AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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Le primera sous le hangar

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Message par pyb2304 le Ven 01 Nov 2013, 13:13

Bonjour,
Il me semble que je vous en avais déjà touché 2 mots

Mon voisin TCS-iste et même SDSC-iste depuis 15- 20 ans se remet en question

après des semoirs: vader, bertini et primera 6m, semis de colza avec un monosem avec travail du sol (carrier et néo déchaumeur , rotative croskillette).

Cette fois c'est pour les semis d'automne une charrue 8 fers est arrivée dans la cour, et un croskill poussé.

résultat semis avec charrue suivi de croskill poussé et rotative + nodet 4m

semis de blé de luzerne après 2 passages de déchaumeur à dent.

et tout çà pas que pour le bio

les vers de terre vont se demander ce qui se passe


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Message par zarouf le Ven 01 Nov 2013, 13:21

Même tendance ici aussi.


les charrues are back dans des fermes en tcs.
Les vers de terre en sont tout retournés.


Les prontos sont sous le hangar.

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Message par Invité le Ven 01 Nov 2013, 13:23

ben quand ça passe plus,ça passe plus,faut pas être sectaire

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Message par mccain le Ven 01 Nov 2013, 13:27

il l'avait plus où moins dit
il ne vient plus à bout de l'herbe en bio

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Message par vulpin le Ven 01 Nov 2013, 13:38

un voisin tcs fait aussi le retour a la charrue et au semoir + rotative , il a revendu le pronto.

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Message par 102 eme d infanterie le Ven 01 Nov 2013, 14:04

pas envie de racheter une charrue !
j ais seme en 2012 alors Very Happy 

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Message par MICHMUCH le Ven 01 Nov 2013, 14:10

le tciste : rr 
n'empeche pas la charrue de temps en temps :réfléchi 

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Message par 102 eme d infanterie le Ven 01 Nov 2013, 14:12

MICHMUCH a écrit:le tciste    : rr 
n'empeche pas la charrue de temps en temps    :réfléchi 
20 ans quelle est vendue ( pas de regrets )

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Message par 007agribond le Ven 01 Nov 2013, 14:15

25 ans de TCS et début en SD depuis 2 ans céréales et couverts...


Dernière édition par 007agribond le Ven 01 Nov 2013, 14:16, édité 1 fois

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Message par MICHMUCH le Ven 01 Nov 2013, 14:15

102 eme d infanterie a écrit:
MICHMUCH a écrit:le tciste    : rr 
n'empeche pas la charrue de temps en temps    :réfléchi 
20 ans quelle est vendue ( pas de regrets )
c'est plus un constat q'une re fexion : rr 

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Message par elgo le Ven 01 Nov 2013, 14:21

pyb2304 a écrit:Bonjour,
Il me semble que je vous en avais déjà touché 2 mots

Mon voisin TCS-iste et même SDSC-iste depuis 15- 20 ans se remet en question

après des semoirs: vader, bertini et primera 6m, semis de colza avec un monosem avec travail du sol (carrier et néo déchaumeur , rotative croskillette).

Cette fois c'est pour les semis d'automne une charrue 8 fers est arrivée dans la cour, et un croskill poussé.

résultat semis avec charrue suivi de croskill poussé et rotative + nodet 4m

semis de blé de luzerne après 2 passages de déchaumeur à dent.

et tout çà pas que pour le bio

les vers de terre vont se demander ce qui se passe

ça fait 5 ans qu'elle n'a pas servie la charrue, alors ça me laisse encore 10 / 15ans devant moi... ouf
: rr

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Message par Baj le Ven 01 Nov 2013, 14:24

102 eme d infanterie a écrit:
MICHMUCH a écrit:le tciste    : rr 
n'empeche pas la charrue de temps en temps    :réfléchi 
20 ans quelle est vendue ( pas de regrets )
Pas vendue mais 15 ans qu'elle n'est plus sortie du fond de l'hangar.....: rr 77 

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Message par le chouan le Ven 01 Nov 2013, 14:26

Par là aussi un gars à repris la charrue

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Message par 102 eme d infanterie le Ven 01 Nov 2013, 14:30

mon nouveau voisin a voulu labourer du maïs irrigue dans des argiles ( il a abandonne ) seul le semavator ou autre fraise fonctionne dans ses terrains

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Message par MICHMUCH le Ven 01 Nov 2013, 14:30

par chez moi itou pas mal de charrues sont ressorties

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Message par porsche 133 le Ven 01 Nov 2013, 14:32

pas besoin de ces semoirs à la con, on peut faire du tcs avec un semoir ordinaire , après 2 coup de ddi ,il ne reste plus beaucoup de pailles ,on a l'air - con les années humides car le semoir passe partout ,

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Message par bidou02 le Ven 01 Nov 2013, 16:00

mccain a écrit:il l'avait plus où moins dit
il ne vient plus à bout de l'herbe en bio
+1, rien a voir avec la climato.

de toute façon il veut faire du desherbage mécanique, meme sur le conventionnel, donc au Primera c'est forcément impossible (roues du semoir qui roulent sur le semis = + ferme = impossible à désherber mécaniquement)

Je pense que cet agriculteur n'est pas un agriculteur comme les autres.
Je ne dis pas qu'il a tord, ni qu'il a raison.

Mais une chose est sûre : il ne cultive pas comme tout le monde... donc qu'en conclure ?

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Message par ivanquoi le Ven 01 Nov 2013, 16:08

ça a l'air de vous faire plaisir que des TCiste reviennent dans le sillon bourbeux de l'inertie paysanne .
personnellement les 15 ans que je viens de passer en tcs , que ce soit au niveau rendement ou en temps de travail , cela n'aura été que du bonus .
si un jour pour des problèmes de mauvaises herbes , il faut revenir a l'araire ,le bilan financier et humain de ces 15 ans personne ne me l'enlèvera.

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Message par CAMZ61 le Ven 01 Nov 2013, 16:15

par chez nous aussi on revoit pas mal de charrue

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Message par dgé le Ven 01 Nov 2013, 16:45

bin oui les charrues ressortent, n'en face plaisir à ceux qui ne voient et ne jurent que par elles!

forcement avec cette pluvio à la con, même moi je vais la ressortir

MAIS je l'ai déjà ressortie pour les tournesols au printemps, résultat: pas mieux qu'en TCS "dégueulasse"

et la je la ressort pour faire du blé, parce que je peux pas faire autrement, car je m'en passeras volontiers

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Message par Invité le Ven 01 Nov 2013, 16:47

tout le monde croit que la charrue est l'outil miracle mais il faut avant tout "regarder" son sol et "l'écouter" et après on essai de faire ce qu'il y a de mieux avec charrue ou pas

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Message par CAMZ61 le Ven 01 Nov 2013, 16:49

aprés c'est une question de gout,

moi je fais comme pato un labour, et combiné de semis jamais de déchaumage,

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Message par bidou02 le Ven 01 Nov 2013, 16:53

Il vaut mieux rater son semis en labourant qu'en ne labourant pas.

Comme ca, on pourra pas accuser le NL de l'échec..... : ha 

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Message par dgé le Ven 01 Nov 2013, 16:55

sans parler des rigolo qui ne savent pas ce qu'est une pierre dans leurs champs, et moins de 20 cm de terre arable, parce que ces gens là sont bien des rigolos à promouvoir le labour pour unique solution

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Message par elgo le Ven 01 Nov 2013, 16:58

ivanquoi a écrit:ça a l'air de vous faire plaisir que des  TCiste reviennent dans le sillon bourbeux de l'inertie paysanne .
personnellement les  15 ans que je viens de passer en tcs , que ce soit au niveau rendement ou en temps de travail , cela n'aura été que du bonus .
si un jour pour des problèmes de mauvaises herbes , il faut revenir a l'araire ,le bilan financier et humain de ces 15 ans personne ne me l'enlèvera.  
+1

heureusement qu'il y en a qui garde le moral...

il pleut dehors, ça parle charrue triste 

: rr

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Message par MICHMUCH le Ven 01 Nov 2013, 16:59

dgé a écrit:sans parler des rigolo qui ne savent pas ce qu'est une pierre dans leurs champs, et moins de 20 cm de terre arable, parce que ces gens là sont bien des rigolos à promouvoir le labour pour unique solution
dge on ne se connais pas mais des affirmations comme celle la :réfléchi 

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Message par dgé le Ven 01 Nov 2013, 17:06

bin oui, si tu connais pas les pierres, et les charrues à sécurité hydraulique, venez faire un tour dans des coin comme chez moi

je parle de 50% de paysan qui savent labourer, et encore, et là tout le monde crie au loup

qui laboure en labour jeté? probablement pas le 1/3, hors ces condition, impossible de savoir aussi précisément que le 1er corps prend un peux trop ou pas assez.

et rassure toi, je ne me classe pas dans les gars qui savent labourer, seulement que tu passes devant un labour jeté, avec des 650 voir 710, et que c'est plat à crever, là, la charrue va surement très bien, mais le gars qui l'a réglé l'est aussi.

stop au débat, classez vous dans ceux que vous pensez, ça ne vous mettra pas dans l'autre camp que vous êtes, le nerf de la guerre, c'est au champs qu'on le voit, pas avec des dire sur la toile

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Message par Invité le Ven 01 Nov 2013, 17:11

dgé a écrit:bin oui les charrues ressortent, n'en face plaisir à ceux qui ne voient et ne jurent que par elles!
forcement avec cette pluvio à la con, même moi je vais la ressortir
et la je la ressort pour faire du blé, parce que je peux pas faire autrement, car je m'en passeras volontiers
pareil,pas le choix

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Message par Baj le Ven 01 Nov 2013, 17:21

bidou02 a écrit:Il vaut mieux rater son semis en labourant qu'en ne labourant pas.

Comme ca, on pourra pas accuser le NL de l'échec..... : ha 
+ 1 à contrario,quand il y a un échec en labour ; on va chercher la cause ailleurs.... et parfois ,surtout en conditions sèches ,c'est le labour qui peux être en cause comme le non labour l'est parfois en conditions trop humide !!! moque 77 77 

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Message par pyb2304 le Ven 01 Nov 2013, 17:27

dgé a écrit:bin oui, si tu connais pas les pierres, et les charrues à sécurité hydraulique, venez faire un tour dans des coin comme chez moi

je parle de 50% de paysan qui savent labourer, et encore, et là tout le monde crie au loup

qui laboure en labour jeté? probablement pas le 1/3, hors ces condition, impossible de savoir aussi précisément que le 1er corps prend un peux trop ou pas assez.

et rassure toi, je ne me classe pas dans les gars qui savent labourer, seulement que tu passes devant un labour jeté, avec des 650 voir 710, et que c'est plat à crever, là, la charrue va surement très bien, mais le gars qui l'a réglé l'est aussi.

stop au débat, classez vous dans ceux que vous pensez, ça ne vous mettra pas dans l'autre camp que vous êtes, le nerf de la guerre, c'est au champs qu'on le voit, pas avec des dire sur la toile
t'as certainement raison dgé,

mais ici en champagne on laboure avec une petite charrue locale qui prend 4.50 m à chaque passage que l'on tire à 10-11 km/h avec 240 cv et dans certaines parcelles, le 180 cv l'emmène , pas de sécurité boulon de cassé de l'année les seuls cailloux qu'on peut avoir, ici ça s'appelle des bornes et c'est en bordure des champs! on va quand même pas planter des menhirs histoire d'être comme toi. Je laboure un peu plus de 400Ha par an et j'ai pas la prétention de savoir labourer mais simplement faire un travail qui me convient

tu peux faire le tour de la région, tu ne trouveras pas beaucoup d'outils à sécurité hydraulique.

Fin du Hors sujet.

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Message par jejeonthenet le Ven 01 Nov 2013, 17:28

En etant patient ca passe, j'ai utilisé la charrue les premiers hectares mais vue le travail que ca a fait je suis retourné au non labour et je suis passé.
Le rapid est un sacré semoir

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Message par MICHMUCH le Ven 01 Nov 2013, 17:32

dgé a écrit:bin oui, si tu connais pas les pierres, et les charrues à sécurité hydraulique, venez faire un tour dans des coin comme chez moi

je parle de 50% de paysan qui savent labourer, et encore, et là tout le monde crie au loup

qui laboure en labour jeté? probablement pas le 1/3, hors ces condition, impossible de savoir aussi précisément que le 1er corps prend un peux trop ou pas assez.

et rassure toi, je ne me classe pas dans les gars qui savent labourer, seulement que tu passes devant un labour jeté, avec des 650 voir 710, et que c'est plat à crever, là, la charrue va surement très bien, mais le gars qui l'a réglé l'est aussi.

stop au débat, classez vous dans ceux que vous pensez, ça ne vous mettra pas dans l'autre camp que vous êtes, le nerf de la guerre, c'est au champs qu'on le voit, pas avec des dire sur la toile
je ne classe personne je voulais juste dire qu'il faut parfois savoir changer son fusil d'epaule : victoire 

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Message par MICHMUCH le Ven 01 Nov 2013, 17:33

et pour te dire que je pratique les deux

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Message par Invité le Ven 01 Nov 2013, 17:40

jejeonthenet a écrit:En etant patient ca passe
...ou pas

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Message par pitafe le Ven 01 Nov 2013, 18:14

CAMZ61 a écrit:aprés c'est une question de gout,

moi je fais comme pato un labour, et combiné de semis jamais de déchaumage,
idem pour moi

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Message par Invité le Ven 01 Nov 2013, 18:53

papou89 a écrit:tout le monde croit que la charrue est l'outil miracle mais il faut avant tout "regarder" son sol et "l'écouter" et après on essai de faire ce qu'il y a de mieux avec charrue ou pas
ca c'est des belles paroles papou mais quand ton sol est gorgé d'eau,tu risques de le regarder longtemps
au 1 nov ,il n'y a pas grand chose a espérer tout du moins dans l'est
donc idem ici,les tciste ont ressorti le combiné,les vader et cie sont intirable (patinage),tellement c'est gras en dessous

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Message par hermine 22 le Ven 01 Nov 2013, 19:06

grabouille a écrit:
papou89 a écrit:tout le monde croit que la charrue est l'outil miracle mais il faut avant tout "regarder" son sol et "l'écouter" et après on essai de faire ce qu'il y a de mieux avec charrue ou pas
ca c'est des belles paroles papou mais quand ton sol est gorgé d'eau,tu risques de le regarder longtemps
au 1 nov ,il n'y a pas grand chose a espérer tout du moins dans l'est
donc idem ici,les tciste ont ressorti le combiné,les vader et cie sont intirable (patinage),tellement c'est gras en dessous
en fait ,le traditionnel ,c'est un peut l'assurance tout risque
problème il faut tout en double
perso ,on reste tradi,pour 50 ha de céréales ca ne vaut pas le coup d'essayer de renverser le gouvernement

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Message par PatogaZ le Ven 01 Nov 2013, 19:11

grabouille a écrit:
papou89 a écrit:tout le monde croit que la charrue est l'outil miracle mais il faut avant tout "regarder" son sol et "l'écouter" et après on essai de faire ce qu'il y a de mieux avec charrue ou pas
ca c'est des belles paroles papou mais quand ton sol est gorgé d'eau,tu risques de le regarder longtemps
au 1 nov ,il n'y a pas grand chose a espérer tout du moins dans l'est
donc idem ici,les tciste ont ressorti le combiné,les vader et cie sont intirable (patinage),tellement c'est gras en dessous
ça fait 37 ans qu' au 20 octobre on laboure et le combiné 2 mètres derrière

certains découvrent des conditions de semis difficiles , chez nous c' est quasi chaque année dès que les pluies d' automne sont là


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

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Message par vivanden le Ven 01 Nov 2013, 19:14

PatogaZ a écrit:
grabouille a écrit:
papou89 a écrit:tout le monde croit que la charrue est l'outil miracle mais il faut avant tout "regarder" son sol et "l'écouter" et après on essai de faire ce qu'il y a de mieux avec charrue ou pas
ca c'est des belles paroles papou mais quand ton sol est gorgé d'eau,tu risques de le regarder longtemps
au 1 nov ,il n'y a pas grand chose a espérer tout du moins dans l'est
donc idem ici,les tciste ont ressorti le combiné,les vader et cie sont intirable (patinage),tellement c'est gras en dessous
ça fait 37 ans qu' au 20 octobre on laboure et le combiné 2 mètres derrière

certains découvrent des conditions de semis difficiles , chez nous c' est quasi chaque année dès que les pluies d' automne sont là
oui mais d'habitude c'est pas si tôt et il y a toujours une période d'accalmie!!

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Message par gasgas le Ven 01 Nov 2013, 19:22

c'est encore pas cette année que je vais trouvé une charrue d'occas a un bon prix si tous le monde se mais a labouré : ha : ha

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Message par Valtra des Mauges le Ven 01 Nov 2013, 19:26

Ici (sud ouest Maine et Loire), je dirai l'inverse, il y a de plus en plus de TCS voir passage en SD "directement", j'espère que les gars ne vont pas trop vite...

Pour l'instant en 2013, il n'y a pas eu de "mauvaises conditions", à voir si les derniers maïs grain seront mis en céréale ou attendront le printemps.
L'an dernier, nos rares voisins TCSistes comme nous (décompacteur-HR) depuis 3-4 campagnes avaient de belles céréales et elles n'ont pas eu à nager contrairement au semis derrière labour.


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Message par massey8210 le Ven 01 Nov 2013, 19:33

je ne suis pas un fan de la charrue, c'est au cas par cas mais les tcs me permette de faire seul

j'ai reussi a faire une petite moitié de mes cereales seul ( 22 ha) en 2 jours en plus de l'elevage s'il avait fallu labourer seul pas facile???????

bon vu ce qu'on pris sur la tronchon va p'etre falloir appeler l'eta pour labourer devant??????????????


bon on a un sol filtrant donc wait and see........:-)

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Message par vivanden le Ven 01 Nov 2013, 19:34

Valtra des Mauges a écrit:Ici (sud ouest Maine et Loire), je dirai l'inverse, il y a de plus en plus de TCS voir passage en SD "directement", j'espère que les gars ne vont pas trop vite...

Pour l'instant en 2013, il n'y a pas eu de "mauvaises conditions", à voir si les derniers maïs grain seront mis en céréale ou attendront le printemps.
L'an dernier, nos rares voisins TCSistes comme nous (décompacteur-HR) depuis 3-4 campagnes avaient de belles céréales et elles n'ont pas eu à nager contrairement au semis derrière labour.

c'est bizarre tout le monde parle de charrue, avec les condition pourries je l'ai décroché pour faire du tcs mais bon c'est dans des parcelles en pente qui avaient un couvert (colza ou moutarde) !!

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Message par escrito17 le Ven 01 Nov 2013, 19:39

cette année,j'ai repris la charrue pour faire du blé dans des parcelles n'ayant plus été labourées depuis 1997 ...faut pas s'entêter non plus,un p'tit labour à 20 cm c'est pas  la mort des sols.. de toute façon,tciste je suis et je resterai dès que les conditions redeviendront optimales...


Dernière édition par escrito17 le Ven 01 Nov 2013, 23:48, édité 1 fois

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Message par salicapi le Ven 01 Nov 2013, 19:41

+ 1 avec grabouille !
Pato, je te mets au défi de labourer et de semer avec quoi que se soit ici 63 
condition difficiles, soit, mais avec en + des terres difficiles, walou ! langue


Dernière édition par salicapi le Ven 01 Nov 2013, 20:48, édité 1 fois

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Message par Invité le Ven 01 Nov 2013, 19:46

salicapi a écrit:+ 1 avec grabouille !
Pato, je te mets au défi de labourer et de semer avec quoi que se soit ici 63 
condition difficiles, soit, mais avec en  des terres difficiles, walou ! langue
y connait pas le chef les argiles collantes......: rr 
labour et semis dans la foulée ne sont pas possible ici
il faut au moins un ressuyage entre les 2

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Message par escrito17 le Ven 01 Nov 2013, 19:47

idem dans mes argiles,ça te bourre un packer en moins de 10m...fini pour moi cette année dans ces sols à moins d'un vent d'est pendant 15jours...

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Message par François02 le Ven 01 Nov 2013, 19:55

PatogaZ a écrit:
grabouille a écrit:
papou89 a écrit:tout le monde croit que la charrue est l'outil miracle mais il faut avant tout "regarder" son sol et "l'écouter" et après on essai de faire ce qu'il y a de mieux avec charrue ou pas
ca c'est des belles paroles papou mais quand ton sol est gorgé d'eau,tu risques de le regarder longtemps
au 1 nov ,il n'y a pas grand chose a espérer tout du moins dans l'est
donc idem ici,les tciste ont ressorti le combiné,les vader et cie sont intirable (patinage),tellement c'est gras en dessous
ça fait 37 ans qu' au 20 octobre on laboure et le combiné 2 mètres derrière

certains découvrent des conditions de semis difficiles , chez nous c' est quasi chaque année dès que les pluies d' automne sont là
nous aussi on a le climat du nord, mais on a pas la chance d'avoir des sols légers.
par exemple, pour les labours d'hiver vu les prévisions météo ça se fera sur gel, ou alors il y aura deux soleils dans l'air en novembre mais ça n'est que très très très rarement le cas.

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Message par escrito17 le Ven 01 Nov 2013, 20:00

si tu prends une bonne cuite,peut-ètre...: rr 

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Message par Invité le Ven 01 Nov 2013, 20:30

grabouille a écrit:
salicapi a écrit:+ 1 avec grabouille !
Pato, je te mets au défi de labourer et de semer avec quoi que se soit ici 63 
condition difficiles, soit, mais avec en  des terres difficiles, walou ! langue
y connait pas le chef les argiles collantes......: rr 
labour et semis dans la foulée ne sont pas possible ici
il faut au moins un ressuyage entre les 2
et bin tu fais l'inverse, tu sème et tu fais un labour "léger" : rr 

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