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    comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

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    default comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par toine08 le Mer 6 Nov - 21:05

    Voila, je me suis installer en 2002 sur l exploitation familiale, mon père pratiquait la non labour depuis une dizaines d années.
    Très vite les vulpins résistants puis double résistants  on été notre plus gros problème dans les terres argileuse a rotation courte (colza-ble-ble) ou nous avons allonger la rotation féveroles(echec 40qx sur 4 ans), puis pois d'hiver (gel), et enfin maïs bon rdt (90-100) mais problème pour semer du blé derrière (sans labourer) .
    En plus l autre partie de l exploitation,  en champagne crayeuse qui est en rotation longue  (betteraves-ble-orge-cola-ble-esc-luz..)  se salie de plus en plus.
    Je trouve mon post désherbage exorbitant.
    donc je cherche une charrue 6 fers porter (varilarge?) capable de labourer de l argile a 45% du sable et surtout de la champagne.
    Pour le moment, j ai deux devis kuhn vari-master 153 et greoire besson rw8 la kuhn est moins cher.
    Quelle sont les autres marques a explorer ?
    Merci de vos avis.
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par PatogaZ le Mer 6 Nov - 21:06

    kverneland 6 socs varilarge tête 200 cv environ 18000 €


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par CAMZ61 le Mer 6 Nov - 21:08

    kverneland,

    arf grillé par pato

    que 18000€:réfléchi 
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par PatogaZ le Mer 6 Nov - 21:09

    CAMZ61 a écrit:kverneland,

    arf grillé par pato

    que 18000€:réfléchi 
    j' ai acheté une occase mais j' avais un prix à ça


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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par oli le Mer 6 Nov - 21:15

    comment choisir sa charue ( apres 15 ans de tcs )

    avec ce titre, je sent que ça va encore déraper.............: rr  rien fait je sais je suis : hs 
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par Invité le Mer 6 Nov - 21:16

    PatogaZ a écrit:kverneland 6 socs varilarge tête 200 cv environ 18000 €
    +1
    ou charrue déchaumeuse ? :réfléchi 

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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par CAMZ61 le Mer 6 Nov - 21:17

    oli a écrit:comment choisir sa charue ( apres 15 ans de tcs )

    avec ce titre, je sent que ça va encore déraper.............: rr  rien fait je sais je suis : hs 
    +1

    : rr : rr : rr 
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par Kris91 le Mer 6 Nov - 21:18

    oli a écrit:comment choisir sa charue ( apres 15 ans de tcs )

    avec ce titre, je sent que ça va encore déraper.............: rr  rien fait je sais je suis : hs 
    +1000000000 rame 77 




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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par François02 le Mer 6 Nov - 21:18

    en claire voie c'est pas mal en argile, les sables et la craie je connais pas (mais je sais que le claire voie est une alternative au plastique là dedans)

    quant aux KV en argonne (car des terres à 45% d'argile ça doit être l'argonne) c'est un bon choix pour jouer du poste à souder
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par bastien le Mer 6 Nov - 21:20

    rotation: avec 2 cultures de printemps qui se suivent

    labour en + mais pas tous les ans.

    j'ai une varimaster nsh 151: ça va pas mal
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par centkght le Mer 6 Nov - 21:21

    les charrues déchaumeuses , on a essayé a la cuma , mais pour retourner des prairies , c'est pas le top

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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par Invité le Mer 6 Nov - 21:21

    grabouille a écrit:
    PatogaZ a écrit:kverneland 6 socs varilarge tête 200 cv environ 18000 €
    +1
    ou charrue déchaumeuse ? :réfléchi 
    charrue déchaumeuse en 10 socs , tu prends 3M d'un coup et 150cv suffisent pour l'emmener à 10-12km/h, on a ça en CUMA : victoire 

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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par bingo le Mer 6 Nov - 21:21

    grabouille a écrit:
    PatogaZ a écrit:kverneland 6 socs varilarge tête 200 cv environ 18000 €
    +1
    ou charrue déchaumeuse ? :réfléchi 
    +1
    je boufferais pas 15ans de TCS direct en défoncant a 25cm avec une grosse charrue
    je tenterais l'intermédiaire avec une charrue type écomat de KV ou autre "déchaumeuse"

    bingo
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par CAMZ61 le Mer 6 Nov - 21:23

    un labour c'est pas forcément 25 cm il y a une roue pour réglé la profondeur 77 
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par toine08 le Mer 6 Nov - 21:24

    oui c est en argonne, et la charrue dechaumeuse en argile, pour le peut d essais que je connaisse très mauvais enfouissement des résidus .
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par bastien le Mer 6 Nov - 21:25

    CAMZ61 a écrit:un labour c'est pas forcément 25 cm il y a une roue pour réglé la profondeur 77 
    et un relevage electronique
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par PatogaZ le Mer 6 Nov - 21:27

    toine08 a écrit:oui c est en argonne, et la charrue dechaumeuse en argile, pour le peut d essais que je connaisse très mauvais enfouissement des résidus .
    oui , c' est très bien mais faut pas trop de résidus , le déflecteur c' est pas une rasette et si le pb c' est vulpins , il faut de très bonnes rasettes et très bien les régler


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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par mtx28 le Mer 6 Nov - 21:28

    avant d'acheter la charrue, se renseigner sur le prix des piéces d'usure, ya des sacrées différences entre marques
    voir aussi le travail, si tu laboures mal , t'es pas pret de perdre la race de tes vulpins
    un labour bien fait une fois et tu redemarres sur de bonnes bases
    sinon la kv est bien et surtout pas tirante

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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par coublucq le Mer 6 Nov - 21:30

    Son pb; c' est le salissement alors une charrue déchaumeuse??????? J' ai vraiment de gros doutes

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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par PatogaZ le Mer 6 Nov - 21:32

    mtx28 a écrit:avant d'acheter la charrue, se renseigner sur le prix des piéces d'usure, ya des sacrées différences entre marques
    voir aussi le travail, si tu laboures mal , t'es pas pret de perdre la race de tes vulpins
    un labour bien fait une fois et tu redemarres sur de bonnes bases
    sinon la kv est bien et surtout pas tirante
    lemken KV pas cher en pièces d' usure , mais si tu casses de la pièce technique chez lemken , tu triste triste triste triste 


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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par bingo le Mer 6 Nov - 21:33

    bastien a écrit:
    CAMZ61 a écrit:un labour c'est pas forcément 25 cm il y a une roue pour réglé la profondeur 77 
    et un relevage electronique
    je vois que y'a des comiques ici

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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par basto le Mer 6 Nov - 21:35

    si il y a bien une charrue a ne pas mettre dans des argiles lourde c'est bien une kverneland , pas un seul de leur versoir permet de faire sortir le mastic qui monte , ça colle dedans et la charrue remonte , une vrai plaie rame 
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par bastien le Mer 6 Nov - 21:37

    des comiques???? sur ACE???, bizarre??????
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par PatogaZ le Mer 6 Nov - 21:39

    bastien a écrit:des comiques???? sur ACE???, bizarre??????
    le comique c' est moi , attends tu vas voir on va se marrer !!!! : ha 77 


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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par Invité le Mer 6 Nov - 21:41

    basto a écrit:si il y a bien une charrue a ne pas mettre dans des argiles lourde c'est bien une kverneland  , pas un seul de leur versoir permet de faire sortir le mastic qui monte , ça colle dedans et la charrue remonte , une vrai plaie rame 
    ah bon ?
    ben dans des argiles collantes elle va bien la kv
    avant j'ai eu 2 naud dont une a claire voies c'etait pas ca
    j'ai une ed 100 et tu arrives a faire du 15-17cm de prof en 16 pouces

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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par fergie62 le Mer 6 Nov - 21:50

    lemken surtout pour la progressivité du versoir, les versoirs bull c est pour le tp mais eux ils ont souvent 400cv sous le capot genre cat d6 d7 : ha 
    une charrue qui use ces versoirs sur les bouts c est qu elle freine la terre, tu fais le tour des occas ça donne tout de suite une idée
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par bastien le Mer 6 Nov - 21:52

    c'est un peu le cas de la kuhn fergie62
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par Seb 77 le Mer 6 Nov - 21:56

    Si j'étais à ta place je n’achèterais pas de charrue, j'en louerais une à un voisin en labourant l'année prochaine, le plus tôt possible pour que ce soit fait dans les meilleures conditions possibles pour ne pas trop avoir l'effet semelle. Une vraie charrue pas une déchaumeuse, tu mets tout au fond de raie et tu repars en TCS pour un paquet d'années, car si tu re-laboures l'année suivante tu remonteras inévitablement des vulpins résistants et tu seras à nouveau embêté, même si le labour diluera le problème. :réfléchi 
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par PatogaZ le Mer 6 Nov - 21:57

    grabouille a écrit:
    basto a écrit:si il y a bien une charrue a ne pas mettre dans des argiles lourde c'est bien une kverneland  , pas un seul de leur versoir permet de faire sortir le mastic qui monte , ça colle dedans et la charrue remonte , une vrai plaie rame 
    ah bon ?
    ben dans des argiles collantes elle va bien la kv
    avant j'ai eu 2 naud dont une a claire voies c'etait pas ca
    j'ai une ed 100 et tu arrives a faire du 15-17cm de prof en 16 pouces
    ben oui , j' ai juste mis des queues de versoir pour bien retourner les biefs quand tu laboures à contre-mont , mais on n' a jamais eu de PB , pourtant on laboure parfois limite
    tiens photo qui date un peu mais labour moulé , pas de souci



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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par fergie62 le Mer 6 Nov - 21:57

    bastien a écrit:c'est un peu le cas de la kuhn fergie62
    la kuhn je la place au niveau d une lemken
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par Invité le Mer 6 Nov - 21:58

    Il y a Rabe aussi en claire-voie vraiment bien, mon frère en a 2 en Cuma (5 fers, varilarge):

    http://www.rabe-gb.de/de/pfluege-aufsattelpfluege-pflug-drehpflug-super-albatros

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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par phil 16 le Mer 6 Nov - 21:59

    : ha : ha : ha 77 77 77 
    Pour la charrue prend une losange
    Pour les vulpins prend du Stratos sur un tournesol
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par Invité le Mer 6 Nov - 22:05

    Seb 77 a écrit:Si j'étais à ta place je n’achèterais pas de charrue, j'en louerais une à un voisin en labourant l'année prochaine, le plus tôt possible pour que ce soit fait dans les meilleures conditions possibles pour ne pas trop avoir l'effet semelle. Une vraie charrue pas une déchaumeuse, tu mets tout au fond de raie et tu repars en TCS pour un paquet d'années, car si tu re-laboures l'année suivante tu remonteras inévitablement des vulpins résistants et tu seras à nouveau embêté, même si le labour diluera le problème. :réfléchi 
    +100000 : victoire 

    Creuse plutôt dans ta méthode de désherbage : victoire

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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par Invité le Mer 6 Nov - 22:07

    Seb 77 a écrit:Si j'étais à ta place je n’achèterais pas de charrue, j'en louerais une à un voisin en labourant l'année prochaine, le plus tôt possible pour que ce soit fait dans les meilleures conditions possibles pour ne pas trop avoir l'effet semelle. Une vraie charrue pas une déchaumeuse, tu mets tout au fond de raie et tu repars en TCS pour un paquet d'années, car si tu re-laboures l'année suivante tu remonteras inévitablement des vulpins résistants et tu seras à nouveau embêté, même si le labour diluera le problème. :réfléchi 
    +1
    un SEUL coup de charrue, pour tout mettre au fond, et que çà y reste
    s'il y a 15 ans de TCS derrière tu ne remontras pas ou peu de graines viables en tous cas pas de vulpins ...
    ensuite tu peux repartir en TCS : çà vaut le coup d'acheter une charrue pour çà ?:réfléchi 

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    Message par PatogaZ le Mer 6 Nov - 22:10

    Abeauc a écrit:Il y a Rabe aussi en claire-voie vraiment bien, mon frère en a 2 en Cuma (5 fers, varilarge):

    http://www.rabe-gb.de/de/pfluege-aufsattelpfluege-pflug-drehpflug-super-albatros
    rabe c' est fini , et souvent le prix de la pièce explose comme on a pu le voir chez fenet après la reprise par grégoire


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    Message par Invité le Mer 6 Nov - 22:16

    PatogaZ a écrit:
    Abeauc a écrit:Il y a Rabe aussi en claire-voie vraiment bien, mon frère en a 2 en Cuma (5 fers, varilarge):

    http://www.rabe-gb.de/de/pfluege-aufsattelpfluege-pflug-drehpflug-super-albatros
    rabe c' est fini , et souvent le prix de la pièce explose comme on a pu le voir chez fenet après la reprise par grégoire
    + 1 c'était une bonne marque mais il faut plus toucher à çà ...
    c'est souchu je crois qui distribue mais les pièces mettent une éternité à arriver
    peut être le temps de la mise en place ...:réfléchi 

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    Message par vivanden le Mer 6 Nov - 22:19

    En tout cas faut prendre une tête solide, y a du monde qui l'a cassé dans coin à force de vouloir travailler dans des conditions pourries !!
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par PatogaZ le Mer 6 Nov - 22:19

    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Abeauc a écrit:Il y a Rabe aussi en claire-voie vraiment bien, mon frère en a 2 en Cuma (5 fers, varilarge):

    http://www.rabe-gb.de/de/pfluege-aufsattelpfluege-pflug-drehpflug-super-albatros
    rabe c' est fini , et souvent le prix de la pièce explose comme on a pu le voir chez fenet après la reprise par grégoire
    + 1 c'était une bonne marque mais il faut plus toucher à çà ...
    c'est souchu je crois qui distribue mais les pièces mettent une éternité à arriver
    peut être le temps de la mise en place ...:réfléchi 
    c' est greg qui a repris rabe , jack , on sait comment ils font pour couler le bateau (1 fer 80 € une contreplaque 100 € , tu achètes une 6 fers 2000 € et si tu mets une pointe un fer et une contreplaque , tu remets autant que le prix d' achat )


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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par vivanden le Mer 6 Nov - 22:20

    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Abeauc a écrit:Il y a Rabe aussi en claire-voie vraiment bien, mon frère en a 2 en Cuma (5 fers, varilarge):

    http://www.rabe-gb.de/de/pfluege-aufsattelpfluege-pflug-drehpflug-super-albatros
    rabe c' est fini , et souvent le prix de la pièce explose comme on a pu le voir chez fenet après la reprise par grégoire
    + 1 c'était une bonne marque mais il faut plus toucher à çà ...
    c'est souchu je crois qui distribue mais les pièces mettent une éternité à arriver
    peut être le temps de la mise en place ...:réfléchi 
    Un peu comme chez thiémé !!!
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    Message par PatogaZ le Mer 6 Nov - 22:21

    thiémé c' était une infection de remettre les pièces tellement c' était cher


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    Message par Invité le Mer 6 Nov - 22:25

    c'est souchu dans le groupe grégoire : victoire 

    cliclà

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    Message par vivanden le Mer 6 Nov - 22:26

    PatogaZ a écrit:thiémé c' était une infection de remettre les pièces tellement c' était cher
    M'en parle pas, on a fait des frais dessus il y a quelques années, je crois que l'on va l'user jusqu'au bout après c'est ferraille par contre c'est du solide !!
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    Message par PatogaZ le Mer 6 Nov - 22:26

    jack77 a écrit:c'est souchu dans le groupe grégoire : victoire 

    cliclà
    yesss , mais choupinette s est fait bouffer aussi : ha 


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    Message par escrito17 le Mer 6 Nov - 22:28


    pour une fois qu'on voit une démo sur you tube dans des terres fortes...+1 pour l'arrivée des pièces et le coût...ceci dit,ça va très bien dans les argiles...et ça use pas...
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    Message par Invité le Mer 6 Nov - 22:28

    Rabe c'est fini en France mais pas en Allemagne. Pour les pièces c'est vrai que c'est cher mais ce ne sont pas les seuls à l'être. Ils ont changés des fers et les pointes pour cette année. C'est sûr qu'au moment du renouvellement ça sera je ne sais pas quoi mais plus Rabe malheureusement... ce sont quand même des super charrues.

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    Message par vivanden le Mer 6 Nov - 22:32

    Et Demblon qu'est ce que ça vaut ? http://www.demblon.com/
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par ivanquoi le Mer 6 Nov - 22:37

    Seb 77 a écrit:Si j'étais à ta place je n’achèterais pas de charrue, j'en louerais une à un voisin en labourant l'année prochaine, le plus tôt possible pour que ce soit fait dans les meilleures conditions possibles pour ne pas trop avoir l'effet semelle. Une vraie charrue pas une déchaumeuse, tu mets tout au fond de raie et tu repars en TCS pour un paquet d'années, car si tu re-laboures l'année suivante tu remonteras inévitablement des vulpins résistants et tu seras à nouveau embêté, même si le labour diluera le problème. :réfléchi 
    bien résumé seb
    le mieux c'est de le faire labourer par une eta .
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    default Re: comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

    Message par Invité le Mer 6 Nov - 22:38

    Spoiler:
    escrito17 a écrit:
    pour une fois qu'on voit une démo sur you tube dans des terres fortes...+1 pour l'arrivée des pièces et le coût...ceci dit,ça va très bien dans les argiles...et ça use pas...

    Je félicite pas le chauffeur : cinglés pas très malin de monté / descendre du tracteur en marche pff 

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    Message par CAMZ61 le Mer 6 Nov - 22:40

    +1 vraiment pas malin
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    Message par centkght le Mer 6 Nov - 22:42

    y a bingo qui sait tres bien labourer
    mets lui un mp

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