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Le primera sous le hangar

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Message par pyb2304 le Ven 01 Nov 2013, 13:13

Rappel du premier message :

Bonjour,
Il me semble que je vous en avais déjà touché 2 mots

Mon voisin TCS-iste et même SDSC-iste depuis 15- 20 ans se remet en question

après des semoirs: vader, bertini et primera 6m, semis de colza avec un monosem avec travail du sol (carrier et néo déchaumeur , rotative croskillette).

Cette fois c'est pour les semis d'automne une charrue 8 fers est arrivée dans la cour, et un croskill poussé.

résultat semis avec charrue suivi de croskill poussé et rotative + nodet 4m

semis de blé de luzerne après 2 passages de déchaumeur à dent.

et tout çà pas que pour le bio

les vers de terre vont se demander ce qui se passe


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Message par benoit62 le Jeu 26 Déc 2013, 22:10

faut pas polluer ce post avec agric..l ya deja 10 pages de l autre coté c est bon!!!!!!

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Message par PatogaZ le Jeu 26 Déc 2013, 22:18

benoit62 a écrit:faut pas polluer ce post avec agric..l ya deja 10 pages de l autre coté c est bon!!!!!!

je ne pense pas que ça mérite une guerre avec AC , mieux vaut faire français à droite et anglais à gauche  : ha 77 


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Message par Seb 77 le Jeu 26 Déc 2013, 22:42

benoit62 a écrit:faut pas polluer ce post avec agric..l ya deja 10 pages de l autre coté c est bon!!!!!!

Désolé si je pollue  :réfléchi  sparthakus cherche des infos sur ce semoir, je lui donne un bon moyen d'en trouver c'est tout...

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Message par apache67 le Jeu 26 Déc 2013, 22:48

stephane8220 a écrit:
vivanden a écrit:
bidou02 a écrit:Winterraps

J'me disais juste que c'était con d'avoir déchaumé au lieu de semer en direct !!!  

Les pois ont fait 17 qx et le champs été très sale, renoué liseron, vulpin, chénopode ......

Euh Bidou, Winter raps c'est du colza d'hiver! Or ce serait du pois donc Erbse : victoire

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Message par elgo le Jeu 26 Déc 2013, 23:03

Seb 77 a écrit:
benoit62 a écrit:faut pas polluer ce post avec agric..l ya deja 10 pages de l autre coté c est bon!!!!!!

Désolé si je pollue  :réfléchi  sparthakus cherche des infos sur ce semoir, je lui donne un bon moyen d'en trouver c'est tout...
Vous faites une fixette sur premio la. Arrêtez de lire ces sujets qui polémiquent.
Seb n'a pas pour habitude de polluer  Rolling Eyes

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Message par Agri67 le Jeu 26 Déc 2013, 23:05

apache67 a écrit:
stephane8220 a écrit:
vivanden a écrit:
bidou02 a écrit:Winterraps

J'me disais juste que c'était con d'avoir déchaumé au lieu de semer en direct !!!  

Les pois ont fait 17 qx et le champs été très sale, renoué liseron, vulpin, chénopode ......

Euh Bidou, Winter raps c'est du colza d'hiver! Or ce serait du pois donc Erbse : victoire

Merci apache je me disais bien que j'avais jamais entendu ça  : rr 

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Message par tof le Jeu 26 Déc 2013, 23:26

Bidou sur tes tofs ils sont ou les vers de terre ?

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Message par bidou02 le Jeu 26 Déc 2013, 23:42

noyés  77 

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Message par imanol le Ven 27 Déc 2013, 00:38

bidou02 a écrit:noyés  77 

 : ha 77 : ha 77 

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Message par tf76 le Ven 27 Déc 2013, 07:44

nico106306 a écrit:
leponge a écrit:
SAB 77 a écrit:Ouais,mais à mon avis le pb c'est pas le labour mais plutôt le type de semoir  utilisé sur le labour !!!???

Les gas qui utilise les vader et autres sur labour font plus de mal qu'autre chose !!!! Perso je pige pas.. pourquoi, je vois pas ou est le problème ?
je crois que c'est le record du plus mal semé cette annéee: labour + semoir rapide, tous les inconvenient et 0 avantage

Pourquoi vous dites ça (à propos des semoirs rapides sur labour) ?
Depuis 2 ans j'ai fais 60 ha de blé de betterave et maïs recolté en mauvaises conditions (sol tassé donc labour motteux-gras-lards...), semé sur labour au pronto (dont 22 avec un coup de joker avant et le reste en "direct") et terre allant de limon battant/limon-argileux à argilo-limoneux à plus de 50 % d'argile dans certaines zones, et le résultat est plus que correct.
Après passage du semoir le champs est globalement moche (travail grossier, grain non recouvert) sauf dans dans les zones les plus limoneuses, mais après quelques pluies les sillons se referment et ça lève correctement, et le résultat final en loin d’être mauvais. 90 qx en moyenne à la récolte 2013 pour les champs semer ainsi, et belles levées cette année.

Le record du plus mal semé, c'est du semis en conditions limite et qui a repris un bon coup de flotte sans avoir reblanchi, qu'importe le semoir !

Et sur labour gras, une rotative n'est pas forcement la panacée, après le semis tout est beau (bien nivelé/émietté) mais après les premières pluie, ce n'est plus forcement le cas, car pour bien émietter, il faut rouler doucement et que les dents tournent vite, ce qui induit un 2eme lissage en plus de la charrue.


Voilà ma façon de voir les choses, à tord ou à raison.
+ 100000000 avec Nico, la herse rotative est un cache misère et n'a aucune performance en débit de chantier.
Si on s'énerve un peut avant les pluies, le semoir type rapid est beaucoup plus performant   : victoire

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Message par stephane8220 le Ven 27 Déc 2013, 07:50

vivanden a écrit:
stephane8220 a écrit:
vivanden a écrit:
bidou02 a écrit:Winterraps

J'me disais juste que c'était con d'avoir déchaumé au lieu de semer en direct !!!  

Les pois ont fait 17 qx et le champs été très sale, renoué liseron, vulpin, chénopode ......

Mis a part ces saloperies de renouée  :tb , dans des cas comme ça je préférerais  laisser lever au max , glypho tardif agrémenté et semis  !!



Les renouées se détruisent difficilement et se coincent dans les roupettes et dans la dent.

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Message par Sparthakus le Ven 27 Déc 2013, 09:52

Merci Seb 77, suis-je bête!  : victoire

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Message par vivanden le Ven 27 Déc 2013, 10:46

stephane8220 a écrit:
vivanden a écrit:
stephane8220 a écrit:
vivanden a écrit:
bidou02 a écrit:Winterraps

J'me disais juste que c'était con d'avoir déchaumé au lieu de semer en direct !!!  

Les pois ont fait 17 qx et le champs été très sale, renoué liseron, vulpin, chénopode ......

Mis a part ces saloperies de renouée  :tb , dans des cas comme ça je préférerais  laisser lever au max , glypho tardif agrémenté et semis  !!



Les renouées se détruisent difficilement et se coincent dans les roupettes et dans la dent.

 : victoire 

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Message par temeos le Ven 27 Déc 2013, 12:36

tf76 a écrit:
nico106306 a écrit:
leponge a écrit:
SAB 77 a écrit:Ouais,mais à mon avis le pb c'est pas le labour mais plutôt le type de semoir  utilisé sur le labour !!!???

Les gas qui utilise les vader et autres sur labour font plus de mal qu'autre chose !!!! Perso je pige pas.. pourquoi, je vois pas ou est le problème ?
je crois que c'est le record du plus mal semé cette annéee: labour + semoir rapide, tous les inconvenient et 0 avantage

Pourquoi vous dites ça (à propos des semoirs rapides sur labour) ?
Depuis 2 ans j'ai fais 60 ha de blé de betterave et maïs recolté en mauvaises conditions (sol tassé donc labour motteux-gras-lards...), semé sur labour au pronto (dont 22 avec un coup de joker avant et le reste en "direct") et terre allant de limon battant/limon-argileux à argilo-limoneux à plus de 50 % d'argile dans certaines zones, et le résultat est plus que correct.
Après passage du semoir le champs est globalement moche (travail grossier, grain non recouvert) sauf dans dans les zones les plus limoneuses, mais après quelques pluies les sillons se referment et ça lève correctement, et le résultat final en loin d’être mauvais. 90 qx en moyenne à la récolte 2013 pour les champs semer ainsi, et belles levées cette année.

Le record du plus mal semé, c'est du semis en conditions limite et qui a repris un bon coup de flotte sans avoir reblanchi, qu'importe le semoir !

Et sur labour gras, une rotative n'est pas forcement la panacée, après le semis tout est beau (bien nivelé/émietté) mais après les premières pluie, ce n'est plus forcement le cas, car pour bien émietter, il faut rouler doucement et que les dents tournent vite, ce qui induit un 2eme lissage en plus de la charrue.


Voilà ma façon de voir les choses, à tord ou à raison.
+ 100000000 avec Nico, la herse rotative est un cache misère et n'a aucune performance en débit de chantier.
Si on s'énerve un peut avant les pluies, le semoir type rapid est beaucoup plus performant   : victoire

tu peux t ennerver comme tu veux avant les pluies, si les terres ne sont pas libres avant, tu ne feras rien de plus
quand t as 90ha de BS et du mais, crois moi qu' a un moment donné ton HR te sert plus que le rapid...
Mes voisins ont les deux, ils ont commencé avec l'un et finit avec l'autre..

Dans quelques années je pense acheter un semoir, je prendrai un rapid, mais crois moi j'ai re investi un peu cette annee dans la HR, car elle n'est pas prete de partir et d etre remplacée

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Message par bidou02 le Ven 27 Déc 2013, 12:39

Je pense aussi qu'il vaut mieux un vrai semoir NL (dents ?) et un vieux combiné qu'un bidule qui est soit disant polyvalent : l'expérience prouve qu'un truc polyvalent reste tjr un truc "batard" qui ne fait rien d'excellent au final...

après je peux concéder qu'en ETA on raisonne différemment, car on peut etre appelé sur des chantiers où l'on ne maitrise pas les préparations en amont, là un polyvalent est nécessaire...

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Message par vivanden le Ven 27 Déc 2013, 14:26

bidou02 a écrit:Je pense aussi qu'il vaut mieux un vrai semoir NL (dents ?) et un vieux combiné qu'un bidule qui est soit disant polyvalent : l'expérience prouve qu'un truc polyvalent reste tjr un truc "batard" qui ne fait rien d'excellent au final...

C'est que je me disais, ou alors un semoir polyvalent serais plutôt un semoir transformer ou l'on pourrais ajouter, enlever ou modifier des éléments à souhait selon les situations ce qui couterais plus cher que d'avoir deux systèmes !!

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Message par bidou02 le Ven 27 Déc 2013, 15:26

et + lourd ,et au final, sans doute + contraignant que de "poser" et "ratteler" ;)

j'y ai eu droit cet été entre les prépa colza sur labour et les couverts en NL, 1 jour à faire ci, 1 jour à faire ça, puis on retourne sur labour... au final, c'est bien + simple d'avoir le combiné et sa semence de colza d'un coté, et le Primera rempli de CIPAN de l'autre... 1/4 d'h pour décrocher / raccrocher, mais, au moins, chaque semoir reste réglé comme il faut, et zou, t'enquilles, tu te prend pas le chou...

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Message par temeos le Ven 27 Déc 2013, 15:57

ce qui est pas mal c est celui d amazone ou tu peux mettre un ddi devant la rampe de semis, et tu as le meme avec la HR

si ca se trouve il existerait un moyen de changer l outil devant, mais j ose pas imaginer le prix lol

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Message par bidou02 le Ven 27 Déc 2013, 16:06

Moi je vois plutot le contraire : je veux une dent pour semer dans la paille, et un soc sur un semoir combiné pour semer sur labour, notamment l'orge de printemps.

Aucun constructeur ne propose cela... mais c'est pas grave, j'ai trouvé l'astuce...

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Message par Invité le Ven 27 Déc 2013, 16:22

bidou02 a écrit:Moi je vois plutot le contraire : je veux une dent pour semer dans la paille, et un soc sur un semoir combiné pour semer sur labour, notamment l'orge de printemps.

Aucun constructeur ne propose cela... mais c'est pas grave, j'ai trouvé l'astuce...

tu as essayé le priméra au semi de colza ? avec le roulgom ou jsaiputrokoicketa

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Message par bidou02 le Ven 27 Déc 2013, 16:23

Perso non, vu que mon gentil papa avait tout labouré / préparé d'avance, j'en voyais pas l'intéret...

mais bon ca marche, je me fais pas de soucis...


j'ai un truc bien + bandant à essayer l'an prochain, un pseudo strip till de manouche, où là le Primera aura son intéret.... chut, patience... vous allez encore bien rigoler en tout cas, ca, c'est sur !  : ha 

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Message par Invité le Ven 27 Déc 2013, 16:35

temeos a écrit:
tf76 a écrit:
nico106306 a écrit:
leponge a écrit:
SAB 77 a écrit:Ouais,mais à mon avis le pb c'est pas le labour mais plutôt le type de semoir  utilisé sur le labour !!!???

Les gas qui utilise les vader et autres sur labour font plus de mal qu'autre chose !!!! Perso je pige pas.. pourquoi, je vois pas ou est le problème ?
je crois que c'est le record du plus mal semé cette annéee: labour + semoir rapide, tous les inconvenient et 0 avantage

Pourquoi vous dites ça (à propos des semoirs rapides sur labour) ?
Depuis 2 ans j'ai fais 60 ha de blé de betterave et maïs recolté en mauvaises conditions (sol tassé donc labour motteux-gras-lards...), semé sur labour au pronto (dont 22 avec un coup de joker avant et le reste en "direct") et terre allant de limon battant/limon-argileux à argilo-limoneux à plus de 50 % d'argile dans certaines zones, et le résultat est plus que correct.
Après passage du semoir le champs est globalement moche (travail grossier, grain non recouvert) sauf dans dans les zones les plus limoneuses, mais après quelques pluies les sillons se referment et ça lève correctement, et le résultat final en loin d’être mauvais. 90 qx en moyenne à la récolte 2013 pour les champs semer ainsi, et belles levées cette année.

Le record du plus mal semé, c'est du semis en conditions limite et qui a repris un bon coup de flotte sans avoir reblanchi, qu'importe le semoir !

Et sur labour gras, une rotative n'est pas forcement la panacée, après le semis tout est beau (bien nivelé/émietté) mais après les premières pluie, ce n'est plus forcement le cas, car pour bien émietter, il faut rouler doucement et que les dents tournent vite, ce qui induit un 2eme lissage en plus de la charrue.


Voilà ma façon de voir les choses, à tord ou à raison.
+ 100000000 avec Nico, la herse rotative est un cache misère et n'a aucune performance en débit de chantier.
Si on s'énerve un peut avant les pluies, le semoir type rapid est beaucoup plus performant   : victoire

tu peux t ennerver comme tu veux avant les pluies, si les terres ne sont pas libres avant, tu ne feras rien de plus
quand t as 90ha de BS et du mais, crois moi qu' a un moment donné ton HR te sert plus que le rapid...
Mes voisins ont les deux, ils ont commencé avec l'un et finit avec l'autre..

Dans quelques années je pense acheter un semoir, je prendrai un rapid, mais crois moi j'ai re investi un peu cette annee dans la HR, car elle n'est pas prete de partir et d etre remplacée
J'ai récolté une année du blé versé,semé avec un rapid sur labour et ben je peux vous dire que la prochaine fois que cela reproduit,je remballe vite fait.
Voila déjà une bonne raison  : victoire
 
@ tf, je ne vois pas une hr comme un cache misère mais plutot comme un outil polyvalent, aussi bien sur un semoir a céréale que pour de la préparation de terre au printemps, surtout dans des terres a cailloux. 

A quelle vitesse roule tu avec le pronto sur labour ????


Dernière édition par SAB 77 le Ven 27 Déc 2013, 17:15, édité 2 fois

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Message par bidou02 le Ven 27 Déc 2013, 16:51

Faut arreter le Rapid ou faut arreter le labour ? ou faut rouler les céréales ?

A chacun de conclure comme il le souhaite !

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Message par bob89 le Ven 27 Déc 2013, 17:24

faut juste que les commerciaux arrete de vendre du reve avec un semoir rapide qui soit disant passe bien sur labour (equivalent rotatives), faut p'tetre pas prendre les anciens pour des cons, sa fait combien de temps que sa existe ce type de semoir? si vraiment c'était le top pour des gars qui font beaucoup de blé de maïs et betteraves sa ferait longtemps que l'on y serait passé!!!! en colza blé orge je dit pas, apres on peu avoir un raid pour les blé de colza/fev a plusieurs!

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Message par bidou02 le Ven 27 Déc 2013, 17:31

On te vend du rêve parce que faut signer en bas de la feuille où c'est marqué 15 000 €/m ...

Commencez avec un semoir d'occasion à 15 000€ maxi, et gardez votre combiné : vous vous prendrez nettement moins le chou.........

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Message par bidou02 le Ven 27 Déc 2013, 17:36

A votre avis, tirer un Primera derrière une HR, chiche ou pas chiche ?  moque 

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Message par Invité le Ven 27 Déc 2013, 17:38

bidou02 a écrit:A votre avis, tirer un Primera derrière une HR, chiche ou pas chiche ?  moque 

que de la gueule  : rr 

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Message par Invité le Ven 27 Déc 2013, 17:41

pat51 a écrit:
bidou02 a écrit:A votre avis, tirer un Primera derrière une HR, chiche ou pas chiche ?  moque 

que de la gueule  : rr 
Si tu remplaces tes poneys par des chevaux pourquoi pas...  : ha

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Message par Invité le Ven 27 Déc 2013, 17:47

bidou02 a écrit:Faut arreter le Rapid Non,si j'ai le porte monnaie pour avoir les deux ou faut arreter le labour Pas encore avec ces année a la con  ? ou faut rouler les céréales Non en fonction de l'hiver ?

A chacun de conclure comme il le souhaite !
 : rr

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Message par bidou02 le Ven 27 Déc 2013, 17:53

SAB 77 a écrit:
pat51 a écrit:
bidou02 a écrit:A votre avis, tirer un Primera derrière une HR, chiche ou pas chiche ?  moque 

que de la gueule  : rr 
Si tu remplaces tes poneys par des chevaux pourquoi pas...  : ha

Oh ben il s'emmerde le 6920s avec le Primera 3m derrière, il pourrait en tirer 6 .... c'est + pour le chassis de la HR que j'ai peur, mais bon c'est costaud une Kuhn  : rr : rr : rr  pi au niveau contrainte, l'Intégra rempli à toc dessus, ca doit etre equivalent je pense  :réfléchi  on fait un sondage ?  : ha 

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Message par nico106306 le Ven 27 Déc 2013, 17:54

SAB 77 a écrit:
temeos a écrit:
tf76 a écrit:
nico106306 a écrit:
leponge a écrit:
SAB 77 a écrit:Ouais,mais à mon avis le pb c'est pas le labour mais plutôt le type de semoir  utilisé sur le labour !!!???

Les gas qui utilise les vader et autres sur labour font plus de mal qu'autre chose !!!! Perso je pige pas.. pourquoi, je vois pas ou est le problème ?
je crois que c'est le record du plus mal semé cette annéee: labour + semoir rapide, tous les inconvenient et 0 avantage

Pourquoi vous dites ça (à propos des semoirs rapides sur labour) ?
Depuis 2 ans j'ai fais 60 ha de blé de betterave et maïs recolté en mauvaises conditions (sol tassé donc labour motteux-gras-lards...), semé sur labour au pronto (dont 22 avec un coup de joker avant et le reste en "direct") et terre allant de limon battant/limon-argileux à argilo-limoneux à plus de 50 % d'argile dans certaines zones, et le résultat est plus que correct.
Après passage du semoir le champs est globalement moche (travail grossier, grain non recouvert) sauf dans dans les zones les plus limoneuses, mais après quelques pluies les sillons se referment et ça lève correctement, et le résultat final en loin d’être mauvais. 90 qx en moyenne à la récolte 2013 pour les champs semer ainsi, et belles levées cette année.



Le record du plus mal semé, c'est du semis en conditions limite et qui a repris un bon coup de flotte sans avoir reblanchi, qu'importe le semoir !

Et sur labour gras, une rotative n'est pas forcement la panacée, après le semis tout est beau (bien nivelé/émietté) mais après les premières pluie, ce n'est plus forcement le cas, car pour bien émietter, il faut rouler doucement et que les dents tournent vite, ce qui induit un 2eme lissage en plus de la charrue.


Voilà ma façon de voir les choses, à tord ou à raison.
+ 100000000 avec Nico, la herse rotative est un cache misère et n'a aucune performance en débit de chantier.
Si on s'énerve un peut avant les pluies, le semoir type rapid est beaucoup plus performant   : victoire

tu peux t ennerver comme tu veux avant les pluies, si les terres ne sont pas libres avant, tu ne feras rien de plus
quand t as 90ha de BS et du mais, crois moi qu' a un moment donné ton HR te sert plus que le rapid...
Mes voisins ont les deux, ils ont commencé avec l'un et finit avec l'autre..

Dans quelques années je pense acheter un semoir, je prendrai un rapid, mais crois moi j'ai re investi un peu cette annee dans la HR, car elle n'est pas prete de partir et d etre remplacée
J'ai récolté une année du blé versé,semé avec un rapid sur labour et ben je peux vous dire que la prochaine fois que cela reproduit,je remballe vite fait.
Voila déjà une bonne raison  : victoire
 
@ tf, je ne vois pas une hr comme un cache misère mais plutot comme un outil polyvalent, aussi bien sur un semoir a céréale que pour de la préparation de terre au printemps, surtout dans des terres a cailloux. 

A quelle vitesse roule tu avec le pronto sur labour ????

Comment ca se fait qu'il a versé, s'il était si moche que ça il n'aurait pas du versé ou alors s'il est tres beau il faut prendre en compte que le terrain n'est pas plat et réguler en conséquence. Et desfois avec les buttes sur les bord des HR on s’embête aussi !

Apres je pense que le rapid est le pire semoir rapide à avoir sur labour, les autres (pronto, spirit, terrasem...) garde +/- le principe des combinés, les disques remplacent les dents de la HR et c'est tout.

Sur du bon labour qui s'affine bien, je roule à 10-12 km/h et cette année dans les lards quand ca secouait de trop 6 km/h, mais la plupart du temps autour de 8.
Après je ne dis pas que c'est forcement mal une HR, surtout si vous vous en servez au printemps, moi ce n'est pas mon cas, et si j'avais eu un combiné, je m'en serait peut être servi pour 25 ha depuis 2 ans et même depuis 6ans car les autres automnes étaient un peu plus sec quand même hormis peut être 2010. Mais j'en n'ai pas donc je m'en passe, et ça ne pose pas plus de problèmes que ça.

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Message par la_taupe le Ven 27 Déc 2013, 18:58

imanol a écrit:
la_taupe a écrit:voici une photo avec de l'eau qui dort sur la zone de travail à la charrue :

 : ha : ha : ha : ha : ha : ha : ha : ha : ha : ha 

quoi qui te fait rire?  :réfléchi 

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Message par Invité le Ven 27 Déc 2013, 19:31

On ne voit pas d'eau sur ta photo.
Pas très loin de chez toi, je peux t'indiquer des coins dans les bas champs picards où le gars a commencé à labourer à moins de 20cm. La dernière raie est à moitié rempli d'eau...

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Message par tf76 le Ven 27 Déc 2013, 19:40


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Message par la_taupe le Ven 27 Déc 2013, 21:11

maintenant que je travaille dans les bas champs du "Nord" , les bricolos de la baie me font bien rire à passer à fr3 pour montrer que c'est la galère tour les ans pour les ensilages... (je ne dis pas que c'est la faute de la génération actuelle!) enfin c'est hs ..
sinon oui j'ai bien senti l'eau avec mes doigts, même si sûr la photo ce n'est pas très net ;)

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Message par imanol le Ven 27 Déc 2013, 21:33

la_taupe a écrit:maintenant que je travaille dans les bas champs du "Nord" , les bricolos de la baie me font bien rire à passer à fr3 pour montrer que c'est la galère tour les ans pour les ensilages... (je ne dis pas que c'est la faute de la génération actuelle!)  enfin c'est hs ..
sinon oui j'ai bien senti l'eau avec mes doigts, même si sûr la photo ce n'est pas très net ;)  

c'est tout à fait exceptionnel non que les taupes creusent à une telle profondeur ?  : rr 

ok, c'est nul ...  violon 

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Message par la_taupe le Ven 27 Déc 2013, 21:38

je creuse où je veux :p

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Message par PatogaZ le Ven 27 Déc 2013, 21:42

SAB 77 a écrit:
bidou02 a écrit:Faut arreter le Rapid Non,si j'ai le porte monnaie pour avoir les deux ou faut arreter le labour Pas encore avec ces année a la con  ? ou faut rouler les céréales Non en fonction de l'hiver ?

A chacun de conclure comme il le souhaite !
 : rr

le rouleau , si ça ne gèle pas plus que maintenant , il pourra rester au chaud sous le hangar !!!

mais février n' est pas passé , et même mars , car il apparait que le général hiver arrive et part de plus en plus tard , parfois il a tendance à bouffer dans la gamelle du printemps  :réfléchi :réfléchi 


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Le gros mastin toute nuict hurlera,
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Message par tf76 le Ven 27 Déc 2013, 21:49

SAB 77 a écrit:
Spoiler:

temeos a écrit:
tf76 a écrit:
nico106306 a écrit:
leponge a écrit:
SAB 77 a écrit:Ouais,mais à mon avis le pb c'est pas le labour mais plutôt le type de semoir  utilisé sur le labour !!!???

Les gas qui utilise les vader et autres sur labour font plus de mal qu'autre chose !!!! Perso je pige pas.. pourquoi, je vois pas ou est le problème ?
je crois que c'est le record du plus mal semé cette annéee: labour + semoir rapide, tous les inconvenient et 0 avantage

Pourquoi vous dites ça (à propos des semoirs rapides sur labour) ?
Depuis 2 ans j'ai fais 60 ha de blé de betterave et maïs recolté en mauvaises conditions (sol tassé donc labour motteux-gras-lards...), semé sur labour au pronto (dont 22 avec un coup de joker avant et le reste en "direct") et terre allant de limon battant/limon-argileux à argilo-limoneux à plus de 50 % d'argile dans certaines zones, et le résultat est plus que correct.
Après passage du semoir le champs est globalement moche (travail grossier, grain non recouvert) sauf dans dans les zones les plus limoneuses, mais après quelques pluies les sillons se referment et ça lève correctement, et le résultat final en loin d’être mauvais. 90 qx en moyenne à la récolte 2013 pour les champs semer ainsi, et belles levées cette année.

Le record du plus mal semé, c'est du semis en conditions limite et qui a repris un bon coup de flotte sans avoir reblanchi, qu'importe le semoir !

Et sur labour gras, une rotative n'est pas forcement la panacée, après le semis tout est beau (bien nivelé/émietté) mais après les premières pluie, ce n'est plus forcement le cas, car pour bien émietter, il faut rouler doucement et que les dents tournent vite, ce qui induit un 2eme lissage en plus de la charrue.


Voilà ma façon de voir les choses, à tord ou à raison.
+ 100000000 avec Nico, la herse rotative est un cache misère et n'a aucune performance en débit de chantier.
Si on s'énerve un peut avant les pluies, le semoir type rapid est beaucoup plus performant   : victoire

tu peux t ennerver comme tu veux avant les pluies, si les terres ne sont pas libres avant, tu ne feras rien de plus
quand t as 90ha de BS et du mais, crois moi qu' a un moment donné ton HR te sert plus que le rapid...
Mes voisins ont les deux, ils ont commencé avec l'un et finit avec l'autre..+1 avec toi, mais personnellement j'ai pris des indices plus précoce en maïs et je récolte coute que coute avant une pluie passé le 15 octobre, je perd en rendement, mais je resème mon blé avant les pluies, pour les betteraves je connais pas et de plus au sud de Toulouse pour la pluie on peut quand même pas trop ce plaindre, ...

Dans quelques années je pense acheter un semoir, je prendrai un rapid, mais crois moi j'ai re investi un peu cette annee dans la HR, car elle n'est pas prête de partir et d etre remplacée
J'ai récolté une année du blé versé,semé avec un rapid sur labour et ben je peux vous dire que la prochaine fois que cela reproduit,je remballe vite fait.  Je connais pas le Rapid, il fait des bosses de terre ?   :99: 
Voila déjà une bonne raison  : victoire
 
@ tf, je ne vois pas une hr comme un cache misère mais plutôt comme un outil polyvalent, aussi bien sur un semoir a céréale que pour de la préparation de terre au printemps, surtout dans des terres a cailloux. 

A quelle vitesse roule tu avec le pronto sur labour ????
Sur labour il faut arriver pour faire du bon travail a 12 km/h. Mais je reconnais que la HR est un très bon outil sur labour ou autres. Mais pour moi, ça a moins de débit de chantier, trémie plus petite, plus de fuel/ha et bien aussi cher a entretenir.

Je qui me gène le plus c'est que dans ma région, on trouve pas de semoir type rapid ou très peut. Pas de Pronto a plus de 200 km a la ronde. Alors que sur précédent tournesol récolté en général mi septembre ça fait de superbe semis fin octobre dans la poussière.

La haut ( le Nord), vous vous battez avec les averses, je comprend pourquoi il y a autant de Pronto a vendre sur Agriaffaire, mais je comprend pas pourquoi il s'en est vendu autant   :réfléchi

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Message par imanol le Ven 27 Déc 2013, 21:51

PatogaZ a écrit:
SAB 77 a écrit:
bidou02 a écrit:Faut arreter le Rapid Non,si j'ai le porte monnaie pour avoir les deux ou faut arreter le labour Pas encore avec ces année a la con  ? ou faut rouler les céréales Non en fonction de l'hiver ?

A chacun de conclure comme il le souhaite !
 : rr

le rouleau , si ça ne gèle pas plus que maintenant , il pourra rester au chaud sous le hangar !!!

mais février n' est pas passé , et même mars , car il apparait que le général hiver arrive et part de plus en plus tard , parfois il a tendance à bouffer dans la gamelle du printemps  :réfléchi :réfléchi 

j'espère que tu dis vrai sinon ça va être T6+ sur blé et orge

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Message par bidou02 le Ven 27 Déc 2013, 21:52

tf76 a écrit:

La haut ( le Nord), vous vous battez avec les averses, je comprend pourquoi il y a autant de Pronto a vendre sur Agriaffaire, mais je comprend pas pourquoi il s'en est vendu autant   :réfléchi

les patates => fallait bien défiscaliser !  77 

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Message par PatogaZ le Ven 27 Déc 2013, 22:00

imanol a écrit:
PatogaZ a écrit:
SAB 77 a écrit:
bidou02 a écrit:Faut arreter le Rapid Non,si j'ai le porte monnaie pour avoir les deux ou faut arreter le labour Pas encore avec ces année a la con  ? ou faut rouler les céréales Non en fonction de l'hiver ?

A chacun de conclure comme il le souhaite !
 : rr

le rouleau , si ça ne gèle pas plus que maintenant , il pourra rester au chaud sous le hangar !!!

mais février n' est pas passé , et même mars , car il apparait que le général hiver arrive et part de plus en plus tard , parfois il a tendance à bouffer dans la gamelle du printemps  :réfléchi :réfléchi 

j'espère que tu dis vrai sinon ça va être T6+ sur blé et orge

j' ai fait un mini tour de plaine hier avec BV Fan , c' est encore trop dru là où ça a été semé à 48 k / ha
très bon retour sur le désherbage quartz prowl et sans surprise le désherbage sera bien plus onéreux là où il n' y a pas eu de labour (blancs )
comme toi je voudrais une pause végétative sinon on va sortir le fongi de bonne heure  :réfléchi 


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Message par tf76 le Ven 27 Déc 2013, 22:01

bidou02 a écrit:
tf76 a écrit:

La haut ( le Nord), vous vous battez avec les averses, je comprend pourquoi il y a autant de Pronto a vendre sur Agriaffaire, mais je comprend pas pourquoi il s'en est vendu autant   :réfléchi

les patates => fallait bien défiscaliser !  77 
oups, et moi je suis comme un con avec mon seul Pronto a 200 km a la ronde sans patates.

ça me donne pas la patate + de 50 Pronto d'occasion sur Agriaffaire   triste

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Message par la_taupe le Ven 27 Déc 2013, 22:01

bidou02 a écrit:
tf76 a écrit:

La haut ( le Nord), vous vous battez avec les averses, je comprend pourquoi il y a autant de Pronto a vendre sur Agriaffaire, mais je comprend pas pourquoi il s'en est vendu autant   :réfléchi

les patates => fallait bien défiscaliser !  77 

exactement 77

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Message par Invité le Ven 27 Déc 2013, 22:19

PatogaZ a écrit:[ et sans surprise le désherbage sera bien plus onéreux là où il n' y a pas eu de labour (blancs )
comme toi je voudrais une pause végétative sinon on va sortir le fongi de bonne heure  :réfléchi 

+ sale car c'est du blanc ou parce que NL. J'aurais tendance à dire le premier...

Sinon, super ces T° pour les derniers blés de betteraves. Que ça continue...   

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Message par PatogaZ le Ven 27 Déc 2013, 22:21

agritof a écrit:
PatogaZ a écrit:[ et sans surprise le désherbage sera bien plus onéreux là où il n' y a pas eu de labour (blancs )
comme toi je voudrais une pause végétative sinon on va sortir le fongi de bonne heure  :réfléchi 

+ sale car c'est du blanc ou parce que NL. J'aurais tendance à dire le premier...

Sinon, super ces T° pour les  derniers blés de betteraves. Que ça continue...   

ben non car j' ai fait du labour partiel et y' a pas photo (surtout graminées )


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Message par Seb 77 le Ven 27 Déc 2013, 22:26

Quel précédent ?

Tu as laissé grainer des graminées l'an dernier dans la culture précédente ?

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Message par PatogaZ le Ven 27 Déc 2013, 22:33

Seb 77 a écrit:Quel précédent ?

Tu as laissé grainer des graminées l'an dernier dans la culture précédente ?

 : ha 77  on voit que tu es jamais venu chez moi !!!!!! tu peux manger de la tarte toute l' année sur mes sols tellement c' est propre !!!!!  77 77 77 

non , pas un vulpin ni RG là où c' est labouré et plein là où on a grattouillé , pour moi c' est la fermeté du sol qui est propice aux petites graines


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Message par Invité le Ven 27 Déc 2013, 22:46

Pato tu as fait levé toutes les graines que tu avais enfouies l'année précédente en les mettant en situation propice à la germination.
Je suis en non labour depuis 15 ans, j'ai fait des cultures portes graines de graminées pendant 6-7 ans, et je n'ai pas des parcelles plus sales que mes voisins laboureurs et sans être en coût désherbages plus élevés; sauf certaines parcelles post remembrement en ombellifères.

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Message par Seb 77 le Ven 27 Déc 2013, 22:56

PatogaZ a écrit:

 : ha 77   on voit que tu es jamais venu chez moi !!!!!!  tu peux manger de la tarte toute l' année sur mes sols tellement c' est propre !!!!!  77 77 77 

non , pas un vulpin ni RG là où c' est labouré et plein là où on a grattouillé , pour moi c' est la fermeté du sol qui est propice aux petites graines

Justement c'était le sens de ma question.

Je sais bien que tu n'es pas un perdreau de l'année en matière de désherbage et que ça doit être propre chez toi, mais les graines viennent bien de quelque part, en NL quand on est propre ça reste propre.

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