AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

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    default pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par PatogaZ le Jeu 31 Oct 2013, 08:14

    l' Ukraine bientôt second producteur mondial de céréales :


    http://wikiagri.fr/articles/lukraine-devient-le-deuxieme-exportateur-mondial-de-cereales/785


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    default Re: pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par carlo s le Jeu 31 Oct 2013, 08:31

    pas mal ce forum : rr 
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    default Re: pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par centkght le Jeu 31 Oct 2013, 08:42

    les pays de l'est se sont peut etre démocratisé mais combien ne mangent plus a leur faim ?
    alors qu'avant , ils n'avaient peut etre pas d'argent mais étaient en autonomie alimentaire

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    default Re: pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par palmito le Jeu 31 Oct 2013, 12:14

    centkght a écrit:les pays de l'est se sont peut etre démocratisé mais combien ne mangent plus a leur faim ?
    alors qu'avant , ils n'avaient peut etre pas d'argent mais étaient en autonomie alimentaire
    le bloc de l'est en autonomie alimentaire avant la chute du mur ?
    faut arrêter de refaire l'histoire suivant l'humeur du jour !! de grandes famines on eut lieu a l'est avec des millions de morts
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    default Re: pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par PatogaZ le Jeu 31 Oct 2013, 12:38

    palmito a écrit:
    centkght a écrit:les pays de l'est se sont peut etre démocratisé mais combien ne mangent plus a leur faim ?
    alors qu'avant , ils n'avaient peut etre pas d'argent mais étaient en autonomie alimentaire
    le bloc de l'est en autonomie alimentaire avant la chute du mur ?
    faut arrêter de refaire l'histoire suivant l'humeur du jour !! de grandes famines on eut lieu a l'est avec des millions de morts
    +1 , j' ai vu en 1978 des files de queues devant les magasins en allemagne de l' est (et c' était pas en URSS où c' était pire )
    ce qu' ils avaient à gogo c' était de l' alcool , mais pas de la bouffe


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    default Re: pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par wild le Jeu 31 Oct 2013, 12:56

    ben on meurt plus vite de soif que de faim  
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    default Re: pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par Invité le Jeu 31 Oct 2013, 13:08

    mon grand père disait :
    avant la révolution d’Octobre 1917, l’Ukraine était déjà considérée comme le grenier à blé de l'Europe

    comprendre le passé pour mieux appréhender le futur .: victoire 

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    default Re: pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par hermine 22 le Jeu 31 Oct 2013, 13:39

    palmito a écrit:
    centkght a écrit:les pays de l'est se sont peut etre démocratisé mais combien ne mangent plus a leur faim ?
    alors qu'avant , ils n'avaient peut etre pas d'argent mais étaient en autonomie alimentaire
    le bloc de l'est en autonomie alimentaire avant la chute du mur ?
    faut arrêter de refaire l'histoire suivant l'humeur du jour !! de grandes famines on eut lieu a l'est avec des millions de morts
    famine planifiée ,je ne doit rien apprendre a personne
    5 millions de morts quand meme
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    default Re: pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par palmito le Jeu 31 Oct 2013, 13:48

    hermine 22 a écrit:
    palmito a écrit:
    centkght a écrit:les pays de l'est se sont peut etre démocratisé mais combien ne mangent plus a leur faim ?
    alors qu'avant , ils n'avaient peut etre pas d'argent mais étaient en autonomie alimentaire
    le bloc de l'est en autonomie alimentaire avant la chute du mur ?
    faut arrêter de refaire l'histoire suivant l'humeur du jour !! de grandes famines on eut lieu a l'est avec des millions de morts
    famine planifiée ,je ne doit rien apprendre a personne
    5 millions de morts quand meme
    en 1932-33 planifiée? , mouais, c'est surtout la mise en place des kolkhozes et la mise au goulag des paysans soit disant riches , au moins pour cette période, pour moi c'est plutôt une conséquence qu'une planification

    pour d'autres périodes oui l'exportation a été privilégiée par rapport a la population
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    default Re: pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par centkght le Jeu 31 Oct 2013, 15:25

    je pensais principalement au monde agricole
    d'autre part , c'est la vision d'une épouse d'agri qui est d'origine bulgare , je crois

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    default Re: pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par elie le Jeu 31 Oct 2013, 16:34

    Oui tout est dans le titre .
    Avant en Russie avec la dictature ,c'était vous ne pouvez rien dire , rien écrire ,les dictateurs font comme il veulent.Même votre chien n'a pas le droit d'aboyer.
    Maintenant en France et dans l'Europe c'est vous pouvez tout dire ,tout écrire ,les dirigeant nous faisons ce que nous voulons,,,,. Heureusement qu'ils y a les bretons.:réfléchi
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    default Re: pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par papy48 le Jeu 31 Oct 2013, 16:43

    pour centkght jusqu'avant que le mur tombe;en pologne ,il y avait des tickets de rationnement,si mes souvenirs sont bons ca devait etre 300 gr par personne par mois en viande rouge

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    default Re: pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par wild le Jeu 31 Oct 2013, 16:51

    au moins il n'y avait pas de problème d'obésité 76 
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    default Re: pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par papy48 le Jeu 31 Oct 2013, 17:31

    rassure toi, ils avaient souvent une connaissance dans le monde paysan qui elevait queques cochons au noir

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    default Re: pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par GRUMPY le Jeu 31 Oct 2013, 18:01

    ac/dc59 a écrit:mon grand père disait :
    avant la révolution d’Octobre 1917, l’Ukraine était déjà considérée comme le  grenier à blé de l'Europe

    comprendre le passé pour mieux appréhender le futur .: victoire 
    La bonne interpretation est ici.
    Certes, l'ouest se met des contraintes et qq chaines aux pieds, mais pour l'instant le niveau de production/ha (ou en global), n'a pas régressé...... (mais ça pourrait venir avec ecophyto 2018 et la 5e directives nitrate + quelques autres friandises du même genre).
    L'est a les surfaces (incomparables avec l'Europe de l'ouest), et dans ces cas là, il suffit d'arriver à produire 5 ou 10 Qx de plus à l'ha pour faire exploser les compteurs.
    Il est plus facile de passer de 25- 30 qx/ha à 35-40 qx/ha, que de 75 à 85.
    Pour le reste, il est vrai qu'ils ont moins de contraintes, moins de reglementations....Mais aussi qu'ils sont complètement ouverts au progrès technique (moins conservateurs)

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    default Re: pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par erwin le Jeu 31 Oct 2013, 19:06

    papy48 a écrit:pour centkght jusqu'avant que le mur tombe;en pologne ,il y avait des  tickets de rationnement,si mes souvenirs sont bons ca devait etre 300 gr par personne par mois en viande rouge
    pareil en Roumanie! ... sauf que la "viande" c'était des pieds de porc et autres bas morceaux :réfléchi  tickets de rationnement également pour l'huile, le sucre, le pain, ...
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    default Re: pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par PatogaZ le Jeu 31 Oct 2013, 19:08

    ac/dc59 a écrit:mon grand père disait :
    avant la révolution d’Octobre 1917, l’Ukraine était déjà considérée comme le  grenier à blé de l'Europe

    comprendre le passé pour mieux appréhender le futur .: victoire 
    on va y envoyer Borloo !!!

    deux avantages :

    un on en sera débarrassés
    et deux , avec lui plus aucun danger de développement de l' agriculture de production à l' est !!!!

    : ha 77 


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    default Re: pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par hermine 22 le Jeu 31 Oct 2013, 19:16

    finalement on aurait du garder les portiques en bzh
    a condition que ca nous finance un port en eau profonde
    l'Ukraine c'est pas si loin Laughing 
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    default Re: pendant qu' on se soviétise à l' ouest , l' est renait de ses cendres

    Message par Invité le Jeu 31 Oct 2013, 20:09

    je me souviens, il y a pas très longtemps,
    les exportateurs ukrainiens avaient tellement vendu
    que la population avait manqué de pain quelques mois après ...

    je dis ça, je dis rien ... :réfléchi

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    Message par elie le Jeu 31 Oct 2013, 21:18

    Faut voir ce que je chargais comme moutons venant des pays de l'est en gare de Bellegarde dans l'ain dans les années 1960.:réfléchi :réfléchi 
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