AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Message par seb1201 le Mar 3 Déc 2013 - 21:29

    Salut les gars, je reprends du terrain que jachete deja cher je me demande comment produire quelque chose de concret : je suis en creuse sur un ph acide 4,5 5,5 du mauvais terrain. Nous exploitons notre ferme en agriculture bio . La ferme que je reprend cest des vieilles prairies de +de 20 ans sans elevage. Quel culture implanter la dessus et quel rotation pour avoir des ressultats interessant

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    Message par PA25 le Mar 3 Déc 2013 - 21:35

    Qu'entends tu par cher ...
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    Message par INFOCLEM le Mar 3 Déc 2013 - 21:38

    mauvais terrain => aucun potentiel => vu le niveau actuel des charges il est peut-être urgent de ne plus y toucher => pour éviter de manger de l'argent
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    Message par centkght le Mar 3 Déc 2013 - 21:40

    peut etre que la valorisation en foin bio serait une bonne solution
    quelles surfaces as tu repris ?

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    Message par allycondroz le Mar 3 Déc 2013 - 21:43

    tu fait pature ,tu mes 6 vaches a l ha et apres sa va aller

    allycondroz
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    Message par pinocio le Mar 3 Déc 2013 - 21:48

    allycondroz a écrit:tu fait pature ,tu mes 6 vaches a l ha et apres sa va aller
    C'est une blague ?? 77 
    Il est écrit : mauvaises pâtures . Dans ce cas, ce serait plus 1 vache et son veau / hectare . :réfléchi 


     Je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . ( Confucius)
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    Message par basto le Mar 3 Déc 2013 - 21:51

    pinocio a écrit:
    allycondroz a écrit:tu fait pature ,tu mes 6 vaches a l ha et apres sa va aller
    C'est une blague ?? 77 
    Il est écrit : mauvaises pâtures . Dans ce cas, ce serait plus 1 vache et son veau / hectare . :réfléchi 
    1/2 ça suffit quand c'est sec et peu poussant : rr 
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    Message par rb42 le Mar 3 Déc 2013 - 21:53

    renseigne toi deja si tu as le droit de labourer et planter des cereales à la place si inscrit en pp

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    Message par basto le Mar 3 Déc 2013 - 21:57

    rb42 a écrit:renseigne toi deja si tu as le droit de labourer et planter des cereales à la place si inscrit en pp
    vivi tu a raison Laughing 
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    Message par INFOCLEM le Mar 3 Déc 2013 - 22:04

    Planter des céréales pour espérer quoi? 25qx/ha 9 ans sur 10, si le sol est séchant
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    Message par seb1201 le Mer 4 Déc 2013 - 9:25

    Au niveau des droits prairie permanente je les reprends pas ... J'entend par cher 3600 euros hectares... Puis le probleme c'est qu'il y a 0 cloture donc replanter des cloture pourquoi pas ... Foin bio je ne pense pas car a la force dexporter il va pousser des genets lol. Si tu veux cest pas trop sechant, c'est plutot que il y a rien eu depuis 10 ans donc il y a plus de verre de terre. Le sol n'est pas aherer... Il me faudrait une culture sans intrant qui apporte au sol pas mal d'avantage... Puis comment continuer une rotation...

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    Message par bikete le Mer 4 Déc 2013 - 9:28

    maïs?
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    Message par bingo le Mer 4 Déc 2013 - 9:32

    fais faire une analyse de sol et on verra aprés
    mais un sol n'ayant rien eu pendant 10ans n'est pas forcement un sol mort sans vie loin de la !!!!

    bingo
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    Message par INFOCLEM le Mer 4 Déc 2013 - 18:58

    Au contraire, au niveau vers de terre et vie microbienne, le sol doit être au top
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    Message par seb1201 le Mer 4 Déc 2013 - 19:52

    Vous croyez?
    Maïs conviendrais bien mais j'ai peur des taupins. Et sarrasin? ou avoine?

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    Message par Invité le Mer 4 Déc 2013 - 20:38

    mon pere mettait 2/3 ans de mais quand il reprenait des landes de ce genre là, pas loin de chez toi, ph tres bas aussi.
    il faut de la chaux, et une plante qui structure le sol...

    sinon, par ici, en bio, certains mettent des chicorée en sursemis, ça n'a pas une grosse valeur, mais ça fait bien la structure. tu peux aussi lui ajouter du plantain et si tu as du fumier compost ou lisier, ça devrait faire du bien...

    pour le taupin, en bio, il existe le "kané" (pas sur de l'orto) en pulverisation sur le mais au stade critique...

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    Message par Invité le Mer 4 Déc 2013 - 20:47

    seb1201 a écrit:Vous croyez?
    Maïs conviendrais bien mais j'ai peur des taupins. Et sarrasin? ou avoine?

    comme dit plus haut y a pas de raison que ton sol soit "mort" du mais en retour de pature y s'plait bien!


    au fait on en est ou avec le cruiser c'est encore autoriser ou pas? Y a deux ans que j'en mets plus.

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    Message par Invité le Mer 4 Déc 2013 - 20:53

    Il faut mettre un insecticide de sol contre les taupins pour le maïs, et semer le maïs quand la terre est chaude pour qu'il pousse vite.

    Si tu sèmes trop tôt et que ça végète, même avec un insecticide de sol, des pieds de maïs vont dégager...

    Rififi, du cruiser après pature contre le taupin, c'est pas suffisant. Vaut mieux assurer le coup et mettre un peu plus d'argent pour pas ressemer au mois de mai... : victoire 

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    Message par thierry01052 le Mer 4 Déc 2013 - 20:58

    pinocio a écrit:
    allycondroz a écrit:tu fait pature ,tu mes 6 vaches a l ha et apres sa va aller
    C'est une blague ?? 77 
    Il est écrit : mauvaises pâtures . Dans ce cas, ce serait plus 1 vache et son veau / hectare . :réfléchi 
    non non c'est l'inverse 1 vache pour 6 ha   : ha
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    Message par bibi43 le Mer 4 Déc 2013 - 21:05

    déjà a 3600 euros hectare : cinglés 
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    Message par Invité le Mer 4 Déc 2013 - 21:27

    c'est quoi ton insecticide de sol bertrand??
    il a dit en bio, pas sur que ce soit tolerer

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    Message par allycondroz le Mer 4 Déc 2013 - 21:38

    moi j ai aussi repris une prairie en mauvais etat 15 ha mal bouffe
    mars 2500kg chaux ensuite 400kg engrais complet un bon eboussage
    mis 60 vaches bbb au 20 avril
    15 juin 200 kg azote 27%
    20 aout 200kg azote 27%
    ete cherche les vaches le 1 novembre et les vaches sont en ordre
    ses comme sa qu on gere les prairies en belgique

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    Message par bingo le Mer 4 Déc 2013 - 21:43

    en mais en semant tard sur sol réchauffé comme il faut et a bonne dose 110 120000 grains
    la premiere année ca peut passer car les taupins seront occupés a bouffer ce que tu aura enfuis
    mais la seconde c'est attaque assurée

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    Message par massey8210 le Mer 4 Déc 2013 - 21:47

    il y a le risque taupins certes.......... alors pourquoi pas la redresser en passant en conventionnel qq années.

    le maîs avec bcp d'organique du chaulage apres une vieille prairie çà passe
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    Message par bingo le Mer 4 Déc 2013 - 21:51

    le mieu reste une analyse de terre voir 2 vu la taille de la parcelle
    ten aura pour une centaine d'€ mais tu sera fixé !!

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    Message par yoda le Mer 4 Déc 2013 - 21:57

    allycondroz a écrit:moi j ai aussi repris une prairie en mauvais etat 15 ha mal bouffe
    mars 2500kg chaux ensuite 400kg engrais complet un bon eboussage
    mis 60 vaches bbb au 20 avril
    15 juin 200 kg azote 27%
    20 aout 200kg azote 27%
    ete cherche les vaches le 1 novembre et les vaches sont en ordre
    ses comme sa qu on gere les prairies en belgique
    oui mais j ai peur que les terres en creuse et en belgique soient un peu différentes
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    Message par imanol le Mer 4 Déc 2013 - 22:02

    seb1201 a écrit:Salut les gars, je reprends du terrain que jachete deja cher je me demande comment produire quelque chose de concret : je suis en creuse sur un ph acide 4,5 5,5 du mauvais terrain. Nous exploitons notre ferme en agriculture bio . La ferme que je reprend cest des vieilles prairies de +de 20 ans sans elevage. Quel culture implanter la dessus et quel rotation pour avoir des ressultats interessant
    je vois aussi du maïs dedans, maintenant si tu comptes le cultiver de façon bio, tu peux prévoir une bineuse pour les mauvaises herbes et un compost de plume de volailles pour les apport d'azote (1t de grain=20unités N)

    pour le taupin en terre acide, il faudrait pouvoir labourer quelques jours avant de semer ... si tu peux le faire , aucun risque d'attaque.

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    Message par Invité le Jeu 5 Déc 2013 - 0:22

    Tout d' abord, acheter du terrain en mauvais état en Creuse à ce prix est une connerie.
    Ensuite, avec un pH pareil, la mise en culture est sans espoir. De toutes façon, faire de la culture en bio est globalement , là aussi, une connerie.
    Laisse tes terrains en prairies et améliore les pendant les années qui viennent par divers moyens et produits autorisé en bio.
    Quant à ce tu vas produire, ce sera surtout des factures pendant un petit temps.

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    Message par INFOCLEM le Jeu 5 Déc 2013 - 8:08

    le gaumais a écrit:Tout d' abord, acheter du terrain en mauvais état en Creuse à ce prix est une connerie.
    Ensuite, avec un pH pareil, la mise en culture est sans espoir. De toutes façon, faire de la culture en bio est globalement , là aussi, une connerie.
    Laisse tes terrains en prairies et améliore les pendant les années qui viennent par divers moyens et produits autorisé en bio.
    Quant à ce tu vas produire, ce sera surtout des factures pendant un petit temps.
    Oui 4000€ en Creuse, il ne faut plus compter la-dessus pour survivre avec une famille, si vous êtes seul vous arriverez peut-être à acheter un peu de pain et de boudin en douce car ceux-sont surtout les factures que vous allez récolter. Je suis d'accord avec le plan d'action survie du message ci-dessus. Rien à espérer d'autre à part que vous trouviez un job de salariè en parallèle de votre activité agricole
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