AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
Statistiques
Nous avons 4009 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Bernard84190

Nos membres ont posté un total de 2258140 messages dans 67283 sujets

Le 1er apport de N est inutile !

Page 2 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

default Le 1er apport de N est inutile !

Message par Invité le Ven 26 Fév 2010, 08:21

Rappel du premier message :

C'est la conclusion que donne Mme Jeuffroy de l'Inra...

Ce sont donc des grosses économies en perspective !

Il vaut mieux attendre le redressement pour appliquer la dose prévue (jamais + de 100 U) plutot que de faire un apport précoce dont 90 % de la dose (au mieux) ne servira à rien...

Pour ma part, j'en suis convaincu. Et vous ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas


default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par PV 53 le Ven 26 Fév 2010, 19:08

laurent53 a écrit:ha ben forcement si vous avez des racines qui descendent à 1M20 on ne parle pas de la meme chose

laurent j ai rien epandu sur les bles et en 8 jours ils ont aussi changé de couleur

PV 53
+ membre techno +

Messages : 2307
Date d'inscription : 17/09/2009
Age : 49
Localisation SO 53

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Bill 56 le Ven 26 Fév 2010, 19:16

En Bzh , cette année pour l'apport tallage , le souci sera de pouvoir passé !

Bill 56
+ membre techno +

Messages : 6000
Date d'inscription : 24/09/2009
Age : 42
Localisation Breizh , centre 56

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Manu18 le Ven 26 Fév 2010, 19:17

Bart37 a écrit:Quand on tient absolument à faire un apport tallage, on trouve toujours une bonne raison...

Effectivement, en apportant 30, 40 ou 50 U au tallage, on verra un effet vert au moment du redémarrage franc de la végétation ( au moment de la hausse des t°).
Mais ce qu'il faut se demander c'est surtout si cet apport et cet effet vert visible impacte le rdt ou non : et là, très peu de personnes vont au bout de la réflexion.
Il y a qqls années, j'ai fait le test avec une parcelle de mélange variétal qui n'avait pas eu d'azote avant le 20 mars (en limon hydromorphe).
Les parcelles voisines avaient reçu 40 u fin février.
La dose totale était de 130 u sur ces parcelles là et de 115 sur la première qui n'avait rien eu au tallage.
Au niveau rdt, il n'y a avait pas eu un quintal d'écart entre toutes ces parcelles pourtant le blé de la première avait été jaune jusqu'à début avril

Déjà observé aussi ce genre de comportement, c'est vrai que le blé un peu en souffrance essaie de puiser au maximum dans le sol.
Une fois l'apport effectué, même fin mars, il redevient suffisamment pourvu en azote.
Il faut quand même que la biomasse soit suffisante en sortie d'hiver pour se permettre çà il me semble.

Sinon une question BART et tout le monde : je n'ai toujours rien fait colza blé orge et pensais faire début mars mais LE PROBLEME c'est qu'on annonce 15 jours de temps frais et peu poussant (genre vent d'est) : est-ce que ça va pas être trop tard si j'attends 20 mars et plus pour l'escourgeon et le colza non azotés ???

Manu18
+ membre techno +

Messages : 2879
Date d'inscription : 02/02/2010
Age : 43
Localisation Loin des ports

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par tof le Ven 26 Fév 2010, 19:20

PV 53 a écrit:
laurent53 a écrit:ha ben forcement si vous avez des racines qui descendent à 1M20 on ne parle pas de la meme chose

laurent j ai rien epandu sur les bles et en 8 jours ils ont aussi changé de couleur

Moi aussi aucun apport et ça a reverdi

tof
+ membre techno +

département : 28
Messages : 30013
Date d'inscription : 17/12/2009
Age : 48
Localisation sud 28

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Invité le Ven 26 Fév 2010, 19:27

dommage,j'aurais du laisser une bande temoin,pour voir la difference.


j'ai egalement eu peur que le peu d'N dispo soit capté pour le decomposition de la M-O des les premiers beaux jours.

evidemment les pluies fortes subies ces derniers jours ne plaident pas en ma faveur(mais bien malin qui peut savoir à l'avance jusqu'à quel point ça va etre lessivé au moment ou on attele le distributeur)

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Seb 77 le Ven 26 Fév 2010, 19:35

D'accord avec Fabien sur l'enracinement du blé. On peut être à 1m aujourd'hui sur les blés semés première quinzaine d'octobre.

Voici ma BDD en blé de maïs, ça commence à jaunir quand même (une 20aine d'unités de reliquat sur 90 cm). Je pense que la semaine prochaine je vais épandre mes 40 unités. De toute façon arrivé début mars il n'y a plus grand chose à gagner à attendre pour moi...



Seb 77
+ membre techno +

Messages : 10527
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 41
Localisation Centre Seine et Marne (Brie)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Invité le Ven 26 Fév 2010, 19:40

retour du grand froid

JourHeureTemp.VentPluieHumiditéPressionTemps
Mar
02
07:000 °C 10 km/h--90 %1021 hPa
13:009 °C 20 km/h--66 %1022 hPa
19:004 °C 15 km/h--85 %1019 hPa
Mer
03
01:002 °C 10 km/h--95 %1018 hPa
07:001 °C 10 km/h--96 %1014 hPa
13:008 °C 10 km/h--75 %1012 hPa
19:005 °C 15 km/h--90 %1010 hPa
Jeu
04
01:004 °C 25 km/h0.5 mm93 %1009 hPa
07:001 °C 30 km/h4.4 mm96 %1008 hPa
13:000 °C 35 km/h3.4 mm93 %1011 hPa
19:00-1 °C 35 km/h2.7 mm91 %1015 hPa
Ven
05
01:00-1 °C 40 km/h1.3 mm94 %1019 hPa
07:00-6 °C 35 km/h0.3 mm89 %1025 hPa
13:00-1 °C 30 km/h--78 %1030 hPa
19:00-3 °C 15 km/h--78 %1031 hPa
Sam
06
01:00-8 °C 5 km/h--91 %1031 hPa

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par PatogaZ le Ven 26 Fév 2010, 19:45

Seb 77 a écrit:D'accord avec Fabien sur l'enracinement du blé. On peut être à 1m aujourd'hui sur les blés semés première quinzaine d'octobre.

Voici ma BDD en blé de maïs, ça commence à jaunir quand même (une 20aine d'unités de reliquat sur 90 cm). Je pense que la semaine prochaine je vais épandre mes 40 unités. De toute façon arrivé début mars il n'y a plus grand chose à gagner à attendre pour moi...



ça parait déjà dru comme du poil de chien , tu es sûr que ça presse d' apporter de l' azote ????


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

PatogaZ
+ Admin +
+ Admin +

Messages : 74461
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 57
Localisation au bout de la baie de Somme

Voir le profil de l'utilisateur http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Seb 77 le Ven 26 Fév 2010, 20:25

C'est le zoom de l'appareil photo qui écrase les distances et donne l'impression que c'est très dru (la BDD fait 6 m de large). C'est semé
à 240 g/m² le 16/10.

Je pense qu'en blé de maïs en simplifié (travail du sol 5 cm) je n'aurais rien a gagner à attendre plus... je met de l'ammo soufré, et c'est une parcelle qui est sujette aux carences. Bon si la météo confirme la neige il faudra peut être revoir la chose...

Seb 77
+ membre techno +

Messages : 10527
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 41
Localisation Centre Seine et Marne (Brie)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Bart37 le Sam 27 Fév 2010, 02:19

Manu18 a écrit:
Sinon une question BART et tout le monde : je n'ai toujours rien fait colza blé orge et pensais faire début mars mais LE PROBLEME c'est qu'on annonce 15 jours de temps frais et peu poussant (genre vent d'est) : est-ce que ça va pas être trop tard si j'attends 20 mars et plus pour l'escourgeon et le colza non azotés ???

Pour les blés, tu as compris qu'il n'y a toujours pas urgence, même si arrivé au 10 mars, il n'y aura plus grand chose à gagner.

Pour les colzas, je crois qu'il faut que tu envisages de faire ton premier apport maintenant.
Cette culture redémarre actuellement et ses besoins en azote sont assez immédiats.

Pour l'OH, je ne suis pas un spécialiste mais je pense que son démarrage précoce doit également être accompagné par un p'tit apport azotée.

Bart37
+ membre techno +

Messages : 2686
Date d'inscription : 16/09/2009
Localisation Touraine 37

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Invité le Sam 27 Fév 2010, 09:14

Seb, t'as encore 3 semaines pour apporter l'N à partir du moment ou ta BDD commence à jaunir.
A mon avis, gardes tes 40 U, attends encore 10-15 j et mets en 20 de + au 2 eme et 3eme apport.

Manu, la météo sur tf1 avait l'air d'annoncer plutot du beau temps la semaine prochaine...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Invité le Sam 27 Fév 2010, 09:37

+1 avec AC/DC, sur météociel il annonce du -4°C dans le 29 la semaine prochaine !!!

J'ai encore rien fait sur mes céréales semé à mi-octobre, çà à l'air de tenir avec les températures plus douces et l'arrière effet M.O....

+1 avec Bill, le plus dur sera de pouvoir sortir des parcelles...

En me relisant, il y a peut-être moyen de combiner les deux, si un peu de pluie vient derrière...épandre sur sol geler, puis flotte derrière, car je vais voir mes céréales, c'est la fin du tallage là... épi 0.5 bientôt... Faut pas se louper... (pour un peu qu'il arrête de pleuvoir !)

On ne parle plus du premier apport là, oublié, c'est le second de l'épi à 0.8 cm (le temps que çà réagisse, il sera à 1 cm )

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Seb 77 le Sam 27 Fév 2010, 10:04

Krokodile a écrit:Seb, t'as encore 3 semaines pour apporter l'N à partir du moment ou ta BDD commence à jaunir.
A mon avis, gardes tes 40 U, attends encore 10-15 j et mets en 20 de + au 2 eme et 3eme apport.

Manu, la météo sur tf1 avait l'air d'annoncer plutot du beau temps la semaine prochaine...

3 semaines ça me semble beaucoup, surtout pour ce blé de maïs. Je pense qu'arrivé au mois de mars l'azote va être mieux valorisé de toute façon qu'un apport de février et qu'il n' y a plus grand chose à gagner à attendre. Et on peut très bien avoir un mois de sec à partir du 15 mars, je ne suis pas trop partisan de trop retarder les apports d'azote. De plus je passe mes 40 unités en ammo soufré, donc j'apporte le soufre en même temps. Et en TCS superficiel le sol est plus long à se réchauffer qu'en labour, il faut toujours anticiper un peu...

Seb 77
+ membre techno +

Messages : 10527
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 41
Localisation Centre Seine et Marne (Brie)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par snif le Sam 27 Fév 2010, 10:21

Bien sûr que les racines peuvent être à un mètre en ce moment.
D'ailleurs, arvalis nous apprend que l'enracinement est terminé au stade un cm !!!!?

Ne soyons pas trop doctrinaire sur ce sujet, comme sur beaucoup.
Comme il a été dit déjà, les situations sont diverses : accès aux parcelles, stade et variété, vigueur du blé, risque ou nom de sécheresse à un cm.


Essayez de carencer un blé au stade 1 cm ou un colza à la reprise, vous m'en direz des nouvelles : notre métier est toujours un compromis avec prise de décision basé sur un pari sur les conditions à venir et donc sur des risques potentiels.
Or, nous n'avons pas tous les mêmes risques.

snif
+ membre techno +

département : Barrois du 52
Messages : 14114
Date d'inscription : 19/09/2009
Age : 54
Localisation Rhin-CHAMPAGNE

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Invité le Sam 27 Fév 2010, 16:43

snif a écrit:Bien sûr que les racines peuvent être à un mètre en ce moment.
D'ailleurs, arvalis nous apprend que l'enracinement est terminé au stade un cm !!!!?

Ne soyons pas trop doctrinaire sur ce sujet, comme sur beaucoup.
Comme il a été dit déjà, les situations sont diverses : accès aux parcelles, stade et variété, vigueur du blé, risque ou nom de sécheresse à un cm.


Essayez de carencer un blé au stade 1 cm ou un colza à la reprise, vous m'en direz des nouvelles : notre métier est toujours un compromis avec prise de décision basé sur un pari sur les conditions à venir et donc sur des risques potentiels.
Or, nous n'avons pas tous les mêmes risques.

Oui ! J'avais mis un titre volontairement provocateur

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par dgé le Sam 27 Fév 2010, 17:36

sevi a écrit:Chez certains le 1er apport est fait,avec la pluie du moment ,quelle cata !
c'est du lessivage et gachis !!!

y'en a qui ont de la gueule là, pas seulement toi sevi, mais quand même

deja apporté moi la preuve du lessivage par mm d'eau tombé.

ensuite tenez compte du sol, entre argile et sable, çe doit etre le jours et la nuit

et enfin attendez donc le gonflement pour faire vos 200 u d'apport, vous economiserez 2 passage

trève de plaisanteries, le 1er apport peut etre de 20 à 50 unitées, du 15fev au 15 mars, cette année, vous rigolez parce que l'hiver a été sec, mais si on revenait de 95 à 05 .

et pour finir en deça de poitiers ou tours, attention au climat

dgé
schtroumpf grognon du forum
schtroumpf grognon du forum

Messages : 20064
Date d'inscription : 10/09/2009
Localisation 000

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par marcel le Sam 27 Fév 2010, 21:05

dans mon secteur, sur des terres sableuses, un apport de février ne sert plus à rien, démontré depuis 5 ans par mon ceta y compris en année avec faible précipitation en avril.
On distingue les blés de précédents pauvres (maïs, tournesol, blé etc... ) sur lesquels un apport de 40 U pas avant début mars peut se justifier / des blés de précédents riches (colza, féveroles, pois, patates etc...) pour lesquels avant le 15 mars rien ne se justifie. Dans ce cas, on applique 60 % de la dose bilan lors du premier passage.
Les blés sont plus pâles, c'est stressant. Y'a moyen d'économiser au moins 20 U comparé à un apport du 20 février. C'est aussi le premier "régulateur", moins cher que le moddus ! Et ça laisse priorité au désherbage avec des doses plus faibles si c'est fait tôt.
En pratique, on jongle avec la météo et les autres chantiers, c'est sûr.

marcel
+ membre techno +

Messages : 873
Date d'inscription : 06/10/2009
Age : 42
Localisation centre aisne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par bat 89 le Sam 27 Fév 2010, 21:36

Je suis pas trop d'accord avec vous pour ce premier apport.
La chambre d'agriculture de l'yonne et la nièvre et la coop ont fait des essais avec un premier apport entre 0 et 80 unités et les 2 ont eu les mémes résultats: plus on mets au 1er apport, meilleur est le rendement et les unités d'azote exportées par la récolte.

Les conclusions de la coop sont de conserver le premier apport et le limiter a 40 unités et la chambre en a conclu qu'on pouvait le faire sauter.

N'y aurait il pas un effet mode et que de toute facon tot ou tard, on aura plus le droit avant le 1 er mars??

bat 89
+ membre techno +

Messages : 380
Date d'inscription : 07/10/2009
Age : 33
Localisation druyes les belles fontaines

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Invité le Dim 28 Fév 2010, 08:30

Et encore on parle pas de la part d'azote absorbée par la biologie du sol pour dégrader le carbone des résidus en SDSC, ou TCS "léger", car il doit bien y avoir 30-40 uN qui ne verront jamais un poil absorbant de blé !!!
En agriculture de conservation l'épi à 0.8 cm est déterminant, il ne faut pas être radin à ce moment là...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Invité le Dim 28 Fév 2010, 08:54

De toute façon l'agriculture a trop de variables pour en tirer une regle générale! Hormis les habitudes et convictions de chacun, il n'y a que des cas particuliers en agriculture, entre sol et climat.... Chez moi en sols argileux humides et lourds, impossible de supprimer le premier apport, car la culture tout simplement ne démarre pas (conséquences importantes sur le rdt, expérience faite hélas)! Ce premier apport ne doit pas etre tres important (40-50u en céreales) mais doit exister. Mais ce qui est impératif chez moi n'est peut etre pas valable ailleurs

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par pébourre le Dim 28 Fév 2010, 09:26

Tout à fait d'accord avec toi faxel10 , chez moi aussi le 1 er apport est indispensable 40 à 45 u . Déjà fait l'expérience dans une meme parcelle laisser une zone sans le 1er apport , et à la récolte dans cette zone le quantimetre de la machine chutte de 10 à 12 qx ! Mais bon après chacun fait ce qu'il veut chez lui , et peut etre que ce phénomène ne se vérifie pas partout !

pébourre
+ membre techno +

Messages : 1792
Date d'inscription : 16/02/2010
Age : 40
Localisation tempsdemerdland du 89

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Invité le Dim 28 Fév 2010, 11:57

bat 89 a écrit:Je suis pas trop d'accord avec vous pour ce premier apport.
La chambre d'agriculture de l'yonne et la nièvre et la coop ont fait des essais avec un premier apport entre 0 et 80 unités et les 2 ont eu les mémes résultats: plus on mets au 1er apport, meilleur est le rendement et les unités d'azote exportées par la récolte.

Les conclusions de la coop sont de conserver le premier apport et le limiter a 40 unités et la chambre en a conclu qu'on pouvait le faire sauter.

N'y aurait il pas un effet mode et que de toute facon tot ou tard, on aura plus le droit avant le 1 er mars??

La CA de la Nièvre est l'une qui a le plus étudié la question.

2009 : +6 qtx en faveur de l'apport décalé à redressement.
2008 : +4 qtx en faveur d'un apport redressement.
2007 : -6qtx sur le décalage mais apport décalé trop tardif : épi 2cm.

Tous ces essais sont non significatif statistiquement mais dessine une tendance.

regardez tous les tomes 2 à la page 9

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par pébourre le Dim 28 Fév 2010, 12:01

c'est bien là le probleme -6 qx , si ton apport ne peut pas etre assimilé par la plante pour des raisons climatiques à épi 1 cm , tu peux prendre très gros ( -6 voir + ) !!!

pébourre
+ membre techno +

Messages : 1792
Date d'inscription : 16/02/2010
Age : 40
Localisation tempsdemerdland du 89

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Invité le Dim 28 Fév 2010, 21:26

pébourre a écrit:c'est bien là le probleme -6 qx , si ton apport ne peut pas etre assimilé par la plante pour des raisons climatiques à épi 1 cm , tu peux prendre très gros ( -6 voir + ) !!!

En attendant 2 année sur 3, tu as perdu 5 qtx... Pour moi le problème est plutôt là...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par oli le Lun 01 Mar 2010, 00:08

agritof a écrit:
pébourre a écrit:c'est bien là le probleme -6 qx , si ton apport ne peut pas etre assimilé par la plante pour des raisons climatiques à épi 1 cm , tu peux prendre très gros ( -6 voir + ) !!!

En attendant 2 année sur 3, tu as perdu 5 qtx... Pour moi le problème est plutôt là...

le problème est que l'on a pas une pluviométrie régulière comme dans le 80 pour faire ça !!!

oli
+ membre techno +

Messages : 6355
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 102
Localisation ouest 45

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Bart37 le Lun 01 Mar 2010, 02:56

Le problème c'est surtout que beaucoup font leur premier apport trop tôt de manière systèmatique.

Si votre première apport se fait au tallage parceque c'est une nécessité absolue : pas de souci.
Ce qui me gêne, autour de chez moi, c'est que j'entends les mêmes arguments qu'ici :
1) dans nos sols, on n'a pas le droit de louper
2) si on prend un coup sec, aïe, aïe, aïe...
3) y'a toujours une étude qui dit qu'on peut perdre qqls qx...
4) les anciens ont tjs fait comme ça, ça sert à rien de vouloir révolutionner le monde, etc...

Si je n'avais pas essayé par moi-même de faire l'impasse tallage, je n'aurais jamais su qu'il ne servait à rien dans 95 % des cas.
Au lieu de mettre 40 u au tallage, j'en mets 20 de plus à mon premier apport (épi = 0.8 ) et j'économise le reste

Bart37
+ membre techno +

Messages : 2686
Date d'inscription : 16/09/2009
Localisation Touraine 37

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par PatogaZ le Lun 01 Mar 2010, 06:53

quand le blé n' est pas cher , c' est ineptie de lancer la végétation très tôt et la septo avec , surtout pour raccourcir comme un barbare trois semaines après
je suis OK avec bart 37 de laisser patiner un peu au départ , ce ne sont que verse et maladies en moins , le rdv important à ne pas manquer , c' est épi à 1 cm


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

PatogaZ
+ Admin +
+ Admin +

Messages : 74461
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 57
Localisation au bout de la baie de Somme

Voir le profil de l'utilisateur http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Manu18 le Lun 01 Mar 2010, 07:12

PatogaZ a écrit:quand le blé n' est pas cher , c' est ineptie de lancer la végétation très tôt et la septo avec , surtout pour raccourcir comme un barbare trois semaines après
je suis OK avec bart 37 de laisser patiner un peu au départ , ce ne sont que verse et maladies en moins , le rdv important à ne pas manquer , c' est épi à 1 cm

Quel fractionnement ferais-tu dans ce cas pour une dose totale de 150 U ?

Je pensais faire :
- 100 U à juste avant EPI 1 cm (25-30 mars) puis 50 U environ 3 semaines après
- ou éventuellement 40 U maintenant puis 80 U EPI 1 cm et 30 U 3 semaines après

(je ne cherche pas les protéines mais le rendement, et c'est le sec du Centre selon l'année)

Manu18
+ membre techno +

Messages : 2879
Date d'inscription : 02/02/2010
Age : 43
Localisation Loin des ports

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par PatogaZ le Lun 01 Mar 2010, 07:16

perso 80 à 1cm et 70 25 jours après et basta


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

PatogaZ
+ Admin +
+ Admin +

Messages : 74461
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 57
Localisation au bout de la baie de Somme

Voir le profil de l'utilisateur http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Alan.fr le Lun 01 Mar 2010, 08:22

chez nous avec un apport trop précose tu apporte au champs l'azote l'épandeur et le tracteur et il te faut un voisin pour resortir les deux derniers, tout ça pour dire que c'est bien beau de dire faut mettre à telle date, mais faut il encore pouvoir y aller dans le blé

Alan.fr
+ membre techno +

Messages : 3934
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 46
Localisation gaillac Tarn

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Invité le Lun 01 Mar 2010, 08:24

Alan.fr a écrit:chez nous avec un apport trop précose tu apporte au champs l'azote l'épandeur et le tracteur et il te faut un voisin pour resortir les deux derniers, tout ça pour dire que c'est bien beau de dire faut mettre à telle date, mais faut il encore pouvoir y aller dans le blé

+1 moi je commence cette semaine avec les ptites gelé annoncé le matin on devrai pouvoir passé pi les fév dans la foullée

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Invité le Lun 01 Mar 2010, 08:42

PatogaZ a écrit:perso 80 à 1cm et 70 25 jours après et basta

Manu: pareil !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Bart37 le Lun 01 Mar 2010, 09:09

Alan.fr a écrit:mais faut il encore pouvoir y aller dans le blé

Quand je vois tous les mecs pressés de mettre de l'azote quitte à faire des ornières, je me dis que je pourrai me faire un joli magot avec ça ->

Bart37
+ membre techno +

Messages : 2686
Date d'inscription : 16/09/2009
Localisation Touraine 37

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Invité le Lun 01 Mar 2010, 09:18

c'est pas qu'on est pressés mais on est le 1 mars, la végétation est en train de reprendre, dans le secteur y a rien de fais avec les semis de printemps plus les désherbage que je veut faire des que je le pourrai donc apport de 60 u sur blé cette semaine et une centaine colza

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par PatogaZ le Lun 01 Mar 2010, 09:23

colza et escourgeon , oui , en blé ça chauffe pas !!!!


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

PatogaZ
+ Admin +
+ Admin +

Messages : 74461
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 57
Localisation au bout de la baie de Somme

Voir le profil de l'utilisateur http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par gégé 81 le Lun 01 Mar 2010, 09:27

Salut Alan. Tu ne peux pas passer dans tes blés ??????
Hier soir après la chute du vent et ce matin herbicide sur blé, passage impeccable. Si pas de vent ou pas de pluie aujourd'hui, un peu d'azote; le BT PR est à plus de 1 cm par endroits.

gégé 81
+ membre techno +

Messages : 3793
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 65
Localisation Tarn (81)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Invité le Lun 01 Mar 2010, 09:35

PatogaZ a écrit:colza et escourgeon , oui , en blé ça chauffe pas !!!!

non ca chauffe pas je suis d'accord mais si dans 10 15 jours on a les conditions ce sera sulfo. On ne connais pas les conditions météo ni l'état du sol a 1 mois, je ne pense pas abusé avec 60 U surtout avec des reliquat très faible donc un petit passage pour moi s'impose et je pense qu'il sera bien plus valorisé que ceux qu'ils l'ont fait sous la neige y a 15 jours (dans le secteur) : rr

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par br000 le Lun 01 Mar 2010, 10:56

bayoubayou a écrit:
PatogaZ a écrit:colza et escourgeon , oui , en blé ça chauffe pas !!!!

non ca chauffe pas je suis d'accord mais si dans 10 15 jours on a les conditions ce sera sulfo. On ne connais pas les conditions météo ni l'état du sol a 1 mois, je ne pense pas abusé avec 60 U surtout avec des reliquat très faible donc un petit passage pour moi s'impose et je pense qu'il sera bien plus valorisé que ceux qu'ils l'ont fait sous la neige y a 15 jours (dans le secteur)
+1

br000
+ membre techno +

Messages : 1675
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 49
Localisation Hainaut/wallonie/belgique

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Manu18 le Lun 01 Mar 2010, 20:25

On annonce 10-15 jours de temps froid avec gelées matinales et vent de nord-est donc très peu poussant.

Faut-il quand même DEMARRER l'azote ???

(je viens de faire 70 U sur une partie des colzas et 40 U sur une partie des escourgeons mais pas persuadé ; ça a redémarré mais ça risque de stopper)

Manu18
+ membre techno +

Messages : 2879
Date d'inscription : 02/02/2010
Age : 43
Localisation Loin des ports

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par dgé le Lun 01 Mar 2010, 20:27

à mon avis, attend, car le vent va tourner à l'est, vent sec, donc evaporation, si tu es en liquide, en solide, passes sur le gel.


Dernière édition par dgé le Lun 01 Mar 2010, 20:27, édité 1 fois

dgé
schtroumpf grognon du forum
schtroumpf grognon du forum

Messages : 20064
Date d'inscription : 10/09/2009
Localisation 000

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par PatogaZ le Lun 01 Mar 2010, 20:27

si ça pompe de l' azote , ça va saigner , soyez raisonnables , ça risque de réorganiser !!!!! il ne faut pas forcer pour avoir très peu d' action de l' azote


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

PatogaZ
+ Admin +
+ Admin +

Messages : 74461
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 57
Localisation au bout de la baie de Somme

Voir le profil de l'utilisateur http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Invité le Lun 01 Mar 2010, 20:46

J'ai commencé les blés aujourd'hui ==> un passage, tout en une fois.
Je lui mettrai également un peu de souffre plus tard en saison

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par PatogaZ le Lun 01 Mar 2010, 20:48

maxou le roumain a écrit:J'ai commencé les blés aujourd'hui ==> un passage, tout en une fois.
Je lui mettrai également un peu de souffre plus tard en saison

tu es déjà au stade épi à 1 cm ????


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

PatogaZ
+ Admin +
+ Admin +

Messages : 74461
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 57
Localisation au bout de la baie de Somme

Voir le profil de l'utilisateur http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Invité le Lun 01 Mar 2010, 20:55

non ça commence à peine a repartir,
On apporte tôt, car plus tard on manque d'eau et c'est perdu

Chez nous les meilleurs résultats à long terme sont avec apport de N d'automne et tout en une dose sorti d'hiver.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par PatogaZ le Lun 01 Mar 2010, 20:56

on va vous envoyer nos écolos !!!!


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

PatogaZ
+ Admin +
+ Admin +

Messages : 74461
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 57
Localisation au bout de la baie de Somme

Voir le profil de l'utilisateur http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Invité le Lun 01 Mar 2010, 20:58

Tu peux avec un billet de 50€ tout sera réglé

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par PatogaZ le Lun 01 Mar 2010, 21:01

cette europe est merveilleuse !!!!


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

PatogaZ
+ Admin +
+ Admin +

Messages : 74461
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 57
Localisation au bout de la baie de Somme

Voir le profil de l'utilisateur http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par iris le Lun 01 Mar 2010, 21:01

maxou le roumain a écrit:J'ai commencé les blés aujourd'hui ==> un passage, tout en une fois.
Je lui mettrai également un peu de souffre plus tard en saison

Tonnerre de Brest,aussitot la raclette avalée,t'as sauté sur le tracteur ?
Tu mets combien d'U sur blé ?

iris
+ membre techno +

Messages : 6921
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 62
Localisation lorraine

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par br000 le Lun 01 Mar 2010, 21:06

iris a écrit:
maxou le roumain a écrit:J'ai commencé les blés aujourd'hui ==> un passage, tout en une fois.
Je lui mettrai également un peu de souffre plus tard en saison

Tonnerre de Brest,aussitot la raclette avalée,t'as sauté sur le tracteur ?
Tu mets combien d'U sur blé ?
a mon avis un "paquet"

br000
+ membre techno +

Messages : 1675
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 49
Localisation Hainaut/wallonie/belgique

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Invité le Lun 01 Mar 2010, 21:19

et dans du blé dechaussé par les alternances de gel et d'exes d'eau en terres hydromorphe,y'a pas qq talles à sauver avec un apport de fevrier???

bon ok,je suis bien conscient qu'avec la meteo des derniers jours c'etait pas l'idée de l'année mais si on avait eu un temps normal un peu poussant?

promis l'an prochain je ferais un temoin.

quand j'entends parler de racines à 1m20 et que je vois celles de mon blé au dessus de la terre je crois quand meme qu'on ne parle pas de la meme conduite...(j'aime bien essayer d'evoluer mais j'ai pas trop le droit à l'erreur en ce moment)

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Le 1er apport de N est inutile !

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 18:20


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum