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    Message par imanol le Ven 29 Nov 2013, 20:52

    il n'y a pas beaucoup de choix en grande largeur,
    je n'en connait que 2 en 12m le vader NZ agressive (dispo 2014) et le koeckerling all rounder ... peut être un lemken sur une base gigant

    connaissez vous ces engins ? leurs limites ? leur robustesses ? le rapport qualité prix ? et vos impressions générales ?


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    Message par hermine 22 le Ven 29 Nov 2013, 20:56

    c'est pour quel utilisation ?
    ils sont tous parti a la feraille dans le secteur
    c'était pas des 12 m non plus ,il y avait meme des deux m Laughing
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    Message par PatogaZ le Ven 29 Nov 2013, 20:59

    ça remonte très bien la colle du fond et avec un coup de soleil par dessus ça fait une très belle rocaille


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    Message par Poluxomatose le Ven 29 Nov 2013, 20:59

    hermine 22 a écrit:c'est pour quel utilisation ?
    ils sont tous parti a la feraille dans le secteur
    c'était pas des 12 m non plus ,il y avait meme des deux m Laughing
    On en a un c'est deux de 1m50 attachés l'un a l'autre : ha 
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    Message par marie70 le Ven 29 Nov 2013, 21:01

    pourtant un vibroculteur ca fait du bon boulot
    nous on a gardé notre 3 m

    c est mieux que les herses rotative !!
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    Message par lagaff3 le Ven 29 Nov 2013, 21:01

    hermine 22 a écrit:c'est pour quel utilisation ?
    ils sont tous parti a la feraille dans le secteur
    c'était pas des 12 m non plus ,il y avait meme des deux m Laughing
    Tu en aligne 6 , un cordon de soudure et le tour et joué .... : rr 
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    Message par imanol le Ven 29 Nov 2013, 21:02

    hermine 22 a écrit:c'est pour quel utilisation ?
    ils sont tous parti a la feraille dans le secteur
    c'était pas des 12 m non plus ,il y avait meme des deux m Laughing
    pour préparer un lit de semence correct derrière décompacteur alpego skat 2 en blé orge et colza ... ouvrir la terre au printemps derrière charrue d'automne en maïs tournesol éventuellement soja

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    Message par allycondroz le Ven 29 Nov 2013, 21:04

    nous on a un allrouner de kokerling en 6 m s est top pour ouvrir au mars mais il faut ch devant et de l adherence

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    Message par PatogaZ le Ven 29 Nov 2013, 21:04

    marie70 a écrit:pourtant un vibroculteur  ca fait du bon boulot
    nous on a gardé notre 3 m

    c est mieux que les herses rotative !!
    ben non , pas chez nous , les printemps sont froids et humides , si tu ouvres ton labour avec un vibro tu vas remonter de la colle du fond et après >>> galère


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    Message par François02 le Ven 29 Nov 2013, 21:05

    pour le printemps on préfère la herse, le vibro a tendance à remonter du lard dans les argiles

    pour l'automne le vibro est un excellent outil, on en a racheté un l'an dernier et c'est grâce à lui qu'on a pu semer nos blés dans des conditions correctes!!! et cette année il a refait 30ha dans les plus mauvaises parcelles, ça permet de "plumer" le dessus plus facilement qu'avec des déchaumeurs à dents classiques
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    Message par imanol le Ven 29 Nov 2013, 21:05

    PatogaZ a écrit:ça remonte très bien la colle du fond et avec un coup de soleil par dessus ça fait une très belle rocaille
    2-3 cm max au printemps pour ne pas remonter de lardasses, pas de rouleau cage, éventuellement des cross-board ?... très compliqué sur 12 m de large
    HE-VA a un système performant de gestion de la profondeur piloté par un boitier électronique

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    Message par vivanden le Ven 29 Nov 2013, 21:08

    imanol a écrit:
    PatogaZ a écrit:ça remonte très bien la colle du fond et avec un coup de soleil par dessus ça fait une très belle rocaille
    2-3 cm max au printemps pour ne pas remonter de lardasses, pas de rouleau cage, éventuellement des cross-board ?... très compliqué sur 12 m de large
    HE-VA a un système performant de gestion de la profondeur piloté par un boitier électronique
    c'est la boulot d'une herse plate ça, pas d'un vibro :réfléchi 
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    Message par mx du 21 le Ven 29 Nov 2013, 21:09

    j ai un vader nz avec cross board en 8 m tu fait du tres bon boulot et précis au cm pres
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    Message par PatogaZ le Ven 29 Nov 2013, 21:10

    imanol a écrit:
    PatogaZ a écrit:ça remonte très bien la colle du fond et avec un coup de soleil par dessus ça fait une très belle rocaille
    2-3 cm max au printemps pour ne pas remonter de lardasses, pas de rouleau cage, éventuellement des cross-board ?... très compliqué sur 12 m de large
    HE-VA a un système performant de gestion de la profondeur piloté par un boitier électronique
    je plussoie vivanden au dessus , pour 2/3 cm tu auras un bien meilleur résultat avec une herse  et bien moins de remontée de lard

    les vibros on sort ça au 15 avril quand c' est régoutté et là ça fait du bon boulot


    Dernière édition par PatogaZ le Ven 29 Nov 2013, 21:11, édité 1 fois


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    Message par imanol le Ven 29 Nov 2013, 21:10

    allycondroz a écrit:nous on a un allrouner de kokerling en 6 m s est top pour ouvrir au mars mais il faut ch devant et de l adherence
    pour l'heure, c'est celui qui me tente le plus de plus, j'en ai trouvé un en Pologne là où j'ai acheté le solitair
    j'aime son grand dégagement en 60 cm qui me permet d'aller casser profond 10-12 sur le coup d'alpego

    par contre, lorsque je mets qu'un coup de carrier XL je descend à 15 environ sans mélanger terre et paille, les pailles ont tendance à s'étendre de manière uniforme sous la terre remuée... je ne sais pas si les grandes dents de l'allrounder vont faire bon ménage dans ces conditions

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    Message par hermine 22 le Ven 29 Nov 2013, 21:11

    c'est bien de ca que vous causer ?
    c'était surtout les pneus qui ecrasait les mottes
    j'en faisait des tours avec ca pour essayer d'affiner les terres a patates
    en pure perte http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/577330873.htm?ca=6_s
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    Message par imanol le Ven 29 Nov 2013, 21:12

    vivanden a écrit:
    imanol a écrit:
    PatogaZ a écrit:ça remonte très bien la colle du fond et avec un coup de soleil par dessus ça fait une très belle rocaille
    2-3 cm max au printemps pour ne pas remonter de lardasses, pas de rouleau cage, éventuellement des cross-board ?... très compliqué sur 12 m de large
    HE-VA a un système performant de gestion de la profondeur piloté par un boitier électronique
    c'est la boulot d'une herse plate ça, pas d'un vibro  :réfléchi 
    tu remontes pas de lardasses avec une herse plate ? ce que tu appelles herse plate, c'est bien une herse lourde ?

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    Message par fusa 32 le Ven 29 Nov 2013, 21:13

    oui
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    Message par vivanden le Ven 29 Nov 2013, 21:14



    Un genre comme ça
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    Message par imanol le Ven 29 Nov 2013, 21:15

    PatogaZ a écrit:
    imanol a écrit:
    PatogaZ a écrit:ça remonte très bien la colle du fond et avec un coup de soleil par dessus ça fait une très belle rocaille
    2-3 cm max au printemps pour ne pas remonter de lardasses, pas de rouleau cage, éventuellement des cross-board ?... très compliqué sur 12 m de large
    HE-VA a un système performant de gestion de la profondeur piloté par un boitier électronique
    je plussoie vivanden au dessus , pour 2/3 cm tu auras un bien meilleur résultat avec une herse  et bien moins de remontée de lard

    les vibros on sort ça au 15 avril quand c' est régoutté et là ça fait du bon boulot
    : rr
     "je plussoie vivanden au dessus" tu peux traduire stp ?
    de quel type de herse tu parles ? est elle aussi efficace avant blé orge et colza ?

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    Message par PatogaZ le Ven 29 Nov 2013, 21:15

    imanol a écrit:
    vivanden a écrit:
    imanol a écrit:
    PatogaZ a écrit:ça remonte très bien la colle du fond et avec un coup de soleil par dessus ça fait une très belle rocaille
    2-3 cm max au printemps pour ne pas remonter de lardasses, pas de rouleau cage, éventuellement des cross-board ?... très compliqué sur 12 m de large
    HE-VA a un système performant de gestion de la profondeur piloté par un boitier électronique
    c'est la boulot d'une herse plate ça, pas d'un vibro  :réfléchi 
    tu remontes pas de lardasses avec une herse plate ? ce que tu appelles herse plate, c'est bien une herse lourde ?
    trois fois moins qu'avec un vibro


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    Message par hermine 22 le Ven 29 Nov 2013, 21:15

    une herse c'est ca en bzh
    ailleurs je ne sait pas  :réfléchi http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/574608890.htm?ca=6_s
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    Message par imanol le Ven 29 Nov 2013, 21:18

    mx du 21 a écrit:j ai un vader nz avec cross board en 8 m tu fait du tres bon boulot et précis au cm pres
    dans quel type de sol es tu ? est il bon en condition humide ?

    imanol
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    Message par PatogaZ le Ven 29 Nov 2013, 21:19

    imanol a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    imanol a écrit:
    PatogaZ a écrit:ça remonte très bien la colle du fond et avec un coup de soleil par dessus ça fait une très belle rocaille
    2-3 cm max au printemps pour ne pas remonter de lardasses, pas de rouleau cage, éventuellement des cross-board ?... très compliqué sur 12 m de large
    HE-VA a un système performant de gestion de la profondeur piloté par un boitier électronique
    je plussoie vivanden au dessus , pour 2/3 cm tu auras un bien meilleur résultat avec une herse  et bien moins de remontée de lard

    les vibros on sort ça au 15 avril quand c' est régoutté et là ça fait du bon boulot
    : rr
     "je plussoie vivanden au dessus" tu peux traduire stp ?
    de quel type de herse tu parles ? est elle aussi efficace avant blé orge et colza ?
    plussoyer c' est faire +++ donc ça veut dire qu' on est d' accord avec vivanden : ha 77 

    en conditions moyennes , la herse a un profil de dent vertical voir légèrement fuyant qui travaille sans remonter de terre du fond

    exemple : après l' arrachage des endives et avant une pluie , si tu mets un coup de herse plate , tu rentreras bien avant dans ta terre qu' avec un travail au vibro qui ressuiera difficilement parce que la herse nivelle et durcit alors que le vibro détasse et fait un buvard


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    Message par imanol le Ven 29 Nov 2013, 21:21

    hermine 22 a écrit:une herse c'est ca en bzh
    ailleurs je ne sait pas  :réfléchi http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/574608890.htm?ca=6_s
    ok merci, ici on appelle ça une herse lourde ...

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    Message par allycondroz le Ven 29 Nov 2013, 21:21

    imanol a écrit:
    allycondroz a écrit:nous on a un allrouner de kokerling en 6 m s est top pour ouvrir au mars mais il faut ch devant et de l adherence
    pour l'heure, c'est celui qui me tente le plus de plus, j'en ai trouvé un en Pologne là où j'ai acheté le solitair
    j'aime son grand dégagement en 60 cm qui me permet d'aller casser profond 10-12 sur le coup d'alpego

    par contre, lorsque je mets qu'un coup de carrier XL je descend à 15 environ sans mélanger terre et paille, les pailles ont tendance à s'étendre de manière uniforme sous la terre remuée... je ne sais pas si les grandes dents de l'allrounder vont faire bon ménage dans ces conditions
    je pense que sa devrai aller
    quand on ouvre pour pdt sur labour d hiver avec moutarde sa ne bourre pas pour y a de la marchandise ,moutard gele,

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    Message par Poluxomatose le Ven 29 Nov 2013, 21:23

    hermine 22 a écrit:c'est bien de ca que vous causer ?
    c'était surtout les pneus qui ecrasait les mottes
    j'en faisait des tours avec ca pour essayer d'affiner les terres a patates
    en pure perte http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/577330873.htm?ca=6_s
    Nous il servait a ça aussi, mais comme tu dis c'était pour promener plutôt que pour l'efficacité et j'ai des souvenirs de mon grand père avec ça et une crosquillette derrière .. :réfléchi 
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    Message par imanol le Ven 29 Nov 2013, 21:24

    PatogaZ a écrit:
    imanol a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    imanol a écrit:
    PatogaZ a écrit:ça remonte très bien la colle du fond et avec un coup de soleil par dessus ça fait une très belle rocaille
    2-3 cm max au printemps pour ne pas remonter de lardasses, pas de rouleau cage, éventuellement des cross-board ?... très compliqué sur 12 m de large
    HE-VA a un système performant de gestion de la profondeur piloté par un boitier électronique
    je plussoie vivanden au dessus , pour 2/3 cm tu auras un bien meilleur résultat avec une herse  et bien moins de remontée de lard

    les vibros on sort ça au 15 avril quand c' est régoutté et là ça fait du bon boulot
    : rr
     "je plussoie vivanden au dessus" tu peux traduire stp ?
    de quel type de herse tu parles ? est elle aussi efficace avant blé orge et colza ?
    plussoyer c' est faire +++ donc ça veut dire qu' on est d' accord avec vivanden : ha 77 

    en conditions moyennes , la herse a un profil de dent vertical voir légèrement fuyant qui travaille sans remonter de terre du fond

    exemple : après l' arrachage des endives  et avant une pluie , si tu mets un coup de herse plate , tu rentreras bien avant dans ta terre qu' avec un travail au vibro qui ressuiera difficilement parce que la herse nivelle et durcit alors que le vibro détasse et fait un buvard
    merci j'ai tout compris... va falloir convaincre mon patron, il a horreur de ça :réfléchi 

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    Message par PatogaZ le Ven 29 Nov 2013, 21:24

    imanol a écrit:
    hermine 22 a écrit:une herse c'est ca en bzh
    ailleurs je ne sait pas  :réfléchi http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/574608890.htm?ca=6_s
    ok merci, ici on appelle ça une herse lourde ...
    c' est très bien chez nous pour faire blanchir une terre au printemps (ou plutôt en fin d' hiver ) elles sont larges pour faire le moins de roues possible , couramment 8 à 10mètres
    un coup de soleil dessus et tu roules sur du sec et là ça change déjà tout


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    Message par marie70 le Ven 29 Nov 2013, 21:25

    on a supprimé la rotative et on travail qu avec des dents
    resultat on a moins de battance !
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    Message par imanol le Ven 29 Nov 2013, 21:29

    PatogaZ a écrit:
    imanol a écrit:
    hermine 22 a écrit:une herse c'est ca en bzh
    ailleurs je ne sait pas  :réfléchi http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/574608890.htm?ca=6_s
    ok merci, ici on appelle ça une herse lourde ...
    c' est très bien chez nous pour faire blanchir une terre au printemps (ou plutôt en fin d' hiver ) elles sont larges pour faire le moins de roues possible , couramment 8 à 10mètres
    un coup de soleil dessus  et tu roules sur du sec  et là ça change déjà tout
    qud du rappui /de la battance ?

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    Message par nonord le Ven 29 Nov 2013, 21:33

    comme pato,en argile ici le vibro t'oublie,rotative incontournable et herse plate pour ouvrir au printemps
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    Message par imanol le Ven 29 Nov 2013, 21:36

    quelle est la profondeur maximale de travail ?
    connaissez vous Costa ? c'est un constructeur local ?
    la herse existe t elle en 12m ?

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    Message par PatogaZ le Ven 29 Nov 2013, 21:38

    imanol a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    imanol a écrit:
    hermine 22 a écrit:une herse c'est ca en bzh
    ailleurs je ne sait pas  :réfléchi http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/574608890.htm?ca=6_s
    ok merci, ici on appelle ça une herse lourde ...
    c' est très bien chez nous pour faire blanchir une terre au printemps (ou plutôt en fin d' hiver ) elles sont larges pour faire le moins de roues possible , couramment 8 à 10mètres
    un coup de soleil dessus  et tu roules sur du sec  et là ça change déjà tout
    qud du rappui /de la battance ?
    ça rappuie bien et si tu prends pas une drache derrière et que ça blanchit , ça va , il suffit d' attendre après une pluie , tu rentreras bien plus vite après une pluie derrière un coup de herse que derrière un coup de vibro (considération de gars du nord qui compte les jours de beau temps , plus au sud ils s' en foutent et à la limite , ça reste frais plus longtemps )

    par contre derrière un coup de vibro si vient le sec tu as intérêt à speeder parce que en moins de deux la sécheresse descendra à la profondeur où tu as travaillé


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    Message par PatogaZ le Ven 29 Nov 2013, 21:40

    imanol a écrit:quelle est la profondeur maximale de travail ?
    connaissez vous Costa ? c'est un constructeur local ?
    la herse existe t elle en 12m ?
    oui , même plus de 12m

    profondeur maxi je dirais 12 à 15 cm parce qu' on croit aller profond mais si tu fais un profil tu vois que 15 cm c' est le maxi


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    Message par vivanden le Ven 29 Nov 2013, 21:41

    c'est ça ? :http://www.sarlcosta.fr/materiel-19.html
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    Message par imanol le Ven 29 Nov 2013, 21:43

    PatogaZ a écrit:
    imanol a écrit:quelle est la profondeur maximale de travail ?
    connaissez vous Costa ? c'est un constructeur local ?
    la herse existe t elle en 12m ?
    oui , même plus de 12m

    profondeur maxi je dirais 12 à 15 cm  parce qu' on croit aller profond mais  si tu fais un profil tu vois que 15 cm c' est le maxi
    quelles sont les marques références et quel est le budget selon toi pour du 12m ?
    es ce efficace dans pour casser des grosses mottes saisies par le sec de l'été ?

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    Message par fusa 32 le Ven 29 Nov 2013, 21:45

    pour les grosses mottes je dirais qu on les réduit de moitie
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    Message par imanol le Ven 29 Nov 2013, 21:47

    PatogaZ a écrit:
    imanol a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    imanol a écrit:
    hermine 22 a écrit:une herse c'est ca en bzh
    ailleurs je ne sait pas  :réfléchi http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/574608890.htm?ca=6_s
    ok merci, ici on appelle ça une herse lourde ...
    c' est très bien chez nous pour faire blanchir une terre au printemps (ou plutôt en fin d' hiver ) elles sont larges pour faire le moins de roues possible , couramment 8 à 10mètres
    un coup de soleil dessus  et tu roules sur du sec  et là ça change déjà tout
    qud du rappui /de la battance ?
    ça rappuie bien et si tu prends pas une drache derrière et que ça blanchit , ça va , il suffit d' attendre après une pluie , tu rentreras bien plus vite après une pluie derrière un coup de herse que derrière un coup de vibro (considération de gars du nord qui compte les jours de beau temps , plus au sud ils s' en foutent et à la limite , ça reste frais plus longtemps )

    par contre derrière un coup de vibro  si vient le sec tu as intérêt à speeder parce que en moins de deux la sécheresse descendra à la profondeur où tu as travaillé
    j'essaie effectivement de remettre les avis des uns et des autres dans leurs contextes... un véritable exercice géographique !

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    Message par tf76 le Ven 29 Nov 2013, 21:48

    La herse lourde, j'ai jamais pu m'a servir ( je suis pas trop doué), ça vaut rien, je suis a 200 % pour un bon vibro : victoire 
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    Message par imanol le Ven 29 Nov 2013, 21:49

    est il possible d'enregistrer l'ensemble de ce topic pour que je le fasse lire à mon patron ?

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    Message par temeos le Ven 29 Nov 2013, 21:50

    tu selectionnes et tu fais clique droit imprimer et dans ton imprimante imprimet la selection
    ou tu fais des copies d ecran en jpeg

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    Message par imanol le Ven 29 Nov 2013, 21:51

    tf76 a écrit:La herse lourde, j'ai jamais pu m'a servir ( je suis pas trop doué), ça vaut rien, je suis a 200 % pour un bon vibro  : victoire 
    oui mais toi, tu vis sous un parasol 11 mois sur 12 : ha : ha : ha tandis que nous , c'est sous un parapluie !!!   

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    Message par PatogaZ le Ven 29 Nov 2013, 21:52

    imanol a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    imanol a écrit:quelle est la profondeur maximale de travail ?
    connaissez vous Costa ? c'est un constructeur local ?
    la herse existe t elle en 12m ?
    oui , même plus de 12m

    profondeur maxi je dirais 12 à 15 cm  parce qu' on croit aller profond mais  si tu fais un profil tu vois que 15 cm c' est le maxi
    quelles sont les marques références et quel est le budget selon toi pour du 12m ?
    es ce efficace dans pour casser des grosses mottes saisies par le sec de l'été ?
    quivogne , rau , religieux , gégoire , si rien derrière prévoir 1000 à 1200 € du mètre , ne pas hésiter à prendre de grosses dents

    quand c' est sec , un coup de herse durcit le fond et met les mottes au dessus , un coup de rouleau derrière et c' est de la farine

    idéal : herse 8 mètres et cambridge derrière


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    Message par fusa 32 le Ven 29 Nov 2013, 21:54

    dans le sud ce qui utilise les herses les utilise en sortit d hiver pour niveler les labours et aéré le sol l alternance humide sec fini d affiné la terre
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    Message par tf76 le Ven 29 Nov 2013, 21:55

    imanol a écrit:
    tf76 a écrit:La herse lourde, j'ai jamais pu m'a servir ( je suis pas trop doué), ça vaut rien, je suis a 200 % pour un bon vibro  : victoire 
    oui mais toi, tu vis sous un parasol 11 mois sur 12 : ha : ha : ha tandis que nous , c'est sous un parapluie !!!   
    Bon courage : victoire 
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    Message par PatogaZ le Ven 29 Nov 2013, 21:57

    imanol a écrit:
    tf76 a écrit:La herse lourde, j'ai jamais pu m'a servir ( je suis pas trop doué), ça vaut rien, je suis a 200 % pour un bon vibro  : victoire 
    oui mais toi, tu vis sous un parasol 11 mois sur 12 : ha : ha : ha tandis que nous , c'est sous un parapluie !!!   
    j' ai jamais fait de bon boulot avec un vibro : quand c' est sec tu perds toute ta flotte et quand c' est humide tu remontes des lards et tu y mets plus les pieds si il pleut


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    Message par Tallou le Ven 29 Nov 2013, 21:58

    La herse lourde en sol argileux gelé c'est le top avec des roto-herses derrière c'est encore mieux et ça garde le frais.
    Le vibro selon si il a des dents courbes ou droites ne fera pas le même boulot, c'est plus tirant qu'une herse.
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    Message par Invité le Ven 29 Nov 2013, 22:05

    PatogaZ a écrit:
    marie70 a écrit:pourtant un vibroculteur  ca fait du bon boulot
    nous on a gardé notre 3 m

    c est mieux que les herses rotative !!
    ben non , pas chez nous , les printemps sont froids et humides , si tu ouvres ton labour avec un vibro tu vas remonter de la colle du fond et après >>> galère
    il faut de la dent droite ou demi-droite
    comme ca tu as les avantages des 2=herse plate -vibro
    la courbe est une merde,elle larde et remonte tout ce qu'il a au fond

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    Message par imanol le Ven 29 Nov 2013, 22:14

    vivanden a écrit:c'est ça ? :http://www.sarlcosta.fr/materiel-19.html
    oui

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