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Message par gingko le Dim 10 Nov 2013, 10:14

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7 Novembre 2013 à 14h55
périscope dit
Je vais sûrement en faire hurler .quelques uns !
Il y a pourtant beaucoup d’indices pour prouver la vérité des faits.
En 1916, le nouvel empereur d’Autriche, Charles de Habsbourg, normalement non héritier du titre, a dû succéder à son cousin décédé.
Très catholique et proche du Vatican, il voulait arrêter la guerre.
Il a fait en novembre 1916 des proposutions à la france à qui il proposait, sans compensations autres, de restituer l’Alsace-Lorraine.
Clemenceau a refusé catégoriquement pour deux raisons :
1 – Il ne voulait pas traîter avec un Empereur.
2 – Pire, encore, franc-maçon militant, il voulait, encore moins, faire la paix avec un catholique !
Calculez vous-mêmes (2 ans de guerre en plus, révolution russe, Hitler, etc.) ce que son dogmatisme a coûté à l’humanité. copie coller d un blog


gingko
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Message par figoulu le Dim 10 Nov 2013, 10:19

Putain si c'est vrai, qu'elle énorme caprice...., et gâchis.
pire que mitterrand lors garde des sceaux qui signe l'accord à Massu pour lancer a bataille d'alger alors qu'on pouvait arrêter la guerre d'algerie

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Message par Béret vert le Dim 10 Nov 2013, 10:33

Les Autrichiens essayaient de conserver ce qu'ils pouvaient sauver de leur empire.
Le deal proposé était considéré par les "alliés" comme innaceptable, à fortiori quand on savait la situation délicate de l'Autriche, Clemenceau a préféré que le fruit tombe tout seul.

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Message par 102 eme d infanterie le Dim 10 Nov 2013, 12:38

accuse clemenceau vous y allez un peu fort !
je pense aussi que les junkers allemand n etaient pas d accord pour arreter ce conflit

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Message par gingko le Dim 10 Nov 2013, 18:04

cette guerre a ete un suicide pour l europe .en 1914 la france et l angleterre dominait le monde ,en 1918 on est rentre dans un autre film .l amerique est entre en scene ,l europe a inaugure les cimetieres militaires .tout ca par betise

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Message par Le Mecreant le Dim 10 Nov 2013, 18:44

Déjà un peu de culture aurais permis de déceler que ce post est une ENORME connerie !
En effet, l'empereur d'Autriche ne pouvait pas faire cette proposition pour l'unique est bonne raison que ce n'est pas l'Autriche  mais l'Allemagne qui non seulement était la propriétaire légale de l'Alsace-Lorraine suite au traité de Versailles confirmé a Francfort en 1871  mais de plus,les opérations de guerre s'y déroulant les troupes allemandes y étaient physiquement présentes en masse.  
Il faut arrêter le délire du complot judéo-maçonnique. tout comme l'anticléricalisme primaire.
Je sais que les politiques sont souvent des gougnafiers mais en cette époque et avec des gus de la taille du tigre, il ne faut pas raconter n'importe quoi.
Si contact pour une paix séparée a eu lieu (ce qui est plausible) et qu'il a échoué, les raisons sont toutes autres et probablement que la France n'aurais jamais accepté de perdre la face devant les allemands.
J'en profite pour rappeler qu'au jeu de "c'est pas moi qu'a commencé", la prise de l'alsace lorraine et la signature de la paix a Versailles avec un prime le couronnement de Guillaume 1er dans la galerie des glaces, se sont que la suite logique du ravage du palatinat par les Français sous Napoléon, qui faisait suite a la guerre contre la ligue d'Augbourg sous Louis XIV  qui avait annexé Strasbourg et les 3 évêchés (d'Alsace-Lorraine), et qui sera suivit par le traité de Versailles qui humila les Allemands  pour laver l'affront de 1871, puis par ce qui s'est passé en 1940-45 pour l'aver l'humiliation du traité de Versailles de 1919... et enfin qui devait déboucher sur le traité de Rome, la communauté Européenne du Charbon et de l'Acier, pour finir provisoirement par la PAC 2014 ozil 

D'ailleurs tout ça c'est de la faute à Charlemagne qui non content d'inventer l'école, ce qui nous aurais évité un ministre de l'éducation et bien des dépenses, a de plus divisé son royaume entre ses 3 fils en sorte que depuis 1200 ans les uns et les autres ont révé de réunir à nouveau ce royaume au prix que l'on sait.
Le seul Hic de l'histoire c'est que la perfide albion, ne faisait pas partie de cet empire...
Je rappelle encore que cela a toujours capoté dés lors que les postulants ont voulu s'attaquer à la Russie.
Donc n'allons pas chatouiller Poutine. :fouet

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Message par gingko le Dim 10 Nov 2013, 19:21

Le Mecreant a écrit:Déjà un peu de culture aurais permis de déceler que ce post est une ENORME connerie !
En effet, l'empereur d'Autriche ne pouvait pas faire cette proposition pour l'unique est bonne raison que ce n'est pas l'Autriche  mais l'Allemagne qui non seulement était la propriétaire légale de l'Alsace-Lorraine suite au traité de Versailles confirmé a Francfort en 1871  mais de plus,les opérations de guerre s'y déroulant les troupes allemandes y étaient physiquement présentes en masse.  
Il faut arrêter le délire du complot judéo-maçonnique. tout comme l'anticléricalisme primaire.
Je sais que les politiques sont souvent des gougnafiers mais en cette époque et avec des gus de la taille du tigre, il ne faut pas raconter n'importe quoi.
Si contact pour une paix séparée a eu lieu (ce qui est plausible) et qu'il a échoué, les raisons sont toutes autres et probablement que la France n'aurais jamais accepté de perdre la face devant les allemands.
J'en profite pour rappeler qu'au jeu de "c'est pas moi qu'a commencé", la prise de l'alsace lorraine et la signature de la paix a Versailles avec un prime le couronnement de Guillaume 1er dans la galerie des glaces, se sont que la suite logique du ravage du palatinat par les Français sous Napoléon, qui faisait suite a la guerre contre la ligue d'Augbourg sous Louis XIV  qui avait annexé Strasbourg et les 3 évêchés (d'Alsace-Lorraine), et qui sera suivit par le traité de Versailles qui humila les Allemands  pour laver l'affront de 1871, puis par ce qui s'est passé en 1940-45 pour l'aver l'humiliation du traité de Versailles de 1919... et enfin qui devait déboucher sur le traité de Rome, la communauté Européenne du Charbon et de l'Acier, pour finir provisoirement par la PAC 2014 ozil 

D'ailleurs tout ça c'est de la faute à Charlemagne qui non content d'inventer l'école, ce qui nous aurais évité un ministre de l'éducation et bien des dépenses, a de plus divisé son royaume entre ses 3 fils en sorte que depuis 1200 ans les uns et les autres ont révé de réunir à nouveau ce royaume au prix que l'on sait.
Le seul Hic de l'histoire c'est que la perfide albion, ne faisait pas partie de cet empire...
Je rappelle encore que cela a toujours capoté dés lors que les postulants ont voulu s'attaquer à la Russie.
Donc n'allons pas chatouiller Poutine. :fouet
sur le fond je ne sais si ces faits ont existes..ayant visite schonnbrunn et la piece ou vivait francois joseph le mari de sissi qui n a quasi jamais habite a vienne avec son mari .francois joseph etait un chasseur et un fervent catholique .il vivait d une facon assez spartiate dans une piece de 10 m sur 10 et dormait dans un lit de camp .la philosophie de la famille d autriche c etait pas de faire des guerres comme chez les hohenzollern de prusse .c etait de faire des mariages avec des familles royales europeenne .louis 16 avait une femme autrichienne marie antoinette .le roi d autriche avait donne une fille a napoleon .et pourtant l autriche et la france de napoleon etait souvent en guerre ..donc c est pas une famille de guerrier .la hongrie avait son parlement independemment de vienne .l origine du conflit etait l assasinat du prince heritier d autriche par un serbe et le jeu des alliances
la france etait une republique avec une partie de la classe politique tres anticlericale et tres anti monarchie et anti empire royaux .donc la france republicaine devait faire la lecon a l europe monarchique .tout ca valait bien une guerre .comme a l epoque revolutionnaire apres 1889.la guerre moderne a ete faite de facon industrielle avec l artillerie moderne ,les mitailleuses.on etait plus dans les batailles des epoques anterieures .lyautey resident au maroc parlait en aout 14 de guerre civile europeenne .petain avait deja envisage l empleur du desatre avec la guerre moderne .dans la realite politique du moment ,la vie humaine comptait pour zero .les generaux ont utilise les soldats comme des objets sans valeur et sans prix de la vie .les politiques aussi et en particulier les politique de gauche sauf jaures .tout ca aete un drame pour l europe et ses habitants .clemanceau apres la guerre a prepare le conflit de 39 par imbecilite et vision a court terme .

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Message par bucheron le Dim 10 Nov 2013, 22:21

C'est bien beau ton baratin, mais ce serait bien mieux si on parvenait à le lire pour le comprendre. Est ce que ça t'arrive de faire des phrases? De couper un peu ton texte pour que l'on puisse reprendre un peu sa respiration avant de tomber raide asphyxié?

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Message par gingko le Lun 11 Nov 2013, 07:36

est ce que les motifs de 1914 valait 9 000 000 d hommes aux cimetiere et 20 000 000 de blesses ?ici les gens ont etait occupes par l armee allemande de 1914 a 1918.j ai connu des gens qui ont connu ces evenements independemment de la guerre militaire un peu plus au sud ,ils en ont conserve un souvenir tenace et en 1940 ils sont tous parti a pied a cheval en velo en voiture .ils voulaient pas revivre ca .

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