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Message par PatogaZ le Ven 29 Nov 2013, 18:29

le système va exploser , voir le système poutine en fin de vidéo : ha 77 




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Message par jfk311 le Ven 29 Nov 2013, 18:48

c'est un fake


Dernière édition par jfk311 le Ven 29 Nov 2013, 19:09, édité 2 fois

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Message par dgé le Ven 29 Nov 2013, 18:54

jfk311 a écrit: c'est un fake
en est il faux pour autant, dit il uniquement des mensonges, ou beaucoup de vérités?

surement pas moins de mensonge que grasnulait peut dire dans le même temps que cette video!

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Message par Le Mecreant le Ven 29 Nov 2013, 19:06

Justement le jugement qui implique que les enfants d'immigrés aient droit aux alloc, c'est vrai...
Comme celui qui ouvre les assurances sociales (secu msa rsi) a la concurrence aussi.
Maintenant il faudra voir comment ça se traduit dans la réalité, ce qui devrait mettre "un certain temps" surtout dans le deuxieme cas.
Pour le discours de Poutine : bravo-applaudissemen 
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Message par jfk311 le Ven 29 Nov 2013, 19:09

jfk311 a écrit:c'est un fake
il y'a beaucoup de vérité ça j'en conviens

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Message par Franki le Ven 29 Nov 2013, 19:44

La suppression totale des allocations familiales devrait faire d'énormes économies pour l'état, non ?
Pareil avec les subventions agricoles. Very Happy 

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Message par PatogaZ le Ven 29 Nov 2013, 19:48

Franki a écrit:La suppression totale des allocations familiales devrait faire d'énormes économies pour l'état, non ?
Pareil avec les subventions agricoles. Very Happy 
je pense que si on supprimait tout , y compris les salaires des fonctionnaires , on arriverait vite à rétablir la situation : ha 77 


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Message par centkght le Ven 29 Nov 2013, 20:15

si tout le monde touchait 12 fois par an et pas 13 , 14 et peut etre plus , ca ferait du bien

tout comme plafonner les retraites

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Message par Pierre89 le Ven 29 Nov 2013, 21:28

centkght a écrit:si tout le monde touchait 12 fois par an et pas 13 , 14 et peut etre plus , ca ferait du bien

tout comme plafonner les retraites

Si toutes les retraites étaient plafonnées à notre niveau ...... que d'économies réalisées !!

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Message par Le Mecreant le Sam 30 Nov 2013, 06:58

Perso je verrais assez bien un système de retraite par répartition assurant a tout une pension "de base" permettant de vivre décemment, la même pour tout le monde. pour le complément, chacun épargne selon sa conscience mais pour lui même.

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Message par dgé le Sam 30 Nov 2013, 08:21

Le Mecreant a écrit:Perso je verrais assez bien un système de retraite par répartition assurant a tout une pension "de base" permettant de vivre décemment, la même pour tout le monde. pour le complément, chacun épargne selon sa conscience  mais pour lui même.  
oui le mercreant, MAIS les baisés, comptez vous, pendant 20 à 30 ans, 2 generations cotiserons comme aujourd'hui, et devront se faire une capitalisation, aujourd'hui, impossible

et pas possible d'avoir le choix entre la répartition et la capitalisation en instant T qui soit possible, nos politiques voudrons toujours récupérer du fric dans l’opération

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Message par Le Mecreant le Sam 30 Nov 2013, 08:35

dgé a écrit:
Le Mecreant a écrit:Perso je verrais assez bien un système de retraite par répartition assurant a tout une pension "de base" permettant de vivre décemment, la même pour tout le monde. pour le complément, chacun épargne selon sa conscience  mais pour lui même.  
oui le mercreant, MAIS les baisés, comptez vous, pendant 20 à 30 ans, 2 generations cotiserons comme aujourd'hui, et devront se faire une capitalisation, aujourd'hui, impossible

et pas possible d'avoir le choix entre la répartition et la capitalisation en instant T qui soit possible, nos politiques voudrons toujours récupérer du fric dans l’opération
C'est qui les baisés ? je sais pas si tu est au courant mais c'est nous qui avons payés et qui ne toucherons que des clopinettes. Et si j'espère ne pas être a la charge de mes enfants plus tard c'est bien parce que j'ai cotisé d'un coté, et épargné de l'autre, c'est bien pourquoi je n'ai aucune intention de laisser flamby grignoter mes noisettes.

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Message par Invité le Sam 30 Nov 2013, 08:37

Pierre89 a écrit:
centkght a écrit:si tout le monde touchait 12 fois par an et pas 13 , 14 et peut etre plus , ca ferait du bien

tout comme plafonner les retraites
Si toutes les retraites étaient plafonnées à notre niveau ...... que d'économies réalisées !!
c'est sur qu'avec 800 euros par mois on est loin des retraites dorées de certains.....: ha : ha : ha : ha 

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Message par dgé le Sam 30 Nov 2013, 09:59

Le Mecreant a écrit:
dgé a écrit:
Le Mecreant a écrit:Perso je verrais assez bien un système de retraite par répartition assurant a tout une pension "de base" permettant de vivre décemment, la même pour tout le monde. pour le complément, chacun épargne selon sa conscience  mais pour lui même.  
oui le mercreant, MAIS les baisés, comptez vous, pendant 20 à 30 ans, 2 generations cotiserons comme aujourd'hui, et devront se faire une capitalisation, aujourd'hui, impossible

et pas possible d'avoir le choix entre la répartition et la capitalisation en instant T qui soit possible, nos politiques voudrons toujours récupérer du fric dans l’opération
C'est qui les baisés ? je sais pas si tu est au courant  mais c'est nous qui avons payés et qui ne toucherons que des clopinettes. Et si j'espère ne pas être a la charge de mes enfants plus tard  c'est bien parce que j'ai cotisé d'un coté, et épargné de l'autre, c'est bien pourquoi je n'ai aucune intention de laisser flamby grignoter mes noisettes.  
si tu as 57 ans, tu seras encore dans le bon wagon, mais ceux qui ont 45 ans et jusqu'à 25? 20? 15?, ce sont eux les vrais baisés, devine où je me trouve

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Message par Le Mecreant le Sam 30 Nov 2013, 11:29

Justement Dgé, je prend pas le train... j'ai jamais compté sur ça, mais je me priverais pas de prendre ce qui m'est dû.
Je dirais pas non plus que ça paiera les clopes, je ne fume pas.
En tout cas je n'ai pas l'intention de dépendre de la solidarité pour mes vieux jours.

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Message par dgé le Sam 30 Nov 2013, 11:31

ok sur tout avec toi pour une fois

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Message par Franki le Sam 30 Nov 2013, 12:48

PatogaZ a écrit:
je pense  que si on supprimait tout , y compris les salaires des fonctionnaires , on arriverait vite à rétablir la situation : ha 77 
Concernant les fonctionnaires, je serais partisan de casser leur statut spécial, c'est à dire possibilité de licenciement en cas d'incompétence ou de je-m'en-foutisme, rétablissement de 2 jours de carence pour les absences, et mettre une pointeuse entre les bureaux et la machine à café, et après je pense qu'on devrait récupérer un peu de productivité dans nos belles administrations.
Et je ne sais pas si je l'ai déjà dit, ici ou dans d'autres sujets, mais je suis aussi pour la suppression des subventions agricoles.
Oui, on me le répète souvent, je suis un idéaliste et un doux rêveur. Very Happy 

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Message par Franki le Sam 30 Nov 2013, 12:49

Le Mecreant a écrit:Perso je verrais assez bien un système de retraite par répartition assurant a tout une pension "de base" permettant de vivre décemment, la même pour tout le monde. pour le complément, chacun épargne selon sa conscience  mais pour lui même.  
Tout à fait d'accord.

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Message par tof le Sam 30 Nov 2013, 15:39

Franki a écrit:
PatogaZ a écrit:
je pense  que si on supprimait tout , y compris les salaires des fonctionnaires , on arriverait vite à rétablir la situation : ha 77 
Concernant les fonctionnaires, je serais partisan de casser leur statut spécial, c'est à dire possibilité de licenciement en cas d'incompétence ou de je-m'en-foutisme, rétablissement de 2 jours de carence pour les absences, et mettre une pointeuse entre les bureaux et la machine à café, et après je pense qu'on devrait récupérer un peu de productivité dans nos belles administrations.
Et je ne sais pas si je l'ai déjà dit, ici ou dans d'autres sujets, mais je suis aussi pour la suppression des subventions agricoles.
Oui, on me le répète souvent, je suis un idéaliste et un doux rêveur. Very Happy 
On va commencer a la savoir : ha 
Et les allocs ? : drapeau 

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Message par PatogaZ le Sam 30 Nov 2013, 15:44

Franki a écrit:
PatogaZ a écrit:
je pense  que si on supprimait tout , y compris les salaires des fonctionnaires , on arriverait vite à rétablir la situation : ha 77 
Concernant les fonctionnaires, je serais partisan de casser leur statut spécial, c'est à dire possibilité de licenciement en cas d'incompétence ou de je-m'en-foutisme, rétablissement de 2 jours de carence pour les absences, et mettre une pointeuse entre les bureaux et la machine à café, et après je pense qu'on devrait récupérer un peu de productivité dans nos belles administrations.
Et je ne sais pas si je l'ai déjà dit, ici ou dans d'autres sujets, mais je suis aussi pour la suppression des subventions agricoles.
Oui, on me le répète souvent, je suis un idéaliste et un doux rêveur. Very Happy 
non tu y es pas franki , ce qu'il faut et pour avoir un vrai changement , une vraie démocratie , c' est de faire comme aux states , quand une équipe perd , on licencie les fonctionnaires et les nouveaux politiques arrivent avec une équipe neuve
nous on change les politiques mais les fonctionnaires restent

va voir en Ukraine , c' est encore comme avant 1989 , pourquoi ???? les fonctionnaires sont restés , rien n' a changé

allez , une nouvelle équipe et tous les fonctionnaires chez paul !!!! : ha 77 


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Message par Franki le Sam 30 Nov 2013, 18:12

tof a écrit: 
Et les allocs ? : drapeau 
Déjà dit plus haut. : rale 
Il me cherche celui-là. :tb 

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Message par Franki le Sam 30 Nov 2013, 18:20

PatogaZ a écrit:
non tu y es pas franki , ce qu'il faut et pour avoir un vrai changement , une vraie démocratie , c' est de faire comme aux states , quand une équipe perd , on licencie les fonctionnaires et les nouveaux politiques arrivent avec une équipe neuve
nous on change les politiques mais les fonctionnaires restent

va voir en Ukraine , c' est encore comme avant 1989 , pourquoi ???? les fonctionnaires sont restés , rien n' a changé

allez , une nouvelle équipe et tous les fonctionnaires chez paul !!!! : ha 77 
Ah bin ça ferait du mouvement. : rr 
En Ukraine, si les fonctionnaires ont les mêmes conditions d'emploi qu'en France, c'est compréhensible que ça n'évolue pas vite.

Petite idée de la brestoise, et en connaissance de cause : recycler les portiques écotaxe en pointeuses pour badges afin de déduire du temps de travail les allées et venues à la machine à café .

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Message par Sparthakus le Sam 30 Nov 2013, 19:17

il y a des entreprises (dans le privé Very Happy ) qui offrent un service ambulant de boissons et chocolats à leurs employés directement à chaque bureau sans avoir besoin de se déplacer. Ainsi, ils peuvent rester assis et maintenir leur performance dans un certain confort (pour ceux qui ne fument pas et qui n'ont pas besoin de sortir à l'extérieur ou dans un fumoir). on peut y voir un avantage qui évite de se relever de son siège pour aller chercher une vulgaire bouteille d'eau ou un café qu brûle les doigts et peut salir la moquette durant le transport... évidement, là, dans cet esprit, on ne vient pas au bureau pour passer le temps mais d'abord et surtout pour fournir un résultat.

pourquoi ne pas transposer ce service aux fonctionnaires? Laughing plus de temps perdu à la machine à café (donc) ou l'on fait la queue pour attendre son tour et raconter sa vie pleine de trous comme le gruyère... davantage de dossiers se verraient ainsi traités et des citoyens (clients) seraient moins stressés qu'ils ne peuvent l'être parfois.

en voilà une bonne idée! 79 

cependant, s'agissant de la plupart des fonctionnaires, j'ai des doutes sur la motivation réelle à atteindre un objectif dans un minimum de temps imparti : drapeau ; leur leitmotiv est plus souvent de jouir à se sentir toujours débordés, ce qui peut se traduire par une fausse fatigue comme une sorte de concours à celui qui justifiera le mieux un entassement des dossiers "par manque d'effectifs". rame : help il faut bien au moins un 3° café pour surmonter toutes ces probabilités!!!

alors, une autre solution:
je pense qu'une "règle sur les doigts" serait plus efficace! ainsi le seul problème facile à résoudre serait simplement de se donner la peine des recruter qq contre-maîtres   :fouet  comme en usine puisqu'on veut marcher à l'heure!
à raison de 5,3 millions de fonctionnaires, on doit pourvoir facilement faire des économies de qq milliards sans forcer au lieu de faire : chut et taxer ceux qui eux, n'ont presque jamais le temps d'en prendre un, café!Rolling Eyes

certains penseront que le bâton n'est pas motivant!
je répondrais que seule la carotte n'est certainement pas une garantie de valeur ajoutée s'il n'y a jamais un risque de coup de bâton!

j'ajouterais même que les humains réagissent exactement de la même manière que les animaux. sans un encouragement parfois plus ou moins ferme avec un cadre pour limites à ne pas dépasser, s'ils ont leur confort, ils ne vont pas risquer de le démolir et de se dépasser...

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Message par Le Mecreant le Sam 30 Nov 2013, 19:58

Le plus simple c'est de supprimer la machine a café... Y a pas de petites économies.

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Message par Invité le Sam 30 Nov 2013, 20:14

Franki a écrit:
Le Mecreant a écrit:Perso je verrais assez bien un système de retraite par répartition assurant a tout une pension "de base" permettant de vivre décemment, la même pour tout le monde. pour le complément, chacun épargne selon sa conscience  mais pour lui même.  
Tout à fait d'accord.

moi aussi, celui qui gagne bien sa vie, peut épargner pour continuer un train de vie confortable, l'autre, aura une retraite qui lui permettra de vivre "normalement", qu'il y ai des différences de salaires, je suis tout a fait d'accord, a la retraite, pas un est plus productif que l'autre, donc, tout le monde pareil

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Message par bingo le Sam 30 Nov 2013, 20:16

david24 a écrit:
Franki a écrit:
Le Mecreant a écrit:Perso je verrais assez bien un système de retraite par répartition assurant a tout une pension "de base" permettant de vivre décemment, la même pour tout le monde. pour le complément, chacun épargne selon sa conscience  mais pour lui même.  
Tout à fait d'accord.

moi aussi, celui qui gagne bien sa vie, peut épargner pour continuer un train de vie confortable, l'autre, aura une retraite qui lui permettra de vivre "normalement", qu'il y ai des différences de salaires, je suis tout a fait d'accord, a la retraite, pas un est plus productif que l'autre, donc, tout le monde pareil
sans forcement mettre la mm a tout le monde mais seulement la plafonner a 2000€ ou 2500€

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Message par mathieu33 le Sam 30 Nov 2013, 20:18

j'ai bien d'autres choses à pensé que la retraite à mon age mais je sais que ce que je donne en cotisation c'est à fond perdu. il faut que je me la fasse sans compter 1€ du système en place.

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Message par centkght le Sam 30 Nov 2013, 20:21

deja permettre a un grand nombre d'avoir le minimum vieillesse , surtout en agricole

quand je vois se que touche ma mére (réversion comprise) et sa voisine qui n'a quasi jamais travaillée ,droit a tout , ca fait râler

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Message par Franki le Lun 02 Déc 2013, 19:05

Sparthakus a écrit:il y a des entreprises (dans le privé Very Happy ) qui offrent un service ambulant de boissons et chocolats à leurs employés directement à chaque bureau sans avoir besoin de se déplacer. Ainsi, ils peuvent rester assis et maintenir leur performance dans un certain confort (pour ceux qui ne fument pas et qui n'ont pas besoin de sortir à l'extérieur ou dans un fumoir). on peut y voir un avantage qui évite de se relever de son siège pour aller chercher une vulgaire bouteille d'eau ou un café qu brûle les doigts et peut salir la moquette durant le transport... évidement, là, dans cet esprit, on ne vient pas au bureau pour passer le temps mais d'abord et surtout pour fournir un résultat.

pourquoi ne pas transposer ce service aux fonctionnaires? Laughing plus de temps perdu à la machine à café (donc) ou l'on fait la queue pour attendre son tour et raconter sa vie pleine de trous comme le gruyère... davantage de dossiers se verraient ainsi traités et des citoyens (clients) seraient moins stressés qu'ils ne peuvent l'être parfois.

en voilà une bonne idée! 79...
Bien évidemment que la machine à café est une excuse pour discuter et glander, et c'est bien pour ça qu'elle n'est pas dans les bureaux, mais dans un local séparé, si on ajoute la pause cigarette qui elle se fait dehors, je ne vous explique pas les heures perdues par jour si le fonctionnaire en question est à la fois amateur de café et fumeur.
 
Sparthakus a écrit:
cependant, s'agissant de la plupart des fonctionnaires, j'ai des doutes sur la motivation réelle à atteindre un objectif dans un minimum de temps imparti : drapeau ; leur leitmotiv est plus souvent de jouir à se sentir toujours débordés, ce qui peut se traduire par une fausse fatigue comme une sorte de concours à celui qui justifiera le mieux un entassement des dossiers "par manque d'effectifs". rame : help il faut bien au moins un 3° café pour surmonter toutes ces probabilités!!!

alors, une autre solution:
je pense qu'une "règle sur les doigts" serait plus efficace! ainsi le seul problème facile à résoudre serait simplement de se donner la peine des recruter qq contre-maîtres   :fouet  comme en usine puisqu'on veut marcher à l'heure!
à raison de 5,3 millions de fonctionnaires, on doit pourvoir facilement faire des économies de qq milliards sans forcer au lieu de faire : chut et taxer ceux qui eux, n'ont presque jamais le temps d'en prendre un, café!Rolling Eyes

certains penseront que le bâton n'est pas motivant!
je répondrais que seule la carotte n'est certainement pas une garantie de valeur ajoutée s'il n'y a jamais un risque de coup de bâton!

j'ajouterais même que les humains réagissent exactement de la même manière que les animaux. sans un encouragement parfois plus ou moins ferme avec un cadre pour limites à ne pas dépasser, s'ils ont leur confort, ils ne vont pas risquer de le démolir et de se dépasser...
Ah mais je vois que certains ne connaissent pas bien le fonctionnement de nos grandes administrations.  
Le "bâton", il existe, et le "contremaître" aussi, on l'appelle un "petit chef", ou plus officiellement un "chef de service", mais en l'absence de sanction ultime, je veux parler du licenciement, toutes les paroles restent vaines.

Comment ça se passe quand un chef de service veut faire bosser une bande de bras cassés ?
Tout d'abord les loustics commencent par saboter le travail (rien à foutre ils sont payés pareil), l'absentéisme augmente (toujours rien à foutre ils sont payés pareil), ensuite ils font appel aux syndicats (cadences infernales ?), puis si ça dure ils portent plainte auprès de la hiérarchie pour harcèlement; et les "grands chefs" donnent des consignes de laisser couler, trop peur de faire des vagues si par malheur un employé faisait une dépression ou un suicide.
Oui oui, c'est du vécu.

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Message par Franki le Lun 02 Déc 2013, 19:08

Et je précise aussi que beaucoup de fonctionnaires font correctement leur boulot, et que souvent ils sont même exaspérés de voir le comportement de leurs collègues je-m'en-foutistes.

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Message par Invité le Mar 03 Déc 2013, 11:48

Franki a écrit:Et je précise aussi que beaucoup de fonctionnaires font correctement leur boulot, et que souvent ils sont même exaspérés de voir le comportement de leurs collègues je-m'en-foutistes.
merci !!


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Message par Franki le Mar 03 Déc 2013, 19:07

carole63 a écrit:
Franki a écrit:Et je précise aussi que beaucoup de fonctionnaires font correctement leur boulot, et que souvent ils sont même exaspérés de voir le comportement de leurs collègues je-m'en-foutistes.
merci !!
ozil 

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Message par dgé le Mer 04 Déc 2013, 09:28

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Message par Sparthakus le Mer 04 Déc 2013, 11:38

dgé a écrit:fayot
+1 : rr
Pardon Carole !aide 

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Message par Franki le Mer 04 Déc 2013, 12:35

Sparthakus a écrit:
dgé a écrit:fayot
+1 : rr
 
Oui, c'est vrai, je fayote, parce que Carole est quelqu'un que j'apprécie, et surtout elle n'est pas du genre à pleurnicher sur son sort malgré tous les problèmes qui lui sont tombés dessus.

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Message par Sparthakus le Mer 04 Déc 2013, 13:05

Franki a écrit:
Sparthakus a écrit:
dgé a écrit:fayot
+1 : rr
 
Oui, c'est vrai, je fayote, parce que Carole est quelqu'un que j'apprécie, et surtout elle n'est pas du genre à pleurnicher sur son sort malgré tous les problèmes qui lui sont tombés dessus.  
... un peu de subtilité ne fait de mal à personne dans ce monde de brute qui cache les exceptions!  : victoire : victoire

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Message par Invité le Jeu 05 Déc 2013, 12:34

Franki a écrit:
Sparthakus a écrit:
dgé a écrit:fayot
+1 : rr
 
Oui, c'est vrai, je fayote, parce que Carole est quelqu'un que j'apprécie, et surtout elle n'est pas du genre à pleurnicher sur son sort malgré tous les problèmes qui lui sont tombés dessus.  
tout cool franki........................je vais rougir !!!!

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Message par Franki le Sam 07 Déc 2013, 08:28

Nan, j'suis pas cool du tout, et la subtilité n'est pas non plus ce qui me caractérise le mieux. : rale

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