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    Message par tf76 Ven 22 Nov 2013 - 21:23

    Le commercial JD est passé il y a 2 jours, il me dit qu'il faut changer mon 7930 qui a 1700 h de 2010 contre un R7270. Soit, après avoir passé en revue les options que j'ai sur le 7930 + GPS + pneu en 2m15, garantie 5 ans ou 2500 hs comme le 7930, ça me coute 2000 € de moins par an pour la même durée que le 7930.   22 000 € contre 24500 € pour le 7930.

    J'ai trouvé cela très bizarre, :réfléchi
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    Message par chris19 Ven 22 Nov 2013 - 21:44

    C'est bientôt Noël : rr
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    Message par tiltou12 Ven 22 Nov 2013 - 21:53

    fonce TF !!!!!!!!

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    Message par max-42 Ven 22 Nov 2013 - 21:53

    fonce

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    Message par massey8210 Ven 22 Nov 2013 - 21:54

    pfffffffffffff quel interet d'avoir un 270 cv chez toi pierre?
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    Message par ced62 Ven 22 Nov 2013 - 21:54

    Ton 7930 (qui est sans filtre à particules) côtera beaucoup plus que le 7R à particules, car dans quelques mois ils passerons à l'Adblue et les R ne vaudrons plus grand chose.
    Pour moi je garderai pour l'instant le 7930.
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    Message par PatogaZ Ven 22 Nov 2013 - 21:55

    ben oui , mais tu en reprends pour x années de remboursement !!!! : ha 77 

    à toi de faire tes comptes , fiscalité , pac , MSA

    vous avez une heure !!!! 77 77 77 77 


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    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par max-42 Ven 22 Nov 2013 - 21:55

    ton 7000 il coutais quand même 125000 e : chut 

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    Message par Invité Ven 22 Nov 2013 - 21:56

    pareil que ced

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    Message par fusa 32 Ven 22 Nov 2013 - 21:57

    c est changer un borgne pour un aveugle : rr 
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    Message par massey8210 Ven 22 Nov 2013 - 22:01

    pierre tu fais 500 hr par an ?

    1700 / 3 ==> 500 24500/500 ca te fais du 50 euros d'annuité par heure de compteur??? je ne parle meme pas d'heure facturé?


    comme pato tu repars pour X années
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    Message par tiltou12 Ven 22 Nov 2013 - 22:01

    mon voisin a eu le même cas que TF ; il avait une nouille 6040 et le commercial la échanger contre un t7.185 , seule modification mon voisin c est vu allonger l annuité de 3 ans de plus mais repart sur un neuf

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    Message par max-42 Ven 22 Nov 2013 - 22:03

    j'avais pas compté mais c'est vrai que de ce point de vue la c'est cher
    regarde une loc pour ce nombre d'heure c'est peut etre pas déconnant

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    Message par allycondroz Ven 22 Nov 2013 - 22:03

    les 7 r ses la misere pas oublier
    pont qui chauffe et fait du bruits
    trac de merde
    achete un 8 r

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    Message par Poluxomatose Ven 22 Nov 2013 - 22:05

    ced62 a écrit:Ton 7930 (qui est sans filtre à particules) côtera beaucoup plus que le 7R à particules, car dans quelques mois ils passerons à l'Adblue et les R ne vaudrons plus grand chose.
    Pour moi je garderai pour l'instant le 7930.
    +1 Moi aussi je pense comme ça
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    Message par PatogaZ Ven 22 Nov 2013 - 22:06

    massey8210 a écrit:pierre tu fais 500 hr par an ?

    1700 / 3 ==> 500    24500/500 ca te fais du 50 euros d'annuité par heure de compteur???  je ne parle meme pas d'heure facturé?


    comme pato tu repars pour X années
    ba ba ba  !!! j' ai payé mon 265 41 000 € à 3000 heures , il en a 5000 , mais la différence c' est que moi je le change pas , il va me gagner un peu de sous avant : ha 77

    mon massey était payé et je l' ai revendu le même prix que j' ai acheté le deutz , donc pas mauvais au niveau amortissement sans aucun endettement supplémentaire

    avec les 24500 € que je rembourse pas je paye largement ma CR


    Dernière édition par PatogaZ le Ven 22 Nov 2013 - 22:09, édité 1 fois


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    Message par Invité Ven 22 Nov 2013 - 22:09

    ced62 a écrit:Ton 7930 (qui est sans filtre à particules) côtera beaucoup plus que le 7R à particules, car dans quelques mois ils passerons à l'Adblue et les R ne vaudrons plus grand chose.
    Pour moi je garderai pour l'instant le 7930.
    Voici un an d' ici, je vous ai dit exactement cela (et je me suis fait flingué , mais ça je m' en fous, je sais ce que je dis Twisted Evil ).
    Les R sont un piège à ce niveau et aujourd' hui ils courent après pour les faire fonctionner.
    Un 30, c' est pas le Pérou et le Paraguay réunis Laughing mais à coté d' un 7R ..........

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    Message par massey8210 Ven 22 Nov 2013 - 22:12

    pato on se comprends donc...............:-)

    deja que notre tf trouvais que le 30 etait moins bon que son 20

    pierre t'aimes bien voir les mecano de chez ton concess JD
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    Message par ced62 Ven 22 Nov 2013 - 22:13

    le gaumais a écrit:
    ced62 a écrit:Ton 7930 (qui est sans filtre à particules) côtera beaucoup plus que le 7R à particules, car dans quelques mois ils passerons à l'Adblue et les R ne vaudrons plus grand chose.
    Pour moi je garderai pour l'instant le 7930.
    Voici un an d' ici, je vous ai dit exactement cela (et je me suis fait flingué , mais ça je m' en fous, je sais ce que je dis Twisted Evil ).
    Les R sont un piège à ce niveau et aujourd' hui ils courent après pour les faire fonctionner.
    Un 30, c' est pas le Pérou et le Paraguay réunis Laughing mais à coté d' un 7R ..........
    C'est vrai que c'est pas le Pérou et le Paraguay réunis, c'est le plus moins pire on va dire : rr 
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    Message par PatogaZ Ven 22 Nov 2013 - 22:14

    massey8210 a écrit:pato on se comprends donc...............:-)

    deja que notre tf trouvais que le 30 etait moins bon que son 20

    pierre  t'aimes bien voir les mecano de chez ton concess JD
    je crois qu' on a la même façon de naviguer entre les récifs !!!! : ha 77 


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    Message par massey8210 Ven 22 Nov 2013 - 22:15

    un 8r faut avoir du taff a lui donné???????????
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    Message par sevi Ven 22 Nov 2013 - 22:19

    ced62 a écrit:Ton 7930 (qui est sans filtre à particules) côtera beaucoup plus que le 7R à particules, car dans quelques mois ils passerons à l'Adblue et les R ne vaudrons plus grand chose.
    .
    c'est bien vrai !
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    Message par lagaff3 Ven 22 Nov 2013 - 22:43


    De toutes façon quand un commercial arrive avec un bouquet de fleurs , sans avoir été appelé ......... :réfléchi :réfléchi 

    A mon avis ça sent le pâté !
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    Message par tf76 Ven 22 Nov 2013 - 23:14

    et ben dit donc, je pars au docteur, je reviens que de papotage,  je lis tout ça et je répond, ...
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    Message par lagaff3 Ven 22 Nov 2013 - 23:24

    Partir au docteur a 21h30 :réfléchi  :réfléchi 
     
    C’était peut être une infirmière ? : rr : rr 
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    Message par tf76 Ven 22 Nov 2013 - 23:30

    Et bien je vois que l'on est tous sur la même longueur d'onde cool 

    Changer le 7930, faut repartir sur 5 ans de crédit alors que mars 2015 je fini de payer le 7930, la garanti s’arrête , je prendrais l'assurance bris de machine et pendant 5 ans de plus je suis assuré contre les grosse pannes. Ce tracteur me suffi et depuis 500 h il est pas tombé en panne de jeunesse ( période ou des trucs cassent, mal monté d'usine ) pour pas dire qu'il tombe en panne car c'est de la merde, ...

    De plus mars 2015, j'ai quand même 24 500 € de moins a donner et je pourrait acheter un tracteur plus gros et 4*4 pour remplacer le 2140 4*2 qui est plus approprié, ...

    De plus comme j'ai dit au vendeur que son moteur 9 litres avec tout le système antipollution, je vois mal fonctionner ce tracteur avec moins de problème que le 7930 qui est pas une image de ce coté la, ... 63 

    Le truc qui me gène sur mon 7930 c'est ce bruit qui me fait quand il tire a 200 % que sur une roue, comme sur cette vidéo a 1m48 qui circule sur ce post : https://www.agri-convivial.com/t45612-dur-a-tirer-la-lemken


    la vidéo a 1m 48 : https://www.youtube.com/watch?v=0vdXvcaSsi8

    https://www.youtube.com/watch?v=0vdXvcaSsi8
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    Message par tf76 Ven 22 Nov 2013 - 23:32

    lagaff3 a écrit:Partir au docteur a 21h30  :réfléchi  :réfléchi 
     
    C’était peut être une infirmière ? : rr : rr 
    ils veulent me changer la biquette 7930 3434830833 ils veulent me changer la biquette 7930 3434830833  rendez vous a 22 h pris a 22h30 retour 11 h  ils veulent me changer la biquette 7930 3434830833 

    et avec ma fille ils veulent me changer la biquette 7930 3434830833   aller trouver un docteur avec de bonne horaire comme ça, ... il travaille plus que moi et bientôt l'age de la retraite, ... rame 
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    Message par lagaff3 Ven 22 Nov 2013 - 23:37

    surpris Lui non plus ne connait pas les 35h .

    En souhaitant que ça ce passe pas trop mal pour ta fille . 75 
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    Message par tf76 Ven 22 Nov 2013 - 23:41

    lagaff3 a écrit:surpris Lui non plus ne connait pas les 35h .

    En souhaitant que ça ce passe pas trop mal pour ta fille . 75 
    Non rien de grave, un truc a un pied pour elle et pour moi aussi : victoire 
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    Message par Invité Sam 23 Nov 2013 - 7:51

    max-42 a écrit:fonce..Tiltou12...fonce TF..
    Heureusement que tu étais chez le toubib TF ,avec les gamins il faut faire attention à leurs réactions : rr

    Mais on à notre sage de la finance Massey8210 Embarassed 

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    ils veulent me changer la biquette 7930 Empty Re: ils veulent me changer la biquette 7930

    Message par JM Sam 23 Nov 2013 - 7:53

    Pétard ! C'est chaud 24000 pour un tracteur ! Je suis loin de ça pour la dorifore :réfléchi 
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    Message par bzh centre Sam 23 Nov 2013 - 7:54

    +1 michel ,ils auraient presque poussés pierre a signer hier soir 77 77 


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par chris19 Sam 23 Nov 2013 - 7:56

    tf76 a écrit:
    lagaff3 a écrit:surpris Lui non plus ne connait pas les 35h .

    En souhaitant que ça ce passe pas trop mal pour ta fille . 75 
    Non rien de grave, un truc a un pied pour elle et pour moi aussi : victoire 
     Bon, ça va . Tant que c'est pas a la langue Very Happy  Mme se serai ennuyé sinon : rr  Avec tout ce silence 

    Pour le tracteur, bonne stratégie : victoire
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    Message par tf76 Sam 23 Nov 2013 - 8:07

    Agrimarne a écrit:
    max-42 a écrit:fonce..Tiltou12...fonce TF..
    Heureusement que tu étais chez le toubib TF ,avec les gamins il faut faire attention à leurs réactions : rr

    Mais on à notre sage de la finance  Massey8210 Embarassed 
    +1 Massey est un bon trésorier et gestionnaire, ... ozil 

    Pour le tracteur, j'ai pas signé, oups, ... pas de couteau sous la gorge, j'ai jusqu’à Noël 63 

    Pour ceux qui trouve que 24 000 €/an pour 5 ans est très cher, quand tu par de 0 tracteur, si le traceur avec option est a plus de 110000 €, je vois pas comment vous faite pour que ça coute moins de 24 000 €/an avec les intérêts.


    Massey ce tracteur a fait 300 h de moins car comme il a été en panne sur ça jeunesse, ils nous ont prêté un tracteur 2 fois qui a fait plus que 300 h,... donc normalement le 7930 a 2000 hs pour 3.5 années de travail soit il me revient a 42 €/h alors que je le loue sans chauffeur a 35 €/h. Je sais qu'il fait pas assez d'heure et que souvent il est trop gros. A ce jour il me le reprenne 90000 € contre un neuf, mais si on part sur 80 000 € d'occasion moins 120 000 neuf = 40 000 € réel pour 2000 hs = 20 €/h ozil 

    Bonne réflexion Daniel  fou2
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    Message par max-42 Sam 23 Nov 2013 - 8:44

    Agrimarne a écrit:
    max-42 a écrit:fonce..Tiltou12...fonce TF..
    Heureusement que tu étais chez le toubib TF ,avec les gamins il faut faire attention à leurs réactions : rr

    Mais on à notre sage de la finance  Massey8210 Embarassed 
    je dis sa mais sous notre hangar y'a qu'1 tracteur sur 6 a amortir
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    Message par massey8210 Sam 23 Nov 2013 - 10:07

    en faite personne  ne demande en 1er pourquoi augmenter en puissance; un 270 cv faut deja l'occuper?

    c'est comme une eta de mon coin qui a acheté un 250 cv et mise a part un peu de transport il se trimballe avec une 5 corps ou fait les tas de maîs.

    soit c'est des poneys soit c'est du surequipement !



    BON je dis çà............... mais je suis passé a la concess massey hier et en regardant les culs.......... des neufs j's'rai quasi contrainte de partir a terme sur un 180 mini pour avoir l'equivalent en pont AR et capacité de relevage de mon 8210 (150 cv) .............RrrrrrrrRrrrrrrrrrrrrrRrrrrrrrr
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    Message par tf76 Sam 23 Nov 2013 - 17:53

    tf76 a écrit:
    Spoiler:

    Le truc qui me gène sur mon 7930 c'est ce bruit qui me fait quand il tire a 200 % que sur une roue, comme sur cette vidéo a 1m48 qui circule sur ce post : https://www.agri-convivial.com/t45612-dur-a-tirer-la-lemken


    la vidéo a 1m 48  :  https://www.youtube.com/watch?v=0vdXvcaSsi8

    https://www.youtube.com/watch?v=0vdXvcaSsi8
    j'ai trouvé comment est branlé le différentiel sur mon tracteur. ça peut lâcher quand ça tire trop ce type de différentiel sans casser ?  :réfléchi 

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    Message par basto Sam 23 Nov 2013 - 17:59

    tf76 a écrit:
    tf76 a écrit:
    Spoiler:

    Le truc qui me gène sur mon 7930 c'est ce bruit qui me fait quand il tire a 200 % que sur une roue, comme sur cette vidéo a 1m48 qui circule sur ce post : https://www.agri-convivial.com/t45612-dur-a-tirer-la-lemken


    la vidéo a 1m 48  :  https://www.youtube.com/watch?v=0vdXvcaSsi8

    https://www.youtube.com/watch?v=0vdXvcaSsi8
    j'ai trouvé comment est branlé le différentiel sur mon tracteur. ça peut lâcher quand ça tire trop ce type de différentiel sans casser ?  :réfléchi 

    ils veulent me changer la biquette 7930 Diffar10
    bien oui car c'est un glissement limiter ou autobloquant , si ça craque il peu y avoir plusieurs raison , huile hs ou non conforme , disques hs  ou beaucoup trop solliciter !!!
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    Message par tf76 Sam 23 Nov 2013 - 18:07

    basto a écrit:
    Spoiler:
    bien oui car c'est un glissement limiter ou autobloquant , si ça craque il peu y avoir plusieurs raison , huile hs ou non conforme , disques hs  ou beaucoup trop solliciter !!!
    Donc comme c'est vraiment quand le tracteur a tout le poids sur une roue arrière en dévers, en montant et quand je contrôle un peut le relevage pour pas qu'il patine, on va dire que c'est qu'il est trop sollicité. Mais quand ça craque que ce passe t'il les disques lâche et ça peut durée ou un truc ce mange et ça va pas durer ? :réfléchi
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    Message par MA 31 Sam 23 Nov 2013 - 18:13

    le 7930 a le même blocage différentiel que le renault 851. je pense a un problème d huile.
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    Message par basto Sam 23 Nov 2013 - 18:26

    tf76 a écrit:
    basto a écrit:
    Spoiler:
    bien oui car c'est un glissement limiter ou autobloquant , si ça craque il peu y avoir plusieurs raison , huile hs ou non conforme , disques hs  ou beaucoup trop solliciter !!!
    Donc comme c'est vraiment quand le tracteur a tout le poids sur une roue arrière en dévers, en montant et quand je contrôle un peut le relevage pour pas qu'il patine, on va dire que c'est qu'il est trop sollicité. Mais quand ça craque que ce passe t'il les disques lâche et ça peut durée ou un truc ce mange et ça va pas durer ? :réfléchi
    bien si ça craque un peu ça va mais si ça se produit souvent les disques sont surement noir et bleu , ils ont dû avoir un coup de chaud et donc il faut les remplacer : victoire  maintenant l'huile est très importante , elle peut aussi provoquer des craquements et même bousiller les disques si elle ne fait pas sont boulots  !!
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    Message par basto Sam 23 Nov 2013 - 18:34

    les disques ressemble a ça : victoire 

    ils veulent me changer la biquette 7930 AUTOBLOQUANT%202000%20001.JPG1.

    et là disque nase ou presque nase

    ils veulent me changer la biquette 7930 S7000926
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    Message par tf76 Sam 23 Nov 2013 - 18:36

    basto a écrit:
    tf76 a écrit:
    basto a écrit:
    Spoiler:
    bien oui car c'est un glissement limiter ou autobloquant , si ça craque il peu y avoir plusieurs raison , huile hs ou non conforme , disques hs  ou beaucoup trop solliciter !!!
    Donc comme c'est vraiment quand le tracteur a tout le poids sur une roue arrière en dévers, en montant et quand je contrôle un peut le relevage pour pas qu'il patine, on va dire que c'est qu'il est trop sollicité. Mais quand ça craque que ce passe t'il les disques lâche et ça peut durée ou un truc ce mange et ça va pas durer ? :réfléchi
    bien si ça craque un peu ça va mais si ça se produit souvent les disques sont surement noir et bleu , ils ont dû avoir un coup de chaud et donc il faut les remplacer : victoire  maintenant l'huile est très importante , elle peut aussi provoquer des craquements et même bousiller les disques si elle ne fait pas sont boulots  !!
    L'huile est de la JD pont arrière, elle a 500 hs, il conseille de vidanger toute les 1000 hs. Ce tracteur accroche que ces outils donc impossible d'avoir pollué avec de l'huile non conforme.

    J'ai envoyé un MP a Roidelabiquette, mais il a pas répondu ? :réfléchi 
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    Message par basto Sam 23 Nov 2013 - 18:38

    tf76 a écrit:
    basto a écrit:
    tf76 a écrit:
    basto a écrit:
    Spoiler:
    bien oui car c'est un glissement limiter ou autobloquant , si ça craque il peu y avoir plusieurs raison , huile hs ou non conforme , disques hs  ou beaucoup trop solliciter !!!
    Donc comme c'est vraiment quand le tracteur a tout le poids sur une roue arrière en dévers, en montant et quand je contrôle un peut le relevage pour pas qu'il patine, on va dire que c'est qu'il est trop sollicité. Mais quand ça craque que ce passe t'il les disques lâche et ça peut durée ou un truc ce mange et ça va pas durer ? :réfléchi
    bien si ça craque un peu ça va mais si ça se produit souvent les disques sont surement noir et bleu , ils ont dû avoir un coup de chaud et donc il faut les remplacer : victoire  maintenant l'huile est très importante , elle peut aussi provoquer des craquements et même bousiller les disques si elle ne fait pas sont boulots  !!
    L'huile est de la JD pont arrière, elle a 500 hs, il conseille de vidanger toute les 1000 hs. Ce tracteur accroche que ces outils donc impossible d'avoir pollué avec de l'huile non conforme.

    J'ai envoyé un MP a Roidelabiquette, mais il a pas répondu ? :réfléchi 
    et c'est l'huile recommander par jd pour se tracteur :réfléchi  il craque souvent ton différentiel :réfléchi 
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    Message par tf76 Sam 23 Nov 2013 - 18:39

    basto a écrit:les disques ressemble a ça : victoire 

    ils veulent me changer la biquette 7930 AUTOBLOQUANT%202000%20001.JPG1.

    et là disque nase ou presque nase

    ils veulent me changer la biquette 7930 S7000926
    c'est pas un différentiel autobloquant, j’appuie sur le bouton pour le bloquer et sur un frein pour le désactivé ? :réfléchi 
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    Message par fusa 32 Sam 23 Nov 2013 - 18:42

    l huile a t elle était toujours au niveau?
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    Message par basto Sam 23 Nov 2013 - 18:42

    j'en ai 2 autobloc a l'atelier tu veut que je te face des photos demain pour que tu vois le montage et comprenne comment ça fonctionne :réfléchi  il y a une rondelle belleville qui maintient en contrainte les disques et ensuite on règle la contrainte avec l'épaisseur des interdisques : victoire  il faut normalement pas trop de contrainte sur un tracteur car ça tourne pendant des heures et il ne faut pas que ça chauffe : victoire 
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    Message par tf76 Sam 23 Nov 2013 - 18:42

    basto a écrit:
    tf76 a écrit:
    basto a écrit:
    tf76 a écrit:
    basto a écrit:
    Spoiler:
    bien oui car c'est un glissement limiter ou autobloquant , si ça craque il peu y avoir plusieurs raison , huile hs ou non conforme , disques hs  ou beaucoup trop solliciter !!!
    Donc comme c'est vraiment quand le tracteur a tout le poids sur une roue arrière en dévers, en montant et quand je contrôle un peut le relevage pour pas qu'il patine, on va dire que c'est qu'il est trop sollicité. Mais quand ça craque que ce passe t'il les disques lâche et ça peut durée ou un truc ce mange et ça va pas durer ? :réfléchi
    bien si ça craque un peu ça va mais si ça se produit souvent les disques sont surement noir et bleu , ils ont dû avoir un coup de chaud et donc il faut les remplacer : victoire  maintenant l'huile est très importante , elle peut aussi provoquer des craquements et même bousiller les disques si elle ne fait pas sont boulots  !!
    L'huile est de la JD pont arrière, elle a 500 hs, il conseille de vidanger toute les 1000 hs. Ce tracteur accroche que ces outils donc impossible d'avoir pollué avec de l'huile non conforme.

    J'ai envoyé un MP a Roidelabiquette, mais il a pas répondu ? :réfléchi 
    et c'est l'huile recommander par jd pour se tracteur :réfléchi   il craque souvent ton différentiel :réfléchi 
    +1, de la HY GARD de chez JD.

    Non, il craque pas souvent, sur un journée de labour en gros dévers il a craqué une 10ène de fois, ça dure moins d'une seconde, comme sur la vidéo :réfléchi 
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    Message par basto Sam 23 Nov 2013 - 18:44

    tf76 a écrit:
    basto a écrit:
    tf76 a écrit:
    basto a écrit:
    tf76 a écrit:
    basto a écrit:
    Spoiler:
    bien oui car c'est un glissement limiter ou autobloquant , si ça craque il peu y avoir plusieurs raison , huile hs ou non conforme , disques hs  ou beaucoup trop solliciter !!!
    Donc comme c'est vraiment quand le tracteur a tout le poids sur une roue arrière en dévers, en montant et quand je contrôle un peut le relevage pour pas qu'il patine, on va dire que c'est qu'il est trop sollicité. Mais quand ça craque que ce passe t'il les disques lâche et ça peut durée ou un truc ce mange et ça va pas durer ? :réfléchi
    bien si ça craque un peu ça va mais si ça se produit souvent les disques sont surement noir et bleu , ils ont dû avoir un coup de chaud et donc il faut les remplacer : victoire  maintenant l'huile est très importante , elle peut aussi provoquer des craquements et même bousiller les disques si elle ne fait pas sont boulots  !!
    L'huile est de la JD pont arrière, elle a 500 hs, il conseille de vidanger toute les 1000 hs. Ce tracteur accroche que ces outils donc impossible d'avoir pollué avec de l'huile non conforme.

    J'ai envoyé un MP a Roidelabiquette, mais il a pas répondu ? :réfléchi 
    et c'est l'huile recommander par jd pour se tracteur :réfléchi   il craque souvent ton différentiel :réfléchi 
    +1, de la HY GARD de chez JD.

    Non, il craque pas souvent, sur un journée de labour en gros dévers il a craqué une 10ène de fois, ça dure moins d'une seconde, comme sur la vidéo :réfléchi 
    pour moi c'est souvent 10 fois : victoire  il est possible qu'il commence a fatiguer : victoire 
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    Message par tf76 Sam 23 Nov 2013 - 18:46

    fusa 32 a écrit:l huile a t elle était toujours au niveau?
    l'huile est 2 cm au dessus du maxi et il désamorce en gros gros devers, c'est la boite vario qui apprécie pas, faut s’arrêter, ...
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