jeu 08 Mar 2018, 12:01

    Un méthaniseur géant dans la Marne, à Pierre Morains.

    A 8.3 M€ du bout, on attends le détails des subventions.

    https://www.bioenergie-promotion.fr/54902/une-unite-de-methanisation-a-pierre-morains-pour-40-agriculteurs-de-la-marne/

    A l'heure ou l'on ne veut plus payer le blé qu'on met dans une baguette, on va verser des fortunes à ceux qui montent des projets pharaoniques pour faire du gaz.
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par Invité le Jeu 08 Mar 2018, 12:40

    GL a écrit:Un méthaniseur géant dans la Marne, à Pierre Morains.

    A 8.3 M€ du bout, on attends le détails des subventions.

    https://www.bioenergie-promotion.fr/54902/une-unite-de-methanisation-a-pierre-morains-pour-40-agriculteurs-de-la-marne/

    A l'heure ou l'on ne veut plus payer le blé qu'on met dans une baguette, on va verser des fortunes à ceux qui montent des projets pharaoniques pour faire du gaz.

    oui c'est devenu une stupidité sans nom...

    y aura des retours de manivelles tôt ou tard

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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par grabouille le Jeu 08 Mar 2018, 13:31

    je ne suis pas d'accord
    l'energie va etre crucial dans les années a venir et vu qu'au niveau alimentaire on va etre grillé ,pourquoi pas saisir notre chance ?
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par pinocio le Jeu 08 Mar 2018, 13:38

    grabouille a écrit:je ne suis pas d'accord
    l'energie va etre crucial dans les années a venir et vu qu'au niveau alimentaire on va etre grillé ,pourquoi pas saisir notre chance ?
    +1 : victoire
    Il n'existe pas un seul projet dans quelque domaine qui soit qui n'est pas aidé par des subventions, pourquoi ça devrait être différent pour l'énergie ?


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par fergie62 le Jeu 08 Mar 2018, 13:40

    grabouille a écrit:je ne suis pas d'accord
    l'energie va etre crucial dans les années a venir et vu qu'au niveau alimentaire on va etre grillé ,pourquoi pas saisir notre chance ?
    77 en sachant qu' on découvre encore des puits de pétrole :réfléchi
    Vu le brent on est toujours pas en pénurie
    T auras juste la chance de faire des emprunts et comme les filière de collecte de déchets mettent en place une collecte..... mettre des produits payants ça va vite déstabilisé certaines metha :réfléchi
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par pascal le Jeu 08 Mar 2018, 13:41

    les retors de manivelles s'effectueront par le tarif du KWH!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par GL le Jeu 08 Mar 2018, 13:45

    grabouille a écrit:je ne suis pas d'accord
    l'energie va etre crucial dans les années a venir et vu qu'au niveau alimentaire on va etre grillé ,pourquoi pas saisir notre chance ?

    L'enjeu est de savoir qui en profite.

    Le dossier colza dans ce domaine est édifiant.

    Les lignes de production de Diester vont s’arrêter alors qu'on a pris les moyens d'interdire çà :



    Quand on veut faire disparaître une profession, on la prive de la valeur de leur production.
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par fergie62 le Jeu 08 Mar 2018, 13:49

    Arrêté gl de nous mettre ta presse a colza....ça fait 15and que les rêveurs sont redescendus il ne reste plus que toi sur son nuage
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par mat61 le Jeu 08 Mar 2018, 13:53

    pinocio a écrit:
    grabouille a écrit:je ne suis pas d'accord
    l'energie va etre crucial dans les années a venir et vu qu'au niveau alimentaire on va etre grillé ,pourquoi pas saisir notre chance ?
    +1 : victoire
    Il n'existe pas un seul projet dans quelque domaine qui soit qui n'est pas aidé par des subventions, pourquoi ça devrait être différent pour l'énergie ?
    en cogé, le tarif est subventionné puisque on nous donne 22 cts du kW, mais les aides à la construction du projet,ici faut pas compter dessus; les enveloppes sont vides.
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par mat61 le Jeu 08 Mar 2018, 14:06

    Remarque en passant: les méthaniseurs consommant une part de produits végétaux  ne peuvent faire qu'augmenter le prix de nos productions..donc question pour GL; ce n'est pas ce que l'on veut???
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par GRUMPY le Jeu 08 Mar 2018, 17:28

    mat61 a écrit:Remarque en passant: les méthaniseurs consommant une part de produits végétaux  ne peuvent faire qu'augmenter le prix de nos productions..donc question pour GL; ce n'est pas ce que l'on veut???

    GL est par principe contre ceux qui font ou ont fait différemment de lui.
    - Ceux qui ont planté de la vigne dans sa région, sont des nantis-pollueurs (à ses yeux)
    - Ceux qui ont défriché les sapins de Champagne pour cultiver à la place sont des destructeurs.
    - Ceux qui plantent des patates ou cultivent des légumes en irriguant sont des pollueurs.
    - ceux qui vendent du colza à Saipol sont des complices de la "mafia"
    - ceux qui investissent dans la méthanisation sont des profiteurs
    - ceux qui cultivent des BS enrichissent tereos (ceux qui font de la luzerne aussi)
    - les industries agroalimentaires sont ses ennemis
    - ceux qui ont agrandi leur exploitation sont de dangereux capitalistes
    - etc... etc..

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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par MICHMUCH le Jeu 08 Mar 2018, 17:53

    GRUMPY a écrit:
    mat61 a écrit:Remarque en passant: les méthaniseurs consommant une part de produits végétaux  ne peuvent faire qu'augmenter le prix de nos productions..donc question pour GL; ce n'est pas ce que l'on veut???

    GL est par principe contre ceux qui font ou ont fait différemment de lui.
    - Ceux qui ont planté de la vigne dans sa région, sont des nantis-pollueurs (à ses yeux)
    - Ceux qui ont défriché les sapins de Champagne pour cultiver à la place sont des destructeurs.
    - Ceux qui plantent des patates ou cultivent des légumes en irriguant sont des pollueurs.
    - ceux qui vendent du colza à Saipol sont des complices de la "mafia"
    - ceux qui investissent dans la méthanisation sont des profiteurs
    - ceux qui cultivent des BS enrichissent tereos (ceux qui font de la luzerne aussi)
    - les industries agroalimentaires sont ses ennemis
    - ceux qui ont agrandi leur exploitation sont de dangereux capitalistes
    - etc... etc..

    ohh la gl y ta rhabillé pour l'hiver :réfléchi :réfléchi

    a merde tu va avoir chaud il est fini : rr : rr : rr : res
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par pinocio le Jeu 08 Mar 2018, 18:17

    GRUMPY a écrit:
    mat61 a écrit:Remarque en passant: les méthaniseurs consommant une part de produits végétaux  ne peuvent faire qu'augmenter le prix de nos productions..donc question pour GL; ce n'est pas ce que l'on veut???

    GL est par principe contre ceux qui font ou ont fait différemment de lui.
    - Ceux qui ont planté de la vigne dans sa région, sont des nantis-pollueurs (à ses yeux)
    - Ceux qui ont défriché les sapins de Champagne pour cultiver à la place sont des destructeurs.
    - Ceux qui plantent des patates ou cultivent des légumes en irriguant sont des pollueurs.
    - ceux qui vendent du colza à Saipol sont des complices de la "mafia"
    - ceux qui investissent dans la méthanisation sont des profiteurs
    - ceux qui cultivent des BS enrichissent tereos (ceux qui font de la luzerne aussi)
    - les industries agroalimentaires sont ses ennemis
    - ceux qui ont agrandi leur exploitation sont de dangereux capitalistes
    - etc... etc..
    Tu as oublié qu'il a une presse à colza sur les bras ... moque


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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par cow boy le Jeu 08 Mar 2018, 19:27

    Ils vont mettre quoi dans leur méthanisateur ? En région d'élevage OK mais dans la Marne je comprend pas !!!.Pour moi c'est du n'importe quoi .Je suis certainement trop con pour comprendre le but de ce genre de projet dévoreur de subventions .J'ai beaucoup de doute sur l'objectif environnemental !!! Encore une hérésie de plus des écologistes de salon parisiens .J'ai du mal de croire que ce genre de projet va sauver l'agriculture .C'est vraiment mal barré ;du MACRON pur souche
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par PatogaZ le Jeu 08 Mar 2018, 20:00

    cow boy a écrit:Ils vont mettre quoi dans leur méthanisateur ? En région d'élevage OK mais dans la Marne je comprend pas !!!.Pour moi c'est du n'importe quoi .Je suis certainement trop con pour comprendre le but de ce genre de projet dévoreur de subventions .J'ai beaucoup de doute sur l'objectif environnemental !!! Encore une hérésie de plus des écologistes de salon parisiens .J'ai du mal de croire que ce genre de projet va sauver l'agriculture .C'est vraiment mal barré ;du MACRON pur souche

    ils vont mettre des CIVE , si tu veux je t' explique


    II-41
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par PatogaZ le Jeu 08 Mar 2018, 20:04

    et puis moi je suis pour les méthaniseurs , quand les wakbars vont comprendre ce qu' on peut faire en mettant un RPG7 là dedans , ça nous fera du feu d' artifice gratos 77 77 77 77


    II-41
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par grabouille le Jeu 08 Mar 2018, 20:07

    cow boy a écrit:Ils vont mettre quoi dans leur méthanisateur ? En région d'élevage OK mais dans la Marne je comprend pas !!!.Pour moi c'est du n'importe quoi .Je suis certainement trop con pour comprendre le but de ce genre de projet dévoreur de subventions .J'ai beaucoup de doute sur l'objectif environnemental !!! Encore une hérésie de plus des écologistes de salon parisiens .J'ai du mal de croire que ce genre de projet va sauver l'agriculture .C'est vraiment mal barré ;du MACRON pur souche
    des pulpes ......
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par PatogaZ le Jeu 08 Mar 2018, 20:13

    non , il y a un vaste plan dans les cartons , ce serait avec du couvert intermédiaire vesce avoine + 40 unités d' azote (quand c' est politiquement correct l' azote ça pollue pas) et vous aurez droit de reprendre le digestat


    II-41
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par fergie62 le Jeu 08 Mar 2018, 20:24

    PatogaZ a écrit:et puis moi je suis pour les méthaniseurs , quand les wakbars vont comprendre ce qu' on peut faire en mettant un RPG7 là dedans , ça nous fera du feu d' artifice gratos 77 77 77 77
    Mise à part une boule de feu ça fera rien de bien méchant
    Pour revenir à la metha il ne faut pas forcément d élevage!!!!lisier et fumier sont juste le substrat pour faire du gaz!!!!pour en engendrer une grosse quantité faut du végétal, des graisses et le top du top de la viande mais il faut egienise avant introduction
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par bibi43 le Jeu 08 Mar 2018, 20:33

    grabouille a écrit:je ne suis pas d'accord
    l'energie va etre crucial dans les années a venir et vu qu'au niveau alimentaire on va etre grillé ,pourquoi pas saisir notre chance ?
    je croyais qu'il fallait nourrir le monde : rr
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par PatogaZ le Jeu 08 Mar 2018, 20:40

    fergie62 a écrit:
    PatogaZ a écrit:et puis moi je suis pour les méthaniseurs , quand les wakbars vont comprendre ce qu' on peut faire en mettant un RPG7 là dedans , ça nous fera du feu d' artifice gratos 77 77 77 77
    Mise à part une boule de feu ça fera rien de bien méchant
    Pour revenir à la metha il ne faut pas forcément d élevage!!!!lisier et fumier sont juste le substrat pour faire du gaz!!!!pour en engendrer une grosse quantité faut du végétal, des graisses et le top du top de la viande mais il faut egienise avant introduction

    quand on voit ce qu' on fait avec 13k de butane , je suis pas certain du postulat mais bon !!!! 77 77 77


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    Message par hermine 22 le Jeu 08 Mar 2018, 20:48

    bibi43 a écrit:
    grabouille a écrit:je ne suis pas d'accord
    l'energie va etre crucial dans les années a venir et vu qu'au niveau alimentaire on va etre grillé ,pourquoi pas saisir notre chance ?
    je croyais qu'il fallait nourrir le monde : rr
    sans parler de nourrir le monde
    il y a des créneaux qui ne se porte pas si mal
    et qui sont indispensable pour ne pas engorger le marché francais
    ensuite ,je suis ok avec grabouille ,si les écolos et autres oiseaux de malheurs continuent a torturer l'alimentaire ,il va falloir très vite lorgner vers l'agro énergie ,voir l'agro tourisme
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

    Message par BE68 le Jeu 08 Mar 2018, 21:34

    PatogaZ a écrit:non , il y a un vaste plan dans les cartons , ce serait avec du couvert intermédiaire vesce avoine + 40 unités d' azote (quand c' est politiquement correct l' azote ça pollue pas) et vous aurez droit de reprendre le digestat
    J'ai entendu la même chose lundi. Les fameuses CIVE.
    Mais les installations seraient tellement grandes que seuls des grands investisseurs ( Veolia, edf, suez,...) seraient capables de les monter....
    T'as la même version?
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    default Re: Méga méthaniseur dans le sud Mayenne (prototype) ça hurle !

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