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Blé en SD sur prairies: suivi des parcelles

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default Blé en SD sur prairies: suivi des parcelles

Message par fred03 le Dim 06 Oct 2013, 18:27

Rappel du premier message :

Semis de blé (istabraq) le 1er octobre dans precedent TV + un soupcon de rgi après 3 l de glypho une semaine avant.






Semis de blé le 27 septembre (istabraq=tardif) dans un melange de fetuque dactyle rga trèfles de 5 ans. Glypho fait le 20 septembre à 3 l/ha.




J'ai suivi les preconisations Arvalis pour ma zone avec un semis du 30 septembre soit 325 grains/m². A 43g de pmg, je suis à 145 kg/ha...ca peut vous sembler beaucoup!

Densité de semis by Arvalis

Semence de ferme traitée ferial, pas de ferti en localisé.


Dernière édition par fred03 le Ven 24 Jan 2014, 17:59, édité 7 fois

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Message par PatogaZ le Dim 06 Oct 2013, 21:27

si tu veux : ha 


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Message par bingo le Dim 06 Oct 2013, 21:29

PatogaZ a écrit:si tu veux : ha 
et jtenvoi la valeur de tout ce qui est au dessus des 100qtx .....

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Message par Invité le Dim 06 Oct 2013, 21:29

PatogaZ a écrit:
agritof a écrit:Ton cumul d'apport organique...

Sinon tente de faire aussi bien que chez toi dans la parcelle que tu dois semer demain...
j' en ai au moins pour 20 ans à la retaper , y' a plus rien dedans  !!!! et j' ai pas de budget : ha 77 

c' est loué une fois pour du lin , une fois pour des patates et une fois pour des chicorées , je mets du blé entre deux et c' est dur de faire pousser qq chose là dedans : ha 77 
Tu confirmes ce que je disais au dessus...

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Message par PatogaZ le Dim 06 Oct 2013, 21:31

entre des terres normales , les miennes et du ruiné , c' est certain que le potentiel diffère

de toute façon , l' organique me coute 150 € par an et m' en rapporte 300 mini , et encore dans les 150€ il faut  encore  déduire  la fertilisation PK que je ne mets pas en minéral


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Message par bingo le Dim 06 Oct 2013, 21:43

PatogaZ a écrit:entre des terres normales , les miennes et du ruiné , c' est certain que le potentiel diffère

de toute façon , l' organique me coute 150 € par an et m' en rapporte 300 mini , et encore dans les 150€ il faut  encore  déduire  la fertilisation PK que je ne mets pas en minéral
t'as quel PH et combien de MO chez toi??

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Message par bibi43 le Lun 07 Oct 2013, 12:45

fred03 a écrit:
bibi43 a écrit:fred je ne regarde plus t'es photos elles me font  triste bon boulot,mais en rendement 2013 tu a fait combien ? avec le même semoir et désherbage
Il etait dans une parcelle très hydromorphe avec une partie saine:

Dans la partie humide, beaucoup de pieds ont disparu, noyés au printemps.

En moyenne sur la parcelle, il sort 64 qx/ha avec dans la partie saine un peu plus de 75 qx.

Pour notre zone, c'est un bon resultat ( pour ma part en tous cas! : rr )
le semoir qui devait acheter en cuma et tombé a l'eau (au dernière nouvelle) ils leurs manque des hectares,il avait cas m'axepté c'est con :tb 

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Message par fred03 le Lun 07 Oct 2013, 13:35

agritof a écrit:
Par contre pour la dose de semis, d'après ma calculette 325gr à 40PMG, ça fait 130kg. Il a fallu que je cherche une calculatrice avec 3 chiffres avant la virgule. Pas trop habitué. moque 
J'ai rectifié dans le premier post, le PMG est de 43 g.

Du coup, j'ai re-verifié avec l'OAD d'Arvalis. Voilà le copié/collé.






CALCUL DE LA DENSITE DE SEMIS OPTIMALE

La réussite de la culture du blé tendre passe en premier lieu par la maîtrise de l’implantation.
La détermination précise du nombre de grains à semer est essentielle bien avant le semis de la céréale.

Nombre de grains à semer : 325 grains par m²
Poids de semences nécessaires : 146.9kg/ Ha


RECAPITULATIF DES TROIS ETAPES

NOMBRE DE PLANTES PAR M² OPTIMUM

Département : 03 - Allier
Type de Sol : MONTAGNE<900m
Date de semis : 30  Septembre
Le peuplement optimal est de 300 plantes au m².


ESTIMATION DU TAUX DE PERTES

Pierrosité : 10 %
Profondeur de semis : 2 cm
État de surface du lit de semence : Présence de mottes > 10cm
Excès d’eau : Faible
Le taux de pertes de plantes pendant l’hiver est estimé à 7.8 %


CHOIX DU POIDS DE MILLE GRAINS

Poids de mille grains : 43g

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Message par fred03 le Ven 11 Oct 2013, 17:25

Ca pousse doucement avec ce temps froid et humide. La 2ieme feuille arrive.



Toujours pas fait de fongicide! : rr 


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Message par philaubers le Ven 11 Oct 2013, 17:44

c'est bien joli fred!: victoire

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Message par fred03 le Ven 11 Oct 2013, 18:46

Merci Very Happy 

0°C annoncé demain matin... 63 

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Message par Invité le Ven 11 Oct 2013, 18:56

fred03 a écrit:Semis de blé (istabraq) le 1er octobre dans precedent TV + un soupcon de rgi après 3 l de glypho une semaine avant.




.
Il me semble reconnaitre cet endroit :réfléchi  La prochaine fois que je passe, il faudra que tu me fasses voir ton semoir , j' suis un curieux, moi.: victoire En tous cas bravo à toi, tu as l'air de bien maîtriser la technique bravo-applaudissemen 

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Message par fred03 le Ven 11 Oct 2013, 19:05

Effectivement Alain, c'est pas loin des Loges! Tu passes devant ozil 

Avec plaisir, pour ton prochain passage!

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Message par jul4841 le Ven 11 Oct 2013, 19:10

fred03 depuis combien de temps est tu en sd

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Message par fred03 le Ven 11 Oct 2013, 19:18

SD pur: 2 ans.

Sans labour depuis 1998.
Reintroduction de la charrue en 2010 pour labourer des prairies car en TCS c'etait compliqué de reussir l'implantation derriere prairie...
Finalement, on a revendu la charrue la même année! : rr

La parcelle en photo au dessus a été labourée pour la derniere fois par mon grand père certainement...avec des chevaux.
Depuis c'est une succession de prairies et cereales.

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Message par jul4841 le Ven 11 Oct 2013, 19:31

fred03 a écrit:SD pur: 2 ans.

Sans labour depuis 1998.
Reintroduction de la charrue en 2010 pour labourer des prairies car en TCS c'etait compliqué de reussir l'implantation derriere prairie...
Finalement, on a revendu la charrue la même année! : rr

La parcelle en photo au dessus a été labourée pour la derniere fois par mon grand père certainement...avec des chevaux.
Depuis c'est une succession de prairies et cereales.
ok et tu as quelle type de sol et quelle rotation  car j'aimerais passe sd mais peur car j'ai de l'argille et peur vis a vis de la fusariose car rotation ble mais

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default Re: Blé en SD sur prairies: suivi des parcelles

Message par fred03 le Ven 11 Oct 2013, 21:20

Sols granitiques très usants, faible RU, de 45 à 70 mm.

Rotation, c'est simple: 2 années en cereales et 5 ou 6 ans en prairie, soit dactyle-luzerne soit fetuque-dactyle-rga-trefles.


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Message par Invité le Ven 11 Oct 2013, 21:29

la réussite se confirme. belle implantation, est ce que toutes les parcelles sont si bien réussies ?

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Message par fred03 le Ven 11 Oct 2013, 21:39

Sur les 3 parcelles de blé chez nous, le resultat est identique. On a semé du triticale mardi, les conditions etaient moins bonnes. J'ai pris des photos du semis et je ferais suivre sur ce post si ca interesse quelqu'un!

On a semé du triticale chez un collegue il y a 10 jours: je n'ai pas vu le resultat encore.

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default Re: Blé en SD sur prairies: suivi des parcelles

Message par fred03 le Lun 14 Oct 2013, 18:10

Petit tour du blé ce matin après une semaine de températures plutôt fraîches ( - de 15°C ).

Les premiers symptômes d’allélopathie semblent apparaître dans une des parcelles en précédent dactyle-luzerne ( 10 kg/ha). Dans les zones où on retrouve plus de graminées, on a des ronds qui blanchissent ou tout du moins se decolorent.

Juste fait un passage de glypho une semaine avant semis à 3 l/ha.

Pas d'engrais azoté au semis, simplement un apport de carbonate le 20 août.





A proximité des bouses de vaches, le blé se porte bien, ce qui pourrait laisser supposer que les phénomènes d’allélopathie sont favorisés ou exacerbés quand l'azote est un facteur limitant.



La parcelle juste en face avec un precedent fetuque-dactyle-rga-trèfles de 5 ans ne semblent pas presenter de symptomes aussi marqués pour l'instant. Elle a recu du fumier de dinde en janvier 2013 à raison de 6 tonnes/ha.

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default Re: Blé en SD sur prairies: suivi des parcelles

Message par fred03 le Ven 24 Jan 2014, 17:52

Photo de fin decembre...il continue de se reproduire le bougre!  : rr 





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default Re: Blé en SD sur prairies: suivi des parcelles

Message par rb42 le Ven 24 Jan 2014, 18:42

pas mal tu l'as semé clair , il talle à fond
bon boulot fred , il faudra que je retourne voir ca  : rr 

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default Re: Blé en SD sur prairies: suivi des parcelles

Message par fred03 le Ven 04 Avr 2014, 21:51

Depuis le semis, il a pas mal bougé...
14 fevrier


Pour illustrer le type de terre...



le 3 avril


Il a recu 80 U d'azote et 50 de soufre + mgo le 17 mars (et 15mm de pluie la semaine suivante)

On lui a recollé un passage d'azote hier pour solder. La mineralisation fera le reste pour la fin de cycle.

On va ptetre lui remettre un coup de C5...  63 


Dernière édition par fred03 le Ven 04 Avr 2014, 22:11, édité 1 fois

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Message par PatogaZ le Ven 04 Avr 2014, 21:52

c' est bien beau !!! attention à la minéralisation !!!!


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Message par fred03 le Ven 04 Avr 2014, 22:14

En vrai, il est moins dru...

Ok pour la mineralisation, mais faut pas oublier que le precedent est une prairie et qu'il y a matière à digerer. Je pensais qu'il fallait 40 ou 50 U pour la digestion, non?



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Message par PatogaZ le Ven 04 Avr 2014, 22:16

fred03 a écrit:Depuis le semis, il a pas mal bougé...
14 fevrier


Pour illustrer le type de terre...



le 3 avril


Il a recu 80 U d'azote et 50 de soufre + mgo le 17 mars (et 15mm de pluie la semaine suivante)

On lui a recollé un passage d'azote hier pour solder. La mineralisation fera le reste pour la fin de cycle.

On va ptetre lui remettre un coup de C5...  63 

je ferais un 0.66 C5 +0.1 moddus (si possible en pleine lumière) ce serait bien pour la suite de ton beau pari


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default Re: Blé en SD sur prairies: suivi des parcelles

Message par fred03 le Ven 04 Avr 2014, 22:21

Moddus jusqu'à quel stade? Là il arrive à 1 noeud.

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Message par Invité le Ven 04 Avr 2014, 22:28

fred03 a écrit:Depuis le semis, il a pas mal bougé...
14 fevrier


Pour illustrer le type de terre...



le 3 avril


Il a recu 80 U d'azote et 50 de soufre + mgo le 17 mars (et 15mm de pluie la semaine suivante)

On lui a recollé un passage d'azote hier pour solder. La mineralisation fera le reste pour la fin de cycle.

On va ptetre lui remettre un coup de C5...  63 

à le voir comme ça j'aurai pas remis d'azote et le laisser évoluer avec la mineralisation .

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Message par fred03 le Ven 04 Avr 2014, 22:33

Les photos sont toujours plus flatteuses que la réalité...

Mais vous avez peut-être raison. Ceci dit, arrivé à 1 noeud, je pensais que la mineralisation ne suffirait pas seule à combler les besoins.

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Message par Seb 77 le Ven 04 Avr 2014, 22:54

Toujours aussi joli ton blé Fred !  cheers 

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Message par max-42 le Ven 04 Avr 2014, 23:00

magnifique

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Message par fred03 le Ven 04 Avr 2014, 23:04

Il faut bien dire que cet hiver doux nous a bien aidé. Le desherbage d'automne a bien fonctionné et le rattrapage de printemps s'est fait en bonnes conditions.  Very Happy

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Message par max-42 le Ven 04 Avr 2014, 23:14

c’est vrai mais le gel ne l’aurai pas crever tout de même 
bizarrement les céréales ne sont guerre plus en avance que d’habitude chez moi 
tu sèmes toute tes céréales de cette manière ou juste derrière les prairies ?
 tu as essayer sur PN assez vieille ?  : victoire

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Message par fred03 le Ven 04 Avr 2014, 23:20

Cette année, 100%des cereales d'hiver sont derriere prairie...enfin, ca represente 15 ha!  : rr 

Sur PN, non puisqu'elles sont en PN!!!

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Message par max-42 le Ven 04 Avr 2014, 23:24

tu mets quoi derrière maïs ? 
ok, tu pense que sa ferais la même ?

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Message par papouf42 le Dim 06 Avr 2014, 17:00

pas mal ton istabraq a voir le resultat a la recolte

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Message par Invité le Dim 06 Avr 2014, 17:15

traitement de semence ? taupins  :réfléchi 

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Message par fred03 le Dim 06 Avr 2014, 20:34

Oui, Ferial.

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Message par fred03 le Jeu 08 Mai 2014, 18:14

Photos du 8 mai 2014 en faisant un petit fongi à DFE.

Il a eu droit à 35 U d'azote en plus ( en trop peut-être...) avant hier.





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Message par erwin le Jeu 08 Mai 2014, 23:10

fred03 a écrit:[/url]



Tu n'enlèves jamais la tôle jaune qui est devant les mousses ? ( pour voir si un rang est bouché )

Tu roules à quelle vitesse en direct sur prairie ?

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Message par max-42 le Jeu 08 Mai 2014, 23:14

bien beau 
toute la parcelle est comme sa et sans manque ?

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Message par fred03 le Ven 09 Mai 2014, 12:37

@max:

C'est dur à croire mais oui, toute la parcelle est comme ca. Les trous qu'il pouvait y avoir au depart ont été compensé par un tallage plus important.

On a 2 autres parcelles semées de la même manière, on va dire qu'elles sont un poil moins belle.

@erwin: non, on ne demonte pas la tôle, pour l'instant pas de bouchage mais c'est vrai qu'on le verrait bien.

Vitesse: pas très élevée, de 5 à 7-8km/ si pas de cailloux.


Dernière édition par fred03 le Ven 09 Mai 2014, 13:36, édité 1 fois

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Message par erwin le Ven 09 Mai 2014, 13:34

fred03 a écrit:@max:

C'est dur à croire mais oui, toute la parcelle est comme. Les trous qu'il pouvait y avoir au depart ont été compensé par un tallage plus important.

On a 2 autres parcelles semées de la même manière, on va dire qu'elles sont un poil moins belle.

@erwin: non, on ne demonte pas la tôle, pour l'instant pas de bouchage mais c'est vrai qu'on le verrait bien.

Vitesse: pas très élevée, de 5 à 7-8km/ si pas de cailloux.

Le semoir que j'ai utilisé, il a enlevé la tôle depuis qu'il l'a  :réfléchi 

J'ai semé de l'orge ( pas en direct ) à 12km/h ça bouchait souvent  ... à 10km/h, c'était mieux ... j'ai terminé à 8km/h, là ça n'a plus bouché du tout.

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Message par Invité le Ven 09 Mai 2014, 19:32

Tu as eu de l'eau Fred dernièrement ?

Nous on voit courir les rats dans les zones superficielles, on court à la cata...  : chut triste 

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Message par fred03 le Ven 09 Mai 2014, 21:03

Depuis Pacques, oui on a eu de la flotte, mais rien depuis vendredi dernier... enfin, si, 2mm entre mardi et aujourd hui.

Beaucoup de gars se sont laissés depasser par la rouille dans le secteur, le resultat n'est pas terrible.

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Message par max-42 le Ven 09 Mai 2014, 23:18

la rouille est très importante aussi dans le secteur on reconnais les variétés sensible certains carré ne dépasseront pas 30 qtx, ils sont jaune fluo de rouille 
mes blés ont l’air de ne pas être sensible heureusement  (traité il y a 15 jours)

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